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标题: 97CN老师.极限DIY老师，KK99老师等高手们，我想改双电机，求助 [打印本页]

作者: manstain 时间: 2006-11-26 23:45
标题: 97CN老师.极限DIY老师，KK99老师等高手们，我想改双电机，求助
我的车是48v 240w的有刷有齿轮毂电机 17寸车轮。
现在我用电子速度表测得的实际最快车速是24公里/小时
问题是我家离单位20公里，虽然没什么上下坡，但是加上等红绿灯和从拥堵路段爬出来的时间，我上下班单程要一个半小时。。。。。。。禁摩阿。。。。苦啊，哭啊。。。公交车堵在路上睡觉，比我还慢。
我现在的打算是在前轮上安装一个电机，在后轮电机已经全速的情况下开动前轮电机来提速。
具体的计划是这样的：
1、改造前轮的轴承，把它改成自行车后轮那样有盘式刹车和牙盘的轴承结构。
2、买一个电机，安装自行车链条牙盘，把它固定在前叉上，然后用链条给前轮提供动力
3、用一个开关电路来控制前轮电机的转动。因为是提速用的（我不会用它来起步的，那太伤电池了，前轴的飞轮结构也使得前轮电机不通电时不会成为阻力源）所以直接使用飞车形式，也就是加载全额电压。
4、前轮的电路开关装在右手转把的旁边，在后轮电机达到最大速度时右手按住前轮电机开关开始提速只要手指松开，自动断电。
5、我现在看到的我这里出售的电机有24v 250w的电机，正好网上有和这一模一样的电机，链接如下
http://www.xiaofeige.com/dj4.htm
就是那个XM4-10120A型的也是有刷有齿的电机。我估计要是装这个电机再加上24v 10安时的电瓶整车增重不会太多的
我想提出的求助内容：
1、这个电机合适否？
我之所以这么问是因为：虽然它比我原车的电机（48v 240w的有刷有齿轮毂电机）功率还要大，不过我的原车说明书说它的输出力矩是6.8N.M，这个XM4-10120A电机竟然只有0.7N.M，这几乎等于没劲阿。
2、我的目的是提速，所以单纯功率大没什么意思（功率大的直接效果是起步快，爬坡快，但是最大速度不一定快。）所以我最担心的是加装了电机却没有提升速度。
我算了一下，我的车是17寸的，按照现在的做大时速24来说，就是轮毂每分钟227转。这个XM4-10120A电机空载速度400转。按照传动比1：1换算成车子的速度就是空载速度42公里，当然，我可以以低于1的传动比来实现车轮在空载时的高转速，不过一旦加了负载就不一定了。
3、请帮我算算我的原车轮毂的空载转速：空载电流800毫安，电压53v，负载电流3.5安，电压52.5v 转速227转/分大体给个数就行。这样我好知道原来的轮毂电机如果和前轮电机合作的话有多少速度提升空间。
4、这个计划可行么？
5、电动自行车的窄胎要是换成山地车的宽胎，您觉得怎么样？特别是在提升高速时和在湿滑地面上行驶的稳定性方面。

作者: rhh3636 时间: 2006-11-26 23:56
标题: 97CN老师.极限DIY老师，KK99老师等高手们，我想改双电机，求助
太复杂，不如加电压效果明显（有刷电机加电压很好加）

作者: manstain 时间: 2006-11-27 10:46
标题: 97CN老师.极限DIY老师，KK99老师等高手们，我想改双电机，求助
加电压。。。。。。。。毁机器毁电路的说

作者: rhh3636 时间: 2006-11-27 13:06
标题: 97CN老师.极限DIY老师，KK99老师等高手们，我想改双电机，求助
加电压就相当于电脑超频，要适可而止不要过度。电机的过载能力很强不会有事，控制器只要耐压够也没有问题。

作者: su0661 时间: 2006-11-27 13:50
标题: 97CN老师.极限DIY老师，KK99老师等高手们，我想改双电机，求助
我的控制器里的管子还不了，限压只有60V，想加电压还加不了呢。

作者: rhh3636 时间: 2006-11-27 14:47
标题: 97CN老师.极限DIY老师，KK99老师等高手们，我想改双电机，求助
你参考一下这个帖http://www.ddcbbs.com/dispbbs.asp?boardID=14&ID=8426&page=1

作者: 1老头 时间: 2006-11-27 15:37
标题: 97CN老师.极限DIY老师，KK99老师等高手们，我想改双电机，求助
2个电机的控制问题是关键．如果一个比另一个转的快．．那那个就是再生发电状态．速度上不去的．
以前，　　这里讨论过多电机驱动车的问题．可以问问ＣＨＡＣＫ　．
我的印象是，　他下工分研究这个问题啦．不妨问问ＣＨＡＣＫ　　

作者: manstain 时间: 2006-11-27 15:45
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下面引用由rhh3636在 2006/11/27 02:47pm 发表的内容：
你参考一下这个帖http://www.ddcbbs.com/dispbbs.asp?boardID=14&ID=8426&page=1

这帖子我看了请注意以下语句
1、使电机超频工作，一般比较适合无刷电机（有刷电机损耗大，内部污染严重，电机寿命无法保证）我的电机可就是有刷有齿电机阿
2、坏处是夏天降低了行使里程，由于提高了25%的电压，电机的发热量将大增有超出霍尔极限温度的危险，夏天不宜连续高速骑行超过15KM。
我上班单程可是22公里阿

作者: manstain 时间: 2006-11-27 15:53
标题: 97CN老师.极限DIY老师，KK99老师等高手们，我想改双电机，求助

下面引用由1老头在 2006/11/27 03:37pm 发表的内容：
2个电机的控制问题是关键．如果一个比另一个转的快．．那那个就是再生发电状态．速度上不去的．

我考虑过这个问题，所以我很关心原电机的负载转速。所以我提供了看中的电机型号http://www.xiaofeige.com/dj4.htm 中的XM4-10120A型，当然，这一类还有电压、功率更大的。
不过我苦于对扭矩，功率，转速之间的精确计算知之甚少，所以请教大家如何选择电机或者如何计算所需要的电机的性能指标。
我的原装电机：空载时电流800毫安，电压53v，负载时电流3.5安，电压52.5v 转速227转/分空载转速不知道。还有，它的额定输出扭矩是6.8N.M，最大输出扭矩是24N.M

作者: 1老头 时间: 2006-11-27 16:42
标题: 97CN老师.极限DIY老师，KK99老师等高手们，我想改双电机，求助

下面引用由1老头在 2006/11/27 03:37pm 发表的内容：6mu:H2
2个电机的控制问题是关键．如果一个比另一个转的快．．那那个就是再生发电状态．速度上不去的．.}(~

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我考虑过这个问题，所以我很关心原电机的负载转速。所以我提供了看中的电机型号http://www.xiaofeige.com/dj4.htm 中的XM4-10120A型，当然，这一类还有电压、功率更大的。Q
不过我苦于对扭矩，功率，转速之间的精确计算知之甚少，所以请教大家如何选择电机或者如何计算所需要的电机的性能指标。VUqS4"
我的原装电机：空载时电流800毫安，电压53v，负载时电流3.5安，电压52.5v 转速227转/分空载转速不知道。还有，它的额定输出扭矩是6.8N.M，最大输出扭矩是24N.MX9O`

是的.有这个问题的.但是对我们来说,太多的理论计算,没有必要.因为我们是业余DIY.
所以有的朋友的经验是我们最好的老师.

作者: manstain 时间: 2006-11-27 17:04
标题: 97CN老师.极限DIY老师，KK99老师等高手们，我想改双电机，求助
那也得算个大概阿，否则真的出现改装之后只提速一公里的笑话还不哭死

作者: 1老头 时间: 2006-11-27 17:17
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s是的.大概的计算可以..就是要有定性分析.
要得到精确的结果是不容易的
因为.一个正确的认识要经过多次的实践理论..实践..理论.才有可能成功(有人统计过.成功的也就0.3%)
我们那有那时间力量去进行多次的........呀

作者: manstain 时间: 2006-11-27 19:11
标题: 97CN老师.极限DIY老师，KK99老师等高手们，我想改双电机，求助
哪位高手谁会计算，帮帮我，多谢了。

作者: 极限DIY 时间: 2006-11-27 19:11
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下面引用由manstain在 2006/11/26 11:45pm 发表的内容：
我的车是48v 240w的有刷有齿轮毂电机 17寸车轮。
现在我用电子速度表测得的实际最快车速是24公里/小时
问题是我家离单位20公里，虽然没什么上下坡，但是加上等红绿灯和从拥堵路段爬出来的时间，我上下班单程要　...

加一前轮电机并不好用于提速：
1）前轮电机如用20寸装到24寸轮后速度会提高，但因同时多花了力量去拉后轮没工作的电机，白消耗动力。没提压功率没变，速度提高加速力减少，市内还是要扭拒好用。工夫去做了，反到不如提电压来得好。
2）用两个同样的电机并联，用一个大电流控制器让两个电机同时工做会提高一倍的力量。对提高最终速度只有一点点用或者没用，满足不了你的。

作者: manstain 时间: 2006-11-27 20:00
标题: 97CN老师.极限DIY老师，KK99老师等高手们，我想改双电机，求助
哈哈三大高手中的极限DIY 发言了阿
事实上我最需要的就是极限速度。上班有一半的路是郊区道路，车少，我要利用这一段路程抢时间阿。
我考虑的是如果两个电机同时工作，只要附加的电机空载转速高于原电机的负载转速，就有希望给整车提速，就是提速的空间有多大要看两个电机合作的状况了。
应该是2附加电机给了原电机一点帮助，使得原电机的负载减轻转速提高，两个电机在一个更高的转速水平上达到和阻力的平衡吧？
我就是不知道这个平衡点怎么算出来啊，哪位能帮我算算阿

作者: 97cn 时间: 2006-11-28 14:53
标题: 97CN老师.极限DIY老师，KK99老师等高手们，我想改双电机，求助
首先我完全否决你的方案，前轮加驱动很不现实，其次你说的电机是自行车改造用的，效率相当普通电动车电机，你确认你的是有刷有齿电机再用这种电机没有意义（对无齿电机有改造价值），
我的方案要求新加电机要超过原来的电机性能才有改造价值，建议采用高效中置电机直接用链条带动后飞轮工作，依然采有有刷系统，充分利用原来的控制器，通过切换开关控制A/B/A+B 3中工作模式实现低速，高速，强动力3种状态
我可用精确测算出改造后的状态

作者: manstain 时间: 2006-11-28 16:26
标题: 97CN老师.极限DIY老师，KK99老师等高手们，我想改双电机，求助

下面引用由97cn在 2006/11/28 02:53pm 发表的内容：
首先我完全否决你的方案，前轮加驱动很不现实，其次你说的电机是自行车改造用的，效率相当普通电动车电机，你确认你的是有刷有齿电机再用这种电机没有意义（对无齿电机有改造价值），
我的方案要求新加电机要超　...

您的意思是说装一个中置的500瓦左右的电机，在需要高速的时候只运行这个电机
在低速的时候只运行原装电机在爬坡或者高负重的时候两个电机一起运行对不对？

作者: 97cn 时间: 2006-11-29 15:34
标题: 97CN老师.极限DIY老师，KK99老师等高手们，我想改双电机，求助
是的，所以要先确定原来的轮毂电机是有刷有齿电机，如果是有刷无齿电机或无刷电机会成为新加电机的拖累
用中置电机的目的是配合飞轮实现超越离合功能，可保障用原电机低速运行时效率完全不受影响

作者: chack 时间: 2006-11-29 16:10
标题: 97CN老师.极限DIY老师，KK99老师等高手们，我想改双电机，求助
97CN的主意确实不错，可以兼顾高低速及载重，但是需要一些机加工序，中置电机还需要找合适位置，复杂一点。
考虑楼主目的很单纯，就是想提速，可以考虑直接换个轮毂电机，原电机还可以折点价，其它不变。

作者: manstain 时间: 2006-11-29 19:43
标题: 97CN老师.极限DIY老师，KK99老师等高手们，我想改双电机，求助

下面引用由chack在 2006/11/29 04:10pm 发表的内容：
考虑楼主目的很单纯，就是想提速，可以考虑直接换个轮毂电机，原电机还可以折点价，其它不变。

当初买千鹤就是冲着高质量的有刷有齿电机去的，要是换轮毂那还得换个千鹤原厂的，那还不知道质保会遇到什么麻烦呢。

作者: rhh3636 时间: 2006-11-29 20:00
标题: 97CN老师.极限DIY老师，KK99老师等高手们，我想改双电机，求助
千鹤的有刷有齿电机要提速有一个办法，把电机的减速齿轮换一下（把24寸轮毂电机用的换成22寸的、22寸的就换成20寸的，以前千鹤没有20寸的车现在有了）速度提高不少但要损失一点劲道，影响不大。

作者: 极限DIY 时间: 2006-12-1 02:53
标题: 97CN老师.极限DIY老师，KK99老师等高手们，我想改双电机，求助
97CN说的对，我见意两个电机应都最好有超越离合（即飞轮）。不会脱累另一电机。

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