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标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM） [打印本页]
作者: chack    时间: 2006-11-16 08:33
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
天冷了（-5℃以下），不担心散热问题了，于是头脑一热，做一疯狂提速实验。
48V500W有刷电摩，加压24V，早晨上班做实验，在一略微上坡、无风、基本平坦的郊外马路上，稳定极速65以上（表最高65，爆表了）。
以40公里的巡航速度行驶，转把只需动一点点儿，电量表纹丝不动。
从65的极速回到40的巡航速度，感觉电摩象自行车似的，太慢了。
作者: rinspeed    时间: 2006-11-16 08:40
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
晕，+24V爆表。晕。50%电压，电机内部漆线要一卵泡了。
作者: pan    时间: 2006-11-16 09:13
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
呵呵～我350W的电机＋12V的电压估计最高也就40KM左右了吧？
作者: chack    时间: 2006-11-16 10:08
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由rinspeed在 2006/11/16 08:40am 发表的内容：
晕，+24V爆表。晕。50%电压，电机内部漆线要一卵泡了。
我的表数字最高指示到50，50后边还有3个小格，应该是65。之前曾用数字里程表校过，高速时有点偏慢。
我认为漆包线的烧毁有两个原因，1、高压击穿，引起匝间短路。2、过热使漆膜绝缘强度下降，进而击穿短路烧毁。针对1，我认为目前的漆包线绝缘强度应该够了。针对2，我认为可以通过控制电机的温度来避免，比如不要用极速长时间行驶。
对于你说的情况，我也有心理准备。正常情况，下个月初左右我们这肯定有大雪，那时两轮的车就骑不了了，所以我选择这个时间段来做实验，如果到下个月初前正常就说明问题不大，如果电机烧毁，就提前几天坐车了。
作者: 灌水的猪    时间: 2006-11-16 11:19
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
欢乐表？。。弄个路码表来测。。。
作者: 极限DIY    时间: 2006-11-16 11:32
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
见意装一个路码表测下真实速度。就算如原来是40KM。提1/2电压后理论提20KM。也应是60KM。但实际并不这样，速度越高，风阻越大，用于克服各种阻力的能量消耗更多。不会到65KM的（快乐表除外）。真正65KM是很快的。估计还要再提到90V可能达到。
作者: rinspeed    时间: 2006-11-16 13:23
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由chack在 2006/11/16 10:08am 发表的内容：
我的表数字最高指示到50，50后边还有3个小格，应该是65。之前曾用数字里程表校过，高速时有点偏慢。
我认为漆包线的烧毁有两个原因，1、高压击穿，引起匝间短路。2、过热使漆膜绝缘强度下降，进而击穿短路烧毁。 ...
强人！
作者: chack    时间: 2006-11-16 13:28
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
第一次提速加了12V电压，用数字码表测最高速54.8公里，原车带的速度表显示52、3那样。这次再加12V没用码表测，估计误差不太大。超60有100%把握，因为速度的感觉在那呢，回到40时感觉电摩就象自行车爬似的
作者: rinspeed    时间: 2006-11-16 13:41
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
我只知道，一旦启动的高电压的时候，车子提速明显猛了。追追LPG还能（50的液化气车）赶得上，耳边的风呼拉呼拉地。电机声音倒是越来越轻。但是唯一不好的地方就是怕路上有坑，而且发现车龙头及车身变轻盈了（心惶惶）。所以只能在畅通无阻的直道上玩高速。
作者: rinspeed    时间: 2006-11-16 13:43
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
很难想象如果换作大跑的话，80公里会是啥感觉。所以让200+130斤的东西飞得太快就要看胆量了。
作者: chack    时间: 2006-11-16 13:43
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由极限DIY在 2006/11/16 11:32am 发表的内容：
见意装一个路码表测下真实速度。就算如原来是40KM。提1/2电压后理论提20KM。也应是60KM。但实际并不这样，速度越高，风阻越大，用于克服各种阻力的能量消耗更多。不会到65KM的（快乐表除外）。真正65KM是很快的　...
您的理论好象不很准确。举例说，48V电压速度40，4.8V电压速度应该是4吧，实际上呢？4.8V电压车可能根本不动。我分析可能是速度和电压的平方有关，所以提速的结果与电压比较并不成线形比例关系。当然了，由于阻力的增加，也不成平方比例关系。
作者: chack    时间: 2006-11-16 13:52
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由rinspeed在 2006/11/16 01:41pm 发表的内容：
我只知道，一旦启动的高电压的时候，车子提速明显猛了。追追LPG还能（50的液化气车）赶得上，耳边的风呼拉呼拉地。电机声音倒是越来越轻。但是唯一不好的地方就是怕路上有坑，而且发现车龙头及车身变轻盈了（心　...
同感！所以第一次提速只实验过一次最高速，后来还是和原来一样跑40，偶尔跑到50。再次提速后准备还用40的巡航速度，路况好时体验一下极速时车的性能。
作者: pan    时间: 2006-11-16 14:41
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
车子上加压是否要好一点？指高速运动的时候。加压了车子就不会轻了啊。2个电瓶也蛮沉了。
作者: rinspeed    时间: 2006-11-16 16:15
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
其实2个电瓶也好，轰炸机也好。速度快了就会轻了。
作者: chack    时间: 2006-11-16 18:22
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下班回家，基本以40-45的速度行驶，转把只动一点点，非常平稳。到家后主电瓶电量只微微动了一点，行驶距离12公里。估计运行电流不超过10A，看来真需要弄个电流表测一下了。
作者: ghost7023    时间: 2006-11-16 19:13
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作者: zhuangyiliu    时间: 2006-11-16 20:52
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
表准否很简单判断
找一个有路标一公里的实际距离,提前预跑的最高速度,自己掌握马表,然后计算一下需要的时间就知道实际公里数了,
无刷的表是通过霍尔感应出的车论的转动实际圈数计算出来的,从理论上来说应该是准的
有刷的是通过电磁或光电开关计算出来的,可能速度高了,来不及转换,有可能不准
作者: chack    时间: 2006-11-16 22:11
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由zhuangyiliu在 2006/11/16 08:52pm 发表的内容：
无刷的表是通过霍尔感应出的车论的转动实际圈数计算出来的,从理论上来说应该是准　...
我车上的速度表是纯机械的，象摩托车用的速度表一样，靠涡轮涡杆传动，指针指示。开始我担心不准，特意买了个数字的路码表来校正它，结果竟然偏慢，我估计可能是时间长了，机械游丝部分润滑油干枯导致。
其实也没必要把速度弄的那么精确，毕竟那样的速度很少跑到，常用的速度还是40多个。只不过这样改进后对主电瓶的保护很明显，同时大大增加了续行里程。
作者: ling    时间: 2006-11-17 01:15
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由chack在 2006/11/16 01:28pm 发表的内容：
第一次提速加了12V电压，用数字码表测最高速54.8公里，原车带的速度表显示52、3那样。这次再加12V没用码表测，估计误差不太大。超60有100%把握，因为速度的感觉在那呢，回到40时感觉电摩就象自行车爬似的
48V电摩速度40,这个有可能,但加12V速度能提14.8公里,这个可能性不高.
试过很多车提速,48V的加12V,一般也就是能提个7~8公里.
作者: chack    时间: 2006-11-17 07:15
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由ling在 2006/11/17 01:15am 发表的内容：
48V电摩速度40,这个有可能,但加12V速度能提14.8公里,这个可能性不高.
试过很多车提速,48V的加12V,一般也就是能提个7~8公里.
不对呀！朋友，我的车没提速前最高速不止40。
作者: chack    时间: 2006-11-17 07:22
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
其实速度高也好，低也罢，我并不追求那么准，那么高。我只是想知道48V电机工作在72V时，还跑原来的速度，是不是很稳定，电流是不是更小，如果是，则能保护主电瓶，延长主电瓶的寿命，增加续行里程，这才是我的真正目的。
作者: chack    时间: 2006-11-17 08:07
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
跑两天了，昨天一直没试电机、控制器温度，今天到单位后特意摸了一下电机、控制器，冰凉拔手，估计冬天这样用问题不大。
作者: su0661    时间: 2006-11-17 11:12
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由zhuangyiliu在 2006/11/16 08:52pm 发表的内容：
表准否很简单判断
找一个有路标一公里的实际距离,提前预跑的最高速度,自己掌握马表,然后计算一下需要的时间就知道实际公里数了,
无刷的表是通过霍尔感应出的车论的转动实际圈数计算出来的,从理论上来说应该是准　...
你不知道有个取样电阻可以调的吗？卖车的总喜欢把表调高了。有卖头。实际上还是没有那个速度。
作者: rinspeed    时间: 2006-11-17 12:45
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
楼上的说的是事实吗〉？那么请问取样电阻阻值一般是多少啊？什么样子的呀？真不是机械多齿快乐的话我倒是很愿意改一改表头。
作者: yufulin    时间: 2006-11-17 16:50
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
你家24V后改动电路吗?比如电容?
作者: chack    时间: 2006-11-17 17:58
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
第一次提速时电路已经改完了。
今天下午和同事在郊区马路上飚了一下，他的车是70摩托（改装过的），水冷。飚车回来他也对我的车速感到惊讶，可惜他的速度表坏了，没有看到速度。
飚车时没感觉，减速后才感觉心脏很难受，有要吐的感觉，可能是不习惯太快的原因吧。另外风阻非常大，明显感觉头盔全压在了前额上。
作者: 炸泵车的    时间: 2006-11-18 15:44
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
支持
作者: tjlz    时间: 2006-11-18 17:56
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
LZ一定注意安全测试
作者: 海风轻轻的吹    时间: 2006-11-18 19:09
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
现在有些500W的电摩在，胎压较足，无风的时候刚能到45（是用GPS测）！这种车子加12伏的确要比那种最高不到40的车来的多增加一些速度！你的车子如果是原配控制器，能加24伏的确很能历害！
作者: 极限DIY    时间: 2006-11-18 19:57
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由chack在 2006/11/17 07:22am 发表的内容：
其实速度高也好，低也罢，我并不追求那么准，那么高。我只是想知道48V电机工作在72V时，还跑原来的速度，是不是很稳定，电流是不是更小，如果是，则能保护主电瓶，延长主电瓶的寿命，增加续行里程，这才是我的真 ...
在论坛里有许多网友会有电机不变,提高电压,电流减少的错误想法.
其实算下.220V/40W的灯泡接到220V上电流是P=(IxV)---- I=P/V 40/220= 0.18A.灯丝电阻是R=V/I   220/0.18=1222欧(灯丝电阻固定)
当电压升到300V时:I=V/R 电流为 300/1222=0.24A  功率不再是40W.是P=IxV 0.24x300=72w  
电机是感性电阻,灯泡基本算是纯电阻,会有是不同的非线性提高功率,电压提高两者都会是电流变大.
作者: chack    时间: 2006-11-18 22:33
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由极限DIY在 2006/11/18 07:57pm 发表的内容：
在论坛里有许多网友会有电机不变,提高电压,电流减少的错误想法.
其实算下.220V/40W的灯泡接到220V上电流是P=(IxV)---- I=P/V 40/220= 0.18A.灯丝电阻是R=V/I   220/0.18=1222欧(灯丝电阻固定)
当电压升到300V时: ...
我与你的观点不同，我认为同样的速度供电电压越高，电流越小。
原因是因为速度相同，消耗的功率必定相同，电压提升，电流必定减小（速度增高不在此讨论范围）。实践也证明了这点，虽然我没有用电流表测电流，但通过电量表的变化，可以感觉出电流确实小了。
你举的哪个例子我感觉不适合电动车，原因是电动车是脉宽调速，用高电压供电时转把给的量很小，也就是脉宽窄了，虽然电压高了，但其平均电流并没有升高，反而是下降了。如果您说的哪个灯泡，通过控制脉宽来控制功率不变的话，高压供电的结果也是平均电流减小。
作者: chack    时间: 2006-11-18 22:55
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由tjlz在 2006/11/18 05:56pm 发表的内容：
LZ一定注意安全测试
谢谢提醒！
我哪天和同事飚车其实也是在做安全性实验，结果也比较满意，前后轮没有摆动发飘情况发生，刹车没敢试，不过我一般不会高速飚车的，所以安全性我没有担心。
我最大的目的就是想验证电压提高后，还用原来的速度行驶电流减小了多少。按照我的想法，电压提高了50%，电流应该降低1/3，这样的话电摩电瓶的工作状态就和电自的差不多了，电流减小的同时还增加了两块电瓶，也会使续行里程大大增加，这样的话电摩电瓶寿命有可能赶上甚至超过电自电瓶的寿命。
作者: 1老头    时间: 2006-11-18 23:02
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由chack在 2006/11/18 10:55pm 发表的内容：
谢谢提醒！
我哪天和同事飚车其实也是在做安全性实验，结果也比较满意，前后轮没有摆动发飘情况发生，刹车没敢试，不过我一般不会高速飚车的，所以安全性我没有担心。
我最大的目的就是想验证电压提高后，还用原 ...
你的降低电流 的想法和实验是推动电动车电池寿命延长的成功动力...
很好!
我的话说的好象不是太通顺....但聪 明 的朋友能看明白的.我想
作者: chack    时间: 2006-11-18 23:05
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由海风轻轻的吹在 2006/11/18 07:09pm 发表的内容：
现在有些500W的电摩在，胎压较足，无风的时候刚能到45（是用GPS测）！这种车子加12伏的确要比那种最高不到40的车来的多增加一些速度！你的车子如果是原配控制器，能加24伏的确很能历害！
是的，胎压对车速的影响很大，我也习惯车胎气打的很足。
我的原装控制器做工确实不错，刚买车时担心控制器坏在半路，特意备了个控制器在车里，后备的控制器和原装的相比简直是天地之别，还好，快三年了后备的控制器从来没用过。第一次提速前把控制器里的MOS管换了，其它没变。
作者: chack    时间: 2006-11-18 23:32
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由1老头在 2006/11/18 11:02pm 发表的内容：
你的降低电流 的想法和实验是推动电动车电池寿命延长的成功动力...
很好!
我的话说的好象不是太通顺....但聪 明 的朋友能看明白的.我想
谢谢前辈鼓励！
因为没有电流表，所以电流一直没测。我是这样估算的，假设正常情况电摩电流为13A，提压降流后电流可能为9A，对于22AH的电瓶来说其放电率为0.41C。假设电自的工作电流为5A，对于12AH的电瓶来说其放电率为0.42C，放电率基本相同，也就说明行驶的时间基本相同，因为电摩的速度大于电自的速度，所以其续行里程要大于电自的，也就是说一个充电周期它跑的路程更远，这样的话在电瓶的寿命周期内跑同样的路程电摩电瓶的循环次数要小于电自的，也就是说其寿命有可能大于电自电瓶寿命。
当然了我的结论是建立在很多假设上的，可能是很荒谬的，欢迎大家发表不同观点，把这个问题弄清。同时也欢迎大家把把各自车子的实际工作电流发上来。
作者: fpno1    时间: 2006-11-19 00:45
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
控制器能受得了啊   我也把车改了    你的刹车改了么   要不很危险啊
另外你充电怎么冲啊
作者: su0661    时间: 2006-11-19 02:30
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由chack在 2006/11/18 10:33pm 发表的内容：
我与你的观点不同，我认为同样的速度供电电压越高，电流越小。
原因是因为速度相同，消耗的功率必定相同，电压提升，电流必定减小（速度增高不在此讨论范围）。实践也证明了这点，虽然我没有用电流表测电流，但　...
我的观点也跟你一样。 :em02:
作者: 海风轻轻的吹    时间: 2006-11-19 16:55
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
像这样提高电压，电流肯定会比原来大一点，但是不多，也就2到3A吧。功率和速度并不是成线性，速度越往上提，功率/速度比例会越来越大。
作者: chack    时间: 2006-11-19 21:28
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由fpno1在 2006/11/19 00:45am 发表的内容：
控制器能受得了啊   我也把车改了    你的刹车改了么   要不很危险啊
另外你充电怎么冲啊
控制器已经改了，经这几天的使用，非常稳定，应该没有问题。
刹车没改，因为我是提压不提速，不涉及行车安全性。
充电是单独24V充电器给后加电池充电。
作者: chack    时间: 2006-11-19 21:39
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由海风轻轻的吹在 2006/11/19 04:55pm 发表的内容：
像这样提高电压，电流肯定会比原来大一点，但是不多，也就2到3A吧。功率和速度并不是成线性，速度越往上提，功率/速度比例会越来越大。
如果全速行驶，电流提高的恐怕不是3A，可能是13A甚至更多。但如果还保持原速，我认为电流下降了，因为速度=功率/阻力，这个等式中，同一辆车速度相同时阻力也是相同的，那么功率必然相同，又因为功率=电压X电流，功率不变，电压提高，电流必然减小。
功率和速度并不成现线性比例，这个观点我同意，因为功率=速度X阻力，在这个等式中，阻力是随速度的提高而增大的，故不成线性比例关系。
作者: su0661    时间: 2006-11-19 23:51
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
如果这个时候再把控制器上的限速线给接上，会慢多少？电流又会是多开？（油门开到最大时）
作者: ling    时间: 2006-11-20 12:11
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
都是想当然，呵呵
串个电流表，并个电压表在加个码表不就验证了吗．
我也想当然一下
如果保持原速，电流并不能下降，因为控制器不能如你所愿的工作于你想象中模式．
作者: 极限DIY    时间: 2006-11-22 02:40
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由chack在 2006/11/18 10:33pm 发表的内容：
我与你的观点不同，我认为同样的速度供电电压越高，电流越小。
原因是因为速度相同，消耗的功率必定相同，电压提升，电流必定减小（速度增高不在此讨论范围）。实践也证明了这点，虽然我没有用电流表测电流，但　...
以上说法是两辆车。功率都一样。行的速度一样的情况下---电压高的那辆电流小。电压低的那辆电流大吧。
跟提压是两马事。 :em13:
作者: manstain    时间: 2006-11-30 17:03
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由chack在 2006/11/18 11:05pm 发表的内容：
我的原装控制器做工确实不错，刚买车时担心控制器坏在半路，特意备了个控制器在车里，后备的控制器和原装的相比简直是天地之别，还好，快三年了后备的控制器从来没用过。第一次提速前把控制器里的MOS管换了，其它没变。
我和你一样，对自己的原装控制器质量很自信，不过请教你的MOS管是怎么换的？特别是放大，采样电路的匹配是怎么调的？能不能来张电路图？
作者: manstain    时间: 2006-11-30 17:14
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由chack在 2006/11/18 10:33pm 发表的内容：
我与你的观点不同，我认为同样的速度供电电压越高，电流越小。
原因是因为速度相同，消耗的功率必定相同，电压提升，电流必定减小（速度增高不在此讨论范围）。实践也证明了这点，虽然我没有用电流表测电流，但　...
引用我的计算理论，你第一次加压速度上升1.3倍，那么功率输出应该是1.3的立方=2.197
因为你的电压提升了1.25倍，电流就应该提升2.197/1.25=1.76倍
也就是说你第一次提速电流加大了3/4阿
作者: chack    时间: 2006-11-30 18:30
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由manstain在 2006/11/30 05:03pm 发表的内容：
我和你一样，对自己的原装控制器质量很自信，不过请教你的MOS管是怎么换的？特别是放大，采样电路的匹配是怎么调的？能不能来张电路图？
和放大没有关系，MOS管工作在开关状态。直接换耐压高的，其它地方不用动。
作者: chack    时间: 2006-11-30 18:39
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由manstain在 2006/11/30 05:14pm 发表的内容：
引用我的计算理论，你第一次加压速度上升1.3倍，那么功率输出应该是1.3的立方=2.197
因为你的电压提升了1.25倍，电流就应该提升2.197/1.25=1.76倍
也就是说你第一次提速电流加大了3/4阿
是的，如果全速行驶的话电流大了很多。但我的前提是提压不提速，还用原来速度，所以电流降了。
作者: manstain    时间: 2006-12-1 11:21
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由chack在 2006/11/30 06:39pm 发表的内容：
是的，如果全速行驶的话电流大了很多。但我的前提是提压不提速，还用原来速度，所以电流降了。
那你岂不是白白浪费 那（24伏特的电压*原强度的电流）这么多的能量
作者: 灌水的猪    时间: 2006-12-1 12:48
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
哪儿可以买到CMOS管哩？
作者: 极限DIY    时间: 2006-12-1 14:34
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由chack在 2006/11/30 06:39pm 发表的内容：
是的，如果全速行驶的话电流大了很多。但我的前提是提压不提速，还用原来速度，所以电流降了。
电压提高如用同样速度，电流应有小幅下降，还有一部分消耗到控制器，变成热能了。
可这样想：
当原本24V开20KM时，开关型控制器为全开状态为8A。
提压后36V开20KM时，开关型控制器为半开关状态（开关开关）为。〈8A。
作者: manstain    时间: 2006-12-1 15:49
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
干什么这么算阿，电机不变，那么速度相同时输出功率就相同，对于一个电机来说相同的功率状态就是相同的电压值和电流值，chack虽然加了24伏电源电压，但是只给电机施加48伏电压来跑路，那曲不就是浪费了24伏了。
作者: chack    时间: 2006-12-1 16:39
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由极限DIY在 2006/12/01 02:34pm 发表的内容：
电压提高如用同样速度，电流应有小幅下降，还有一部分消耗到控制器，变成热能了。
可这样想：
当原本24V开20KM时，开关型控制器为全开状态为8A。
提压后36V开20KM时，开关型控制器为半开关状态（开关开关）为。　...
这个结果我同意，但是考虑到控制器工作在开关状态，工作电流相同时其导通内阻相同，控制器损耗功率=电流的平方X内阻，既损耗功率不变，故我认为损耗功率只与工作电流有关，而与工作电压无关。
同时由于电压提高，相同的电流输出功率更大，而损耗功率不变，故其效率更高。
作者: chack    时间: 2006-12-1 16:45
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由manstain在 2006/12/01 03:49pm 发表的内容：
干什么这么算阿，电机不变，那么速度相同时输出功率就相同，对于一个电机来说相同的功率状态就是相同的电压值和电流值，chack虽然加了24伏电源电压，但是只给电机施加48伏电压来跑路，那曲不就是浪费了24伏了。
由于控制器工作在开关状态，不存在浪费24V之说。
作者: 极限DIY    时间: 2006-12-4 00:42
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由manstain在 2006/12/01 03:49pm 发表的内容：
干什么这么算阿，电机不变，那么速度相同时输出功率就相同，对于一个电机来说相同的功率状态就是相同的电压值和电流值，chack虽然加了24伏电源电压，但是只给电机施加48伏电压来跑路，那曲不就是浪费了24伏了。
那就是模拟稳压电路跟开关稳压电路的差别了。不接电机，转动一点转把或不用转动，测下控制器输出，----有跟电瓶差不多一样的电压，即非线性。说明是用导通时间调速。同样的输出功率，48V就导通电的时间短些，38V就导通时间长些---有电子基础的都会知到---导通时间短些的电流小。
至于同样输出功率的那个效率高的问提---超压的我认为会低些。
我以前没考滤过，想法跟你一样，但分析了一下，以上所说没错的。
作者: chack    时间: 2006-12-4 08:23
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由极限DIY在 2006/12/04 00:42am 发表的内容：
至于同样输出功率的那个效率高的问提---超压的我认为会低些。
我以前没考滤过，想法跟你一样，但分析了一下，以上所说没错的。
其实你的想法也对，事情都是有两方面的，理论上讲电压提高控制器的效率增高，但是电机的效率有可能降低，所以总的效率可能是降低的。
但这点可以肯定，同样的速度高压供电电流下降，有利于电瓶的寿命。
这点今天早晨骑车上班也得到了验证———今天早晨脚踏加速开关坏了，后加的24V电瓶串不进线路了，用48V驱动车，电压下降的非常快，到单位后绿格竟掉下去了4/5多，平常加24V顶多也就掉1/4那样，也许今天早晨太冷了（-15℃），电瓶放电环境不好。
作者: manstain    时间: 2006-12-4 09:38
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由chack在 2006/12/04 08:23am 发表的内容：
这点今天早晨骑车上班也得到了验证———今天早晨脚踏加速开关坏了，后加的24V电瓶串不进线路了，用48V驱动车，电压下降的非常快，到单位后绿格竟掉下去了4/5多，平常加24V顶多也就掉1/4那样，也许今天早晨太冷了（-15℃），电瓶放电环境不好。
你上班距离多远啊？怎么会耗掉那么多电？还是你的电池不行了？
作者: chack    时间: 2006-12-4 10:00
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由manstain在 2006/12/04 09:38am 发表的内容：
你上班距离多远啊？怎么会耗掉那么多电？还是你的电池不行了？
我上班路程12公里，耗那么多电我怀疑与温度有关，今天早晨实在太冷了（-15℃），不应该骑车的，起床晚了，赶时间，没办法，电池应该没问题。
作者: 四川办事处    时间: 2006-12-7 02:16
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
    海风轻轻的吹网友的电流计算是正确，我将48V电自改成了84V，在安装电流表实测时发现，相同速度下，电流还是上升了。与chack不同的是我使用了双转把，只用右手是48V，左手的36V是后加入，当右手控制到了速度最快时，电流为12A，这时如果我的左手一转动，电流立即上升，当达到84V时，电流达到17A。这种电流上升不是因为速度，而是电压，因为在速度还没有提升起来时，电流就在上升。
    chack没改控制依然能上72V是对的，我在控制器改动实验过程中爆了控制器一只电容，在一次上立交桥时又爆一只，毕竞84V了，63V的电容应该受不了，虽然提速变慢，但并有影响骑行，到现在我还没换电容，所以，72V时控制器是能承受的。
   chack，你的速度数据我还是不信，一直40码骑回家就说明你的表肯定不对，800W电摩的实际速度最大应该是44码，40码的速度在城市内很困难。因为我是后加入电压，所以我可以准确地记录电压上升的实际提速比例，在我的改动中每增加12V电压，实际速度提升大致是：48V最高速度÷4×0.8-增加电压/12，我的电自的在48V、60V、72V及84V实际的最大速度分别是31、38、44、49，从数据上也可以看出，越向后的提度比例还会减少。
作者: chack    时间: 2006-12-7 08:11
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由四川办事处在 2006/12/07 02:16am 发表的内容：
海风轻轻的吹网友的电流计算是正确，我将48V电自改成了84V，在安装电流表实测时发现，相同速度下，电流还是上升了。与chack不同的是我使用了双转把，只用右手是48V，左手的36V是后加入，当右手控制到了速度最快时，电流为12A，这时如果我的左手一转动，电流立即上升，当达到84V时，电流达到17A。这种电流上升不是因为速度，而是电压，因为在速度还没有提升起来时，电流就在上升。
你的车是双转把，和我的不一样。当电压达到84V时，电流17A，虽说此时的速度还没提升起来，但此时处于加速状态，我认为电流大很正常，如果是相同的匀速行驶，电流会降低的。
作者: chack    时间: 2006-12-7 08:33
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
[这个贴子最后由chack在 2006/12/07 08:43am 第 1 次编辑]
下面引用由四川办事处在 2006/12/07 02:16am 发表的内容：
  chack，你的速度数据我还是不信，一直40码骑回家就说明你的表肯定不对，800W电摩的实际速度最大应该是44码，40码的速度在城市内很困难。因为我是后加入电压，所以我可以准确地记录电压上升的实际提速比例，在我的改动中每增加12V电压，实际速度提升大致是：48V最高速度÷4×0.8-增加电压/12，我的电自的在48V、60V、72V及84V实际的最大速度分别是31、38、44、49，从数据上也可以看出，越向后的提度比例还会减少。
的确，40码的速度在市内跑很困难，好在我上班的道路还是不错的，1/3市内，这段路车辆相对比较少，也没有警察，我就跑快车道。1/3是外环，也是跑快车道。还有1/3是郊区非常宽敞的马路，就是在这段路上我跑出的最高速。
最高速度我只跑过两次，一次是实验，一次是和同事飚车，都没用数字码表，也可能不准，现在天冷已经不骑车了，来年装上码表，精确的测一下。不过我不追求那么高的速度，人和车也都受不了，测的再精确也没有太大的实际意义。
凭感觉我认为车在最高速时消耗功率在2000W以上，55公里时速时消耗功率1400W左右，45时功率大概不到800W。得出这个结论的根据就是看电量表电压的跌落多少来估计的，主观经验性比较大，来年也弄块电流表装上测一下。这个比较有实际意义。
作者: chack    时间: 2006-12-7 09:48
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由四川办事处在 2006/12/07 02:16am 发表的内容：
我的电自的在48V、60V、72V及84V实际的最大速度分别是31、38、44、49，从数据上也可以看出，越向后的提度比例还会减少。
对呀！我的车提速后也适合这个比例呀，48V时42、3，60V时54.8，72V时65，车速与提高的电压呈非线性升高。
作者: 海风轻轻的吹    时间: 2006-12-11 12:53
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
chack你说的电压提高后同样速度电流会比原来小一些是正确的，本来还会小一些，因为重量增加少些。那位网友电压加到84，同样速度电流有增加是也有可能重量加的太多引起，还有电机郊率下降问题。还有我说增加2到3A是加12伏时壮态，我只是使用情况估计没测过。你的车可能加12伏是4A，因为你的车比我的要快些
作者: 肄辉    时间: 2006-12-16 16:48
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
[这个贴子最后由肄辉在 2006/12/17 05:40pm 第 10 次编辑]

今天试了一下20Ah/48V/500W小鲨款电摩(无刷无齿低速轮毂电机)分别使用36V、24V、12V电池的情况，主要是速度方面的试验。测试条件：无风、匀速、平路；速度表是与踏板摩托车通用的机械式码表，已校核过(误差≤3%)。车重70Kg，本人重65Kg
使用48V电池时的最高速度：35～38Km/h
使用36V电池时的最高速度：27～29Km/h
使用24V电池时的最高速度：16～18Km/h
使用12V电池时的最高速度： 7～ 9Km/h
使用60V电池时的最高速度：42～45Km/h
试验方法：其实跟有些网友的超压提速原理是差不多的，只不过是相反的(降压) …
到控制器上的电源线不是有三根吗？红粗、黑粗、红细；偶将红粗线断开后，将第三只(接48V负极的电池编号为第一只)电池的正极接至红粗线(控制器侧)，这样加到功率管上的电压只有36V了；同理将第二只电池的正极接至红粗线，这样加到功率管上的电压只有24V、将第一只电池的正极接至红粗线，这样加到功率管上的电压只有12V。将第五只电池(12V20Ah)的正极接至红粗线(控制器侧)，负极接到48V电池组的正极(即第四只电池的正极)，这样加到功率管上的电压是60V。
实际上控制器检测的通过电门锁的红细线(欠压保护)上还是48V电池组的电压。
作者: chack    时间: 2006-12-16 16:59
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
怎么测的呢？没有欠压保护？还是没用控制器？
作者: 冰寒飞    时间: 2007-1-7 15:32
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
我的48踏板加过12V  我同意在同样车速 严格说应该消耗同意功率的情况下（考虑增加的重量） 电流减小 其实用两个量筒放水的原理解释你们的争论很形象  一个100毫升 一个150毫升 我有空上图说我的意思 （因为不太会画呵呵）
作者: chack    时间: 2007-1-7 16:36
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
下面引用由肄辉在 2006/12/16 04:48pm 发表的内容：
今天试了一下20Ah/48V/500W小鲨款电摩(无刷无齿低速轮毂电机)分别使用36V、24V、12V电池的情况，主要是速度方面的试验。测试条件：无风、匀速、平路；速度表是与踏板摩托车通用的机械式码表，已校核过(误差≤3%) ...
编辑后说明的测试方法不错！
你的无刷电机怎么还没有我的有刷的快呢？我的也是小鲨电摩，48V时速度42、3那样。
作者: 王电动车    时间: 2007-3-18 23:18
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
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作者: duyongshun    时间: 2007-3-19 15:32
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）

  这么喜欢提速为什么不买 中置电机的电摩，提速更容易通过该变大小链轮的比就可以提速。
作者: chack    时间: 2007-3-19 18:05
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
我不是热钟提速，而是喜欢实验。现在一直在用72V电压，但速度还和原来基本一样（稍快一点）
作者: 工作狂人    时间: 2007-3-19 18:18
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
第一次提速前把控制器里的MOS管换了，其它没变,这个能发完整的吗..你的控制器是哪一种的.....
作者: 雪风    时间: 2007-3-21 16:47
标题: 48V电摩之疯狂提速实验（极速65KM）
哈哈。。。我也玩一把。不过我不用你们那么麻烦，有现成的60V控制器，我的车用的是碟刹，后轮用的是本田摩托车用液压减震，前轮也是液压。后轮胎是3。5-10的，虽然增加了摩擦力，但高速会更加稳定
作者: chack    时间: 2007-4-21 21:54
原帖由 工作狂人 于 2007-3-19 18:18 发表
第一次提速前把控制器里的MOS管换了，其它没变,这个能发完整的吗..你的控制器是哪一种的.....


我的控制器是有刷的，电瓶串在电机回路里，滤波电容两端电压还是48V，只有MOS管两端电压为72V，所以只需换MOS管，都说到这份上了就不用画电路图了吧。

今天检修车子，照了几张照片，顺便发上来。

[attach]11777[/attach]

后加的两块电瓶。大家看仔细了，有两个空气开关。

[attach]11778[/attach]

控制器和两个充电器。前几天雨浇到充电器里了，48V的是备用的，原配的没顾着修。

[attach]11779[/attach]

速度表，提速前最快跑到红格过一点，大概42、3那样，现在转把给到底指针达到头，反正那里没格了，也没数字，我认为是65。我的速度表和数字速度表校正过，我认为是准确的。不过我现在习惯用45的速度跑，偶尔跑到50，因为用这个速度跑电量表（电压表）指针几乎不动，从单位跑到家12公里（路况很好，可以跑快车道，速度能跑起来），指针只掉下去绿格的1/4那样，如果只用48V跑 掉的非常多，记得去年冬天有一次提速开关坏了，用48V跑好象掉了绿格的4/5（提速后没特意只用48V跑过）。

我的主电瓶是去年5.1时换的，换后几个月我把里程表清零了（我记得还特意发了个帖子），记得那时新电瓶跑了1750公里。今年春天的一场大雪把速度表冻住了，前一阵子才修好，大概有一个来月里程表没走（其中骑车的时间大概20来天），估计这套主电瓶已经跑5000多公里了。现在看性能似乎还可以，估计对付过今年没问题。

[ 本帖最后由 chack 于 2007-4-21 22:21 编辑 ]
作者: 林冬雨    时间: 2007-4-23 20:58
楼主的古董相机拍摄效果还是不错的哦
作者: chack    时间: 2007-4-24 00:10
相机的确是古董了，时间需要经常调，拍摄时间经常差好几天，呵呵！
作者: kawxh    时间: 2007-4-24 11:39
太厉害，学习学习！！！！！
作者: chack    时间: 2007-4-27 21:22
今天被动的试了一下高速急刹车，我的刹车真不丢脸，估计刹车距离也就10来米，后轮似乎已经离开了地面，人有要飞出去的感觉。对自己的车技很满意，车子自始至终都在掌控之中。
作者: yaocf    时间: 2007-8-3 11:01
新手已阅！ 谢谢各位大虾！

终于看完了。学习了很多的知识！
作者: 阿健    时间: 2008-10-5 14:30
原帖由 四川办事处 于 2006-12-7 02:16 发表
    海风轻轻的吹网友的电流计算是正确，我将48V电自改成了84V，在安装电流表实测时发现，相同速度下，电流还是上升了。与chack不同的是我使用了双转把，只用右手是48V，左手的36V是后加入，当右手控制到了速度 ...

你的是双转把,可能有所不同.我的是48V1000W电机,48V时最高速度是42公里,恒速28公里时电流是10A.升压到60V时最高速度是52公里,恒速28公里时电流是7.3A.
作者: chack    时间: 2008-10-6 17:20
这么老的帖子都给翻出来了，正好借机汇报一下，目前这套电瓶已经使用28个多月了，行程13650多公里，目前状态还可以，估计坚持到明年没问题，看来我以前的假设基本都是成立的，最起码这套电瓶已经实现了我的最低目标，既：电摩电瓶使用两年以上不再是梦。
作者: 常德胜    时间: 2008-10-7 14:12
汗！
楼主0.5秒把100公斤的车车刹住了，佩服！
作者: 千秋中山    时间: 2008-10-9 17:32
标题: 回复 #10 rinspeed 的帖子
加压24V是什么意思
作者: justyou    时间: 2008-10-10 11:01
72V应该是达不到65码的，chack，跟别的车对表也不见得准，一定得用质量好的码表实测。
便宜的自行车码表高速时也会有偏差，磁体小了，最好换个大的永磁体。

我们这里一台96V的500W无刷，也只能达到真实的65码左右。

以我们的超压经验，+12V，一般提速6－8码。500W电机，标准车速应该是32－35码。
作者: chack    时间: 2008-10-10 16:12
我对速度并不苛求，所以也没再特意去非常准确的测量，我的码表买来后就测过那么一次，然后就压箱底了，我认为这个不是最主要的，主要的是工作电流降下来了，电瓶的寿命确实提高了，我现在用的这套电瓶是当20AH买的，后来才明白是17AH的（封装上就能看出来），使用两年多我已经感到很满意了，并且还在服役，很有可能达到甚至超过3年时间，这点才是我加压改装的最大收获，也是我发上来与大家共享的最终目的。
作者: 97cn    时间: 2009-4-12 09:54
加压不加速
作者: 雄仔    时间: 2009-4-12 10:39
楼主绝对是一个超压先驱者！超压不超速！电池使用3年不是梦、验证了！佩服！佩服！
作者: 归去来兮    时间: 2009-4-13 14:47
超压不超速，大大降低了放电电流，延寿效果应该比电池并联更好。
作者: 归去来兮    时间: 2009-4-13 14:52
原帖由 常德胜 于 2008-10-7 14:12 发表
汗！
楼主0.5秒把100公斤的车车刹住了，佩服！


你是按 S=VT 计算的，实际上减速时是 S=VT-1/2ATT 。。。
作者: 你太有才了    时间: 2009-4-14 11:47
不知道你的电机有没有退磁？
作者: jack.wan    时间: 2009-5-13 22:18
我对速度并不苛求，所以也没再特意去非常准确的测量，我的码表买来后就测过那么一次，然后就压箱底了，我认为这个不是最主要的，主要的是工作电流降下来了，电瓶的寿命确实提高了，我现在用的这套电瓶是当20AH买的， ...
chack 发表于 2008-10-10 16:12

48V超压到72V  48V350W控制器换成72V500W的，按原来的速度行驶，这样对电池也可以起到延寿效果吗？



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