电动车论坛

标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说 [打印本页]

作者: abt-bj 时间: 2004-7-31 11:27
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
硫酸盐化极其防止方法（摘自朱松然老师的《铅蓄电池技术》）
正常的铅蓄电池在放电时形成硫酸铅结晶，充电时比较容易地还原为铅。如果电池地使用和维护不善，例如经常充电不足或过放电，负极上就会逐渐形成一种粗大坚硬的硫酸铅。这种硫酸铅用常规的方法充电很难还原，要求充电电压很高，由于充电时充电接受能力很差，大量析出气体。这种现象通常发生在负极，被称为不可逆硫酸盐化，它引起蓄电池容量下降，甚至成为蓄电池寿命终止的原因。
一般认为，这种不可逆硫酸盐化的原因是硫酸铅的重结晶，粗大结晶形成之后溶解度减少。
硫酸铅的重结晶使晶体变大，是由于多晶体系倾向与减少小其表面自由能的结果。从结晶过程的规律可知，小结晶尺寸的溶解度大于大结晶尺寸的溶解度。
因此，当长期存放或过放电时，大量的硫酸铅存在，再加上硫酸浓度和温度的波动，个别的硫酸铅晶体就可以依附靠近小晶体的溶解而长大。
有人提出与上述完全不同的观点，认为不可逆硫酸盐化常常与电解液中存在大量表面活性物质有关，这些表面活性物质作为杂质存在。由于吸附减小了硫酸铅的溶解度，充电时会使铅离子还原的极限电流下降。
表面活性物质也会吸附在正极上，但它不至于引起不可逆硫酸盐化，因为正极在充电时进行阳极氧化过程，其电势足以破坏表面活性物质，使之被氧化为水和二氧化碳。

作者: 林冬雨 时间: 2004-7-31 18:34
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
有什么办法修复吗？

作者: abt-bj 时间: 2004-8-1 11:17
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
接着引证：
防止负极不可逆硫酸盐化最简单的方法是，及时充电和不要过放电。蓄电池一旦发生了不可逆硫酸盐化，如能及时处理尚能挽救。一般的处理方法是：将电解液的浓度调低（或用水代替硫酸），用比正常充电电流小一半或更低的电流进行充电，然后放电，再充电......如此反复数次，达到应有的容量以后，重新调整电解液浓度及液面高度。
若认为吸附是造成硫酸盐化的原因，则可以用高电流密度充电（达100mA./cm2）。在这样的电流密度下，负极可以达到很负的电势值，这时远离零电荷点，使 φ－φ（0）＜0，改变了电极表面带电的符号，表面活性物质会发生脱附，特别是对阴离子型的表面活性物质，这种有害的表面活性物质从电极表面上脱附以后，就可以使充电顺利进行。目前国内几乎没有人使用这种方法处理不可逆硫酸盐化，可能出于以下考虑：高电流密度下极化和欧姆压降增加，这部分能量转化为热，使蓄电池内部温度升高，同时又有大量的气体析出，尤其是正极大量气析出气体，其冲刷作用易使活性物质脱落。

作者: abt-bj 时间: 2004-8-1 11:43
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
朱松然老师是天津大学电化学专业的老教授。其编著的《铅蓄电池技术》和《蓄电池手册》几乎是搞铅酸蓄电池的专业技术人员人手一册，被业内奉为经典著作。很多后来有发展的电化学专业的优秀工程师都曾经在这2本书中受益。我也是其中受益者之一。
引证这些，是期盼着给网友明确的概念和原理。
朱松然老师受时代的限制和层出不穷的新技术，暂时还没有把脉冲修复技术搜集到她的著作里边，但是，我深信不疑，未来的第三版著作一定会把脉冲修复硫酸盐化的技术液写进去的。
值得注意的是，朱松然老师对大电流修复硫化的评价。我认为是中肯贴切的。我对大电流修复硫化液做过不少验证试验，但是，都没有突破朱松然老师的结论。
随着现代电子技术，特别是工业电子技术突飞猛进的发展，脉冲大电流充电和修复已经成为可能。我作了一些试验，也发现，电池温升的问题已经可以克服了，但是，要靠大电流修复负极板硫化，必须靠高的负电位，而高的负电位也就意味着正极板更高的正电位，这样正极板的大量析气是无法避免的。我利用大电流充电修复负极板硫化，无一例外的都出现了不同程度的正极板软化，缩短了电池的寿命，甚至使正极板报废。
这就是我非常强调的小电流无损修复的道理。在这里提出来与网友共享。

作者: kin1945 时间: 2004-8-1 23:28
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
在2000年左右，我曾为书中所提及的“不可逆硫酸盐化”一事打电话请教朱教授她告诉我，事实上对于不严重的硫化在行业中都知道用小电流（涓流）充电法可以把硫化清除。后来我做了实验，验证了朱教授的理论。
在电化学领域中加入电子技术是一个新的课题，问题是不单单让学生学学脉冲技术就算完事了，而是要有基础理论的研究，如：脉冲的前后沿、宽度、幅度、重复频率和正负脉冲等对电池硫化的影响？我希望有定性及定量的分析，有实验数据。这在大学里可能要作为一个科研项目来研究，从实践上升到理论，再去编写教科书去教学生。

作者: abt-bj 时间: 2004-8-2 11:52
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
[这个贴子最后由abt-bj在 2004/08/02 12:15pm 第 2 次编辑]

朱松然老师的意思是换液加小电流充电。
单纯的小电流充电对消除硫化的作用非常有限。
例如：电信的电池是2.25V/单格浮充状态的电池也是小电流充电，但是，这样的电池的多数失效模式还是以硫化为主。
我对超期贮存的7AH新电池进行70mA的小电流充电，电池的电压开始上升比较快，把电池浸入水中，发现电池已经开始析气了。后来采用100mA的占空比50％的脉冲修复，电池停止析气。经过21天，电池修复了。这只电池的容量超过了100％。如果按照小电流充电的析气量来计算，电池在14天会出现严重的失水而报废。
对于无法换液的密封电池来说，小电流充放电在没有脉冲维修的前提下是唯一的方法。可喜的是现在有了脉冲维修，效果好多了。

作者: kin1945 时间: 2004-8-2 14:59
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
朱教授告诉我用小电流修复的前提是该电池的硫化不算严重，若很严重时此法就更本不灵了。我做过很多试验了，是有效的，并将这方法告诉过许多人，有一部分人说有效的。

作者: ddxx 时间: 2004-8-4 23:20
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
赵老师，你好；
你说的容量可以超出100%，这如何理解？
是不是因为过充形成的？

作者: 水穷云起 时间: 2004-8-5 01:59
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
很多电池实际容量比标称的高。

作者: abt-bj 时间: 2004-8-5 23:02
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
对不起，我都不记得是在什么条件说的了。应该是一般的电池比标称容量大10％左右。

作者: 老顽童 时间: 2004-8-11 21:16
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
我现在一直用恒压浮充，其他方式我害怕了。

作者: 调速大王 时间: 2004-8-14 19:53
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
赤脚书生　　

信息:
威望: +5
魅力:
经验:
现金: 279 ev元
存款: 224196 ev元
贷款: 没贷款
来自: 台州新威电子　
在线: 311 时 25 分 15 秒
总发贴数: 2347 篇
注册日期: 2003/07/27
消息　查看　搜索　好友　邮件　主页　QQ　ICQ　复制　引用　回复　
--------------------------------------------------------------------------------
呵呵，您错了，不到45美元

浙江省台州市新威电子有限公司
电话13968684848　 05768657700　　　QQ117598025　电动车之家QQ群聊地1735533
EMAIL---cjss@tzxw.cn　　 www.tzxw.cn

cao  ni  ma  shu  sheng

草拟妈  书生

作者: 1234xuff 时间: 2004-8-16 12:53
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说

下面引用由abt-bj在 2004/08/01 11:17am 发表的内容：
接着引证：
防止负极不可逆硫酸盐化最简单的方法是，及时充电和不要过放电。蓄电池一旦发生了不可逆硫酸盐化，如能及时处理尚能挽救。一般的处理方法是：将电解液的浓度调低（或用水代替硫酸），用比正常充　...

我在用！！！！！！！！！！！！！！

作者: abt-bj 时间: 2004-8-16 16:46
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
对于这种换液的方法，，往往需要几个充放电循环，还必须是小电流充放电循环，很费时间。同时，换液以后，还有调会来。对于开口电池来说，还可以操作，对于密封电池来说，电解液吸附在玻璃丝隔板中，是无法更换的。所以，换液加小电流充放电修复的方法不适应密封电池。
而采用相同的时间，或者更少的时间，完全可以通过脉冲除硫的方法来实现。对此，包括朱松然老师液多次看过学生的验证试验。如果有可能再次修订教科书的时候，会把脉冲除硫的技术列入典型修复方法的。

作者: 1234xuff 时间: 2004-8-17 12:00
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
赵老，现在的电池有所谓的全密封的吗？结果就是没有！

作者: abt-bj 时间: 2004-8-17 12:08
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
就是现在使用的阀控密封式铅酸蓄电池。不饱和的玻璃丝隔板中的电解液如何更换？

作者: 水穷云起 时间: 2004-8-17 12:09
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
电解液吸附在玻璃丝隔板中，请问该怎样排出？如何更换电解液？

作者: 1234xuff 时间: 2004-8-17 12:13
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
2位，什么意识啊？我重来就不同意换液这种做法！

作者: 水穷云起 时间: 2004-8-17 12:16
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说

下面引用由1234xuff在 2004/08/16 12:53pm 发表的内容：
我在用！！！！！！！！！！！！！！

您引用的赵老师的帖子就是介绍换液的啊，您还说您在用？

作者: abt-bj 时间: 2004-8-17 12:22
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
而朱松然老师提出的小电流修复的概念是在换液的基础上进行的。
最近，看到脉冲修复的进展，她老人家会非常欣喜的。

作者: 1234xuff 时间: 2004-8-17 12:34
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
我把这个原理用到充电机了！就是组合脉冲充电方法的一部分

作者: abt-bj 时间: 2004-8-17 12:39
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
您一直没有介绍您的“组合脉冲充电方法”的充电模式。包括我现在也不清楚这里的细节。

作者: 1234xuff 时间: 2004-8-17 13:22
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
是的，我会给你解释的！

作者: abt-bj 时间: 2004-8-17 13:42
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
期待中！

作者: 1234xuff 时间: 2004-8-17 13:49
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
我就告诉你个基本的东西，由正向大电流，相对负脉冲（这个就是您说的负脉冲）与充电的间隙停止和绝对负脉冲所组成的脉冲充电方法，就是我说的组合脉冲充电方法

作者: 水穷云起 时间: 2004-8-17 15:52
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
还是不明白什么叫相对负脉冲和绝对负脉冲，难道放电脉冲不算绝对负脉冲？或者只有反向充电脉冲才算？那一般修复过程中的电池是不应该达到反极性电压的啊，除非用极大的反向电流。

作者: abt-bj 时间: 2004-8-17 19:43
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
就是充电期间，加一个负脉冲电流。而负脉冲电流小于充电电流，就是所谓的相对负脉冲。我见过大量的这样号称负脉冲的充电器，其实电池在充电期间根本没有放电，仅仅是充电电流的变化而已。
盐城师范学院的王工比较坦诚，他称为大小脉冲充电。

作者: 马赛克 时间: 2004-8-18 13:28
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
这个很简单呀，变电流脉冲嘛，搞得那么神秘干什么！
这不是炒作概念是什么？

作者: 1234xuff 时间: 2004-8-18 15:51
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说

下面引用由abt-bj在 2004/08/17 07:43pm 发表的内容：
就是充电期间，加一个负脉冲电流。而负脉冲电流小于充电电流，就是所谓的相对负脉冲。我见过大量的这样号称负脉冲的充电器，其实电池在充电期间根本没有放电，仅仅是充电电流的变化而已。
盐城师范学院的王工比　...

这只是一种，通过示波器的变化可以看到，他这个也是相对的，还不如您用的这个

作者: abt-bj 时间: 2004-8-18 16:19
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
那您说的绝对负脉冲到底是什么？

作者: 1234xuff 时间: 2004-8-18 16:50
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
这个问题有人会来解释的，应该是东宝的厂长

作者: abt-bj 时间: 2004-8-18 16:59
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
我们已经通过电话了。

作者: 1234xuff 时间: 2004-8-18 17:11
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
哦，他和我说了！不过这几天他会来这回答的

作者: abt-bj 时间: 2004-8-18 17:13
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
欢迎，把问题讨论得清楚一些，大家少走弯路。

作者: 水穷云起 时间: 2004-8-18 17:17
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
是啊，这个行业中，好的充电模式所占市场份额还太小太小，大家应该共同探讨，完善我们的产品，努力去争取用户和整车厂的认可与采用。

作者: 水穷云起 时间: 2004-8-18 17:22
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
现在的行业状态是严重损害消费者利益的，不是我们所倡导的为消费者服务的状态。
普通三段式充电器严重降低铅酸电池的应有寿命，所以才有“电池是充坏的，不是用坏的”说法，更别提大量的劣质充电器（按三段式衡量都不合格）充斥市场了。

作者: abt-bj 时间: 2004-8-18 17:25
标题: 硫酸盐化及防止方法——朱松然教授如是说
中国老话是“同行是怨家”，这是小农经济得思维。做好了，应该是盟友。我们有这样胸怀得企业决策者不多，但是，在国外却很多。这与几千年的自给自足的小农经济占主导的中国文化有关。

作者: franky45 时间: 2007-7-5 15:35
请问用修复电池的一些设备能修好电池吗？比如说“电池医生”等等

作者: 你太有才了 时间: 2008-5-30 17:12
本帖最后由老顽童于 2012-6-17 11:31 编辑

硫酸盐的谐振频率到底是多少（8.33KHZ）?
在多大幅度和强度下可以共振而消失？
谐振时候对其他完好的活性物质有没有损坏和损耗？

作者: uuu 时间: 2008-5-30 18:48

原帖由 abt-bj 于 2004-8-18 17:25 发表
中国老话是“同行是怨家”，这是小农经济得思维。做好了，应该是盟友。我们有这样胸怀得企业决策者不多，但是，在国外却很多。这与几千年的自给自足的小农经济占主导的中国文化有关。

这句话，真应该给在这个论坛里拼命发广告的人看看！

作者: 王连金 时间: 2010-11-1 14:56
顶。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: mfkje025 时间: 2011-2-9 09:21
现在这种讨论纯技术的帖子太少了

欢迎光临电动车论坛 (http://ev5s.cn/bbs/)