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标题: [求助]再次求助！！请帮忙，谢谢！！ [打印本页]

作者: hcyj138 时间: 2005-5-18 20:16
标题: [求助]再次求助！！请帮忙，谢谢！！
[这个贴子最后由hcyj138在 2005/05/21 11:01am 第 1 次编辑]

上次描述不清，对不起！！！
驱动部分电路如图示。现在问题是打开电源后很难启动，只有关闭电源再打开，而且必须在短时间内拧霍尔手把才能启动。
启动后如果松开霍尔电机停转，一段时间不启动则又会难以启动。必须再关电、上电、立即启动！！
观察波形如下：电机没启动前，MOS管的1、3脚之间电压差基本为0（不管HO是该出高出低，上电后一段时间内对地电压都会降到3V以下），所以上桥难以导通。
请问我的C2、C3取值是否有问题？哪位曾遇过这类现象，请指点！谢谢！！[attach]8888[/attach]

作者: ztx 时间: 2005-5-18 22:12
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MC33035和IR2103配套是成熟的产品.我只能从原理上帮你一下,上管饱和导通需要栅极电压高于电源电压12V,由隔离二极管D1和自举电容C3组成,工作原理如下:当下管导通时,电源正通过D1为C3充电,C3两端电压接近电源电压;当下管截止时,C3负端电压上升,由于电容两端电压不能跳变,此时C3正端电位等于电源电压加上负端电位,使D1截止,此时,如果上管导通脉冲到来,上管导通,C3负端接近电源正极电位,电容两端电压不能跳变,此时C3正端电位等于2倍电源电压,可以保证上管可靠导通.
图中C2,C3取值正确.问题可能是:1,D1要用高速管.2,MC33035振荡频率要合适.
正是这个上管的驱动电压的产生,才派生出很多产品.你这个图是最简单的,靠自举电路产生的,由隔离二极管D1和自举电容C3组成.条件是搭配得当,下管导通时C3必须储够足够的电压,特别是PWM占空比较小时.其次是C3放电时间常数要足够大

作者: HDJ888 时间: 2005-5-19 00:24
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我看是CPU受干扰，只要并上一只电容到地即可。

作者: 大林子 时间: 2005-5-19 10:44
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我老师以前的用法是，用FR107加4.7u~10u/50V的钽电容，只是好多了，不过还是有可能会烧，或如你所述。
我用单片机就没这事了。

作者: 大林子 时间: 2005-5-19 10:50
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C2是对的，不过一定要放在2103的边上！C3不能用电解。R3到33035的9脚之间要有电阻和电容。一定要一点接地。

作者: ztx 时间: 2005-5-19 16:04
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楼主在短消息里请我回答,硬着头皮来了个抛砖引玉.结果真的来了行家大林子,请楼主十分注意他的见解.FR107是快恢复二极管,钽电解性能比铝电解好很多,特别是漏电很小.一点接地,分布参数,抗干扰在工程里很重要,需要经验和试验.
所以有的控制器使用NE555或其他方法产生这个电压,而不用自举电路,故障率大大下降

作者: jleb 时间: 2005-5-20 23:16
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555的自举也有局限性的。在有的型号的控制器上也不能用的。可靠性还是差点。

作者: hcyj138 时间: 2005-5-21 10:58
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的确感谢诸位！！
我都快没有斗志了！不过一想到还有这个论坛，这么多老师就又看到希望。
继续努力！！

作者: hcyj138 时间: 2005-5-21 11:02
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下面引用由HDJ888在 2005/05/19 00:24am 发表的内容：
我看是CPU受干扰，只要并上一只电容到地即可。

你说的并一只电容到地是指MC33035的哪个脚呢？

作者: hcyj138 时间: 2005-5-22 21:33
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搞了两天，我按照大林子的建议，可惜问题依旧。
其实，去年遇到这个问题时，我做了些改动。上述问题的原因在于停转后
一段时间后，MOS管的1，3脚栅源极之间电平很快降低，接近0电平。
我做了如下改动，如下图，其中LM393_2是欠压比较电路。而LM393_1比较
器则是我用于解决上面启动困难的问题的。393的反相端2脚电平为1.05V
，手把松开时输出端大约0.9V，393的1脚出低，33035处于不使能状态，2
，1，24，21，20，19脚的状态为1，1，1，0，0，0。当手把转动，电平高
于1.05V时393输出变高，33035使能。6个输出脚状态刷新。这样就能很好
启动，而且比较正常！！
但是带来一个问题：系统长时间断电后上电（如第二天早上上电），第一
次转动手把，电机不转。松开手把，再次转动，一切正常，每次都能启动
——唯一的问题就是长时间断电后第一次不能启动。

作者: hcyj138 时间: 2005-5-22 21:50
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[attach]8889[/attach]

作者: hcyj138 时间: 2005-5-22 21:56
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基于此，我的解决思路是从2个方面：1、不用上述比较器电路，从IR2103方面入手，解决停机后MOS管1、3脚之间电平降低为0的问题。于是发了上面的帖询问2103的参数。
2、保留上面比较器电路，从33035角度考虑。上面讲的第一次不能启动，第二次就可以了。所以我觉得如果能在电源打开时自动给7脚复位一次就可以了。我在7脚与＋15V加电容，10u，1u的都试了，可惜都没效果。
请哪位帮忙考虑怎样解决。我应该从上面2个方向哪个走下去？
谢谢！！

作者: 大林子 时间: 2005-5-23 19:02
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下面引用由hcyj138在 2005/05/22 09:56pm 发表的内容：
我觉得如果能在电源打开时自动给7脚复位一次就可以了。我在7脚与＋15V加电容，10u，1u的都试了，可惜都没效果。

　　当然可以在上电时给个复位信号。不过直接加个电容到15v不可行，因为上电时339是低的，电流都跑到339里了。可以这么试试，R1用300K，R2用30K，339的2脚接10u电容到地，这样效果要好多了。
　　2103自举电容上的电总会放光，所以用单片机控制还是比较好的，不但各种保护好加，而且可以对2103的自举电容进行刷新，就不会有这种问题。

作者: xrx-5158 时间: 2005-5-23 21:04
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是地线环路干扰单片机所至!!!!

作者: hcyj138 时间: 2005-5-24 16:31
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[这个贴子最后由hcyj138在 2005/05/24 04:43pm 第 1 次编辑]

按大林子说的“2103自举电容上的电总会放光”，是否意味着用IR2103驱动桥式电路时都需要自行设计复位电路（当然如果单片机则较简单）？？？如果没有状态复位，用以刷新自举电容两端电荷量，一旦停转一段时间后，当自举电容的电荷放光，再拧手把，上桥的3个管子中有一个应该导通的也将因为GS无压差而不导通，电机将无法启动。这个原理分析对吗？
我查了不少论文，主要是IR2110的（IR2103的论文几乎没有），没有提及过状态刷新的，强调比较多的是自举电容和二极管的选取。是不是他们就没有遇过这种问题？

作者: 水穷云起 时间: 2005-5-24 16:59
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2103用在变频器和开关电源中做驱动肯定没问题（开关电源是总有脉冲，变频器是上下臂都加PWM）。配单片机也没问题（启动前刷新一下）。
MC33035本来设计是驱动小功率无刷电机的，上管用PNP（或P沟道MOS），不需要自举升压。2103也没考虑配合MC33035使用，所以二者搭配需要另想办法。

作者: 大林子 时间: 2005-5-24 18:30
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　　2103和2110等高压母线MOSFET驱动本不是为电动车设计，在开关电源和变频器上才能让它们发挥最大较能。所以，现在2103加33035的组合已经慢慢淡出市场，而16F72＋2103＋358的组合越来越被厂家接受，绿源的新无刷控制器几乎全是这种模式，他们不相信2051，我也一样不相信。
　　精心设计了2103电路外围的电路的可靠性是555、三极管升压等电路无法比拟的，用它们仅仅是为了成本而已。

作者: hcyj138 时间: 2005-5-24 20:16
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说到成本，我感觉33035＋3个2103和16F72＋2103＋358应该差不多。一个PIC16F72也要十几元的吧，是吗？
以前说过的一块板子，就一个30脚的芯片（后来大家告诉我是LB11690）＋6个MOS管，这个应该便宜点，省掉了3片2103。
对了，你说的358是LM358吧？

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