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标题: 我觉得48v系统流行不了几天 [打印本页]
作者: 123456789    时间: 2005-5-23 08:35
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
电池太重了,除了可以车上充电的以外,其它用户不会有长久耐心天天拎这么重的电池的
作者: 97cn    时间: 2005-5-23 08:47
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
是的，续行也没有提高，中国的电动车越做越回去了，车子越来越重，续行越来越短，轮子越来越小，外形越来越大，配置越来越低，差不多9成车子是16寸踏板车，用低速有刷电机
我们出口日本的电动自行车－24寸的日本佬尚嫌轮子小，发到英国的最小也是22寸的
作者: leath    时间: 2005-5-23 15:53
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: wait    时间: 2005-5-24 00:18
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
事物有利就有弊，小轮子也有它的好处：
一、强度大，不容易变形
二、重心低，安全
作者: xiaodao    时间: 2005-5-24 11:55
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
支持！
作者: wait    时间: 2005-5-24 21:28
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
48V迟早会普及，等待的是电池技术的进步
作者: 水穷云起    时间: 2005-5-25 00:00
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
还是提倡用36V系统，电池越多越容易出现均衡问题，而且单只电池故障率不变的前提下电池越多也越容易出现意外损坏。
至于容量问题，可以用3只共36V，增大电池容量即可，电机也可以做36V大功率的，而且对于低速电机来说，同样功率36V电机的成本还低于48V的。
作者: kk99    时间: 2005-5-25 03:02
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
看法相反，应该是36V流行不了多久，24V和48V流行，现在很多地方开始提供充电服务了，48V越来越普及了。
作者: 123456789    时间: 2005-5-25 08:41
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
24v有可能，流行一下，目的是减轻重量
充电服务至少在北京十分鲜见，况且还没有听说那个车自带充电器了的
再者说，若充电服务真的普及了，就更不需48v的系统了
48v主要的目的还是为了增加续航里程
作者: kk999    时间: 2005-5-25 10:32
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由123456789在 2005/05/25 08:41am 发表的内容：
24v有可能，流行一下，目的是减轻重量
充电服务至少在北京十分鲜见，况且还没有听说那个车自带充电器了的
再者说，若充电服务真的普及了，就更不需48v的系统了
48v主要的目的还是为了增加续航里程
48V的作用是提高速度和爬坡能力。大容量电池才是增加续行里程。
作者: kk999    时间: 2005-5-25 12:34
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
想想不对，48V可能真的流行不久，会被更高电压的取代，比如说60V？
作者: 123456789    时间: 2005-5-25 13:19
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
24v的车速度和爬坡也很好，关键看电机。
两轮车的速度，快了不好，也没用，电动车的定位还是在大城市的代步工具，快了不安全，拥挤的路面也快不了，至于爬坡，高速电机的都应该没有问题，
但是拎电池爬楼就是很现实的问题了。
就铅酸电池的分量，做60v或更高系统，纯属不打算卖车了。
看看手机，从大砖头的大哥大到现在的小巧玲珑，就知道什么是趋势了。
没有那个厂家为了气派和待机时间长、信号好，功能多等理由开发老式大哥大机型的了
作者: kk999    时间: 2005-5-25 13:34
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由123456789在 2005/05/25 01:19pm 发表的内容：
24v的车速度和爬坡也很好，关键看电机。
两轮车的速度，快了不好，也没用，电动车的定位还是在大城市的代步工具，快了不安全，拥挤的路面也快不了，至于爬坡，高速电机的都应该没有问题，
但是拎电池爬楼就是很　...
我家门口的坡，除了电摩，没有哪个电动车能爬上。手机是要小的好，但是房子是否需要大的呢？不同类型的东西，没有可比性。电摩的电池没有提着走的，都是随车充，用法不一样。60V电动车，已经有厂家在开发了，只要推出，肯定是新的销售热点。我们这里市场，对36V的车兴趣已经不大了。
作者: kk999    时间: 2005-5-25 13:39
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
以后电摩，应该提高充电器的抗震能力，将充电器直接做在车身上，充电器对每颗电池做均衡充电，可大幅提高电池寿命。
作者: 123456789    时间: 2005-5-25 14:37
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
您住哪里？多大的坡？我记得很早绿源电动车（不是电摩）最自豪的就是带个大人爬大坡，不知真假
房子也不是越大越好，适度为宜。
我也同意充电器设计在车上，便于随用随充
电池不能离车的，终归适用范围太窄了，象您这样的只能算特殊例子，没有市场代表性
作者: ddxx    时间: 2005-5-25 23:58
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
我还是同意水工的意见，电压越宽，电池问题就越突出，现在电动车发展的主要问题还是在电池，如果用48v,那不知道电池能不能保用1年，如果是60v,那还不知道有几个产家敢说保1年的。
作者: 水穷云起    时间: 2005-5-26 14:19
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
48V已经超出安全电压范围，充电器开路输出不符合国家安全标准，无法通过CCC认证。
24V做350W以上应用电流比较大，增加电机和控制器成本，综合考虑还是36V最好，电摩可以考虑用36V50AH-100AH，豪华电动自行车可以用36V20-30AH。
作者: kk999    时间: 2005-5-26 14:29
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
电池问题关键还是在充电方式上，如果对每个独立充电，放电时也显示每个电池状态，就可以延长电池寿命，同时及时发现问题电池。
作者: 水穷云起    时间: 2005-5-26 14:32
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
如果做均衡充电器，那是电压低些好，用24V电池的就只要两路充电，3条线就可以了。
作者: kk999    时间: 2005-5-26 14:47
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由123456789在 2005/05/25 02:37pm 发表的内容：
您住哪里？多大的坡？我记得很早绿源电动车（不是电摩）最自豪的就是带个大人爬大坡，不知真假
房子也不是越大越好，适度为宜。
我也同意充电器设计在车上，便于随用随充
电池不能离车的，终归适用范围太窄了，　...
有个故事说，2个推销员，到一个小岛上去做鞋子市场调研，发现该岛上居民都不穿鞋子。。。。。。。。。。。
作者: 123456789    时间: 2005-5-27 09:09
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
这个故事我听过，类似的历史真实版本是在鸦片战争前，英国商人到中国考察，然后欣喜若狂的汇报，中国人进餐工具只是两根小木棍，那里将需要大量的刀叉！于是就发运了整船的西洋餐具到中国，结果没有卖动，赔的血本无归。类似的还有西方的睡衣睡帽等等。
当时，中国的茶叶、丝绸等等商品畅销西洋，而西洋却没有相应的商品销给中国，正当西方商人赚不到钱，结果西方连续贸易逆差，西方抱怨清政府开放的口岸太少，市场太小，清朝自然不与理会。终于恼羞成怒，想出了贩卖鸦片的卑劣手法。后面的历史大家都学过，鸦片战争开始了。
所以贸易平衡是有利于世界和平的。（扯远了）但是任何一方都遵循现实规律行事，才会有共同满意的结果，偏执，即使当时领先一时，最终只会两败俱伤。
作者: kk999    时间: 2005-5-27 11:32
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由123456789在 2005/05/27 09:09am 发表的内容：
这个故事我听过，类似的历史真实版本是在鸦片战争前，英国商人到中国考察，然后欣喜若狂的汇报，中国人进餐工具只是两根小木棍，那里将需要大量的刀叉！于是就发运了整船的西洋餐具到中国，结果没有卖动，赔的血 ...
市场需要培养，尤其在是涉及到文化底蕴的时候，如果现在运西餐具到中国来，估计不会赔到血本无归了，花几百上千买西餐具的大有人在。
以前没有加油站的时候，燃油车不一样要跑要发展？
作者: 97cn    时间: 2005-5-27 12:17
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由水穷云起在 2005/05/26 02:19pm 发表的内容：
48V已经超出安全电压范围，充电器开路输出不符合国家安全标准，无法通过CCC认证。
24V做350W以上应用电流比较大，增加电机和控制器成本，综合考虑还是36V最好，电摩可以考虑用36V50AH-100AH，豪华电动自行车可以 ...
36V50AH可以供750W电机跑2小时以上了，续行可以超过100KM，如果用铅酸电池重量达到75KG
250W以下用24V非常合适，早期电动车用24V17AH（14AH-2HR）电池，使用寿命也比较理想的,重量成本与36V10AH基本接近
作者: 123456789    时间: 2005-5-27 13:49
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
从公元1800年到公元2000年，足足200年的光阴才培养出这个西餐餐具市场，这个不是一般商家能够等待的呀。
的确是汽车的发展带起了加油站的发展，为什么？因为方便了汽车补充能量。那么不方便补充能量的48v电动车，肯定不如方便补充能量的车型受欢迎。
作者: wait    时间: 2005-5-28 00:32
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
36V好的观点恐怕也只能以使用铅酸电池为前提，48V虽然高于安全电压，但相对电动车的绝缘条件来说，这不是问题。
48V甚至更高的工作电压明显的好处是，同样的功率下，工作电流要小很多，提高整个系统的可靠性，降低电路成本。
电池多了均衡不好做，那么容量电池的极板那么大，单格不均衡及故障的发生率不是更高了吗？
作者: 四川办事处    时间: 2005-5-28 00:51
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
赵老师的观点我认同，48V的单只落后问题更多，但用户不是搞科研的，他们才不明白这些道理，他们只知道充电后能走多远，电机功率多大，40公里？60公里？200W？360W？他会选什么？肯定是越大越好，这个世界老实话没人信，骗子走遍天下都不怕，真的是郁闷中啊。。。。
作者: kk99    时间: 2005-5-28 01:17
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
市场说明一起，大家慢慢看吧，到底是36V的死还是48V的死。
作者: 四川办事处    时间: 2005-5-28 01:31
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
管他谁死，行业中人都希望48伏胜，最好是120V流行，哈哈，电池市场扩大两倍，到时候个个坐在地上数钱，笑得整张脸上只有咀了，但国家有个鸡奸局，太坏了，我有个朋友卖电动车的，不知道他们收了多少钱，5个分局轮奸他，来了就要看生产许可证，卖车的谁有，只有求厂家，没有，明天到局里报到，才不到两个月，就被他们活活奸死。
国家标准好象没有48伏以上的，我好心哈，你告诉你朋友，我们欢迎，市场欢迎，但要小心被以“非法生产罪”搞死了。
作者: kk999    时间: 2005-5-28 10:06
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
那是你朋友不会作啊，一开始就要搞好关系嘛，该打点的地方还是打点些。
作者: 四川办事处    时间: 2005-5-28 19:59
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
他打点了，这个生意不大，但那帮人胃口大，很明白是行业对手在下药，他原来给了2000打点费，估计对手又给了3000，TMD，
作者: 123456789    时间: 2005-5-30 08:07
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由wait在 2005/05/28 00:32am 发表的内容：
36V好的观点恐怕也只能以使用铅酸电池为前提，48V虽然高于安全电压，但相对电动车的绝缘条件来说，这不是问题。
48V甚至更高的工作电压明显的好处是，同样的功率下，工作电流要小很多，提高整个系统的可靠性，降 ...
单体电池的内部不均衡的几率就小多了
作者: kk999    时间: 2005-5-30 11:00
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由四川办事处在 2005/05/28 07:59pm 发表的内容：
他打点了，这个生意不大，但那帮人胃口大，很明白是行业对手在下药，他原来给了2000打点费，估计对手又给了3000，TMD，
同行之间也要搞好关系啊，互相走动走动，喝喝茶，吃吃饭。
作者: 水穷云起    时间: 2005-5-30 12:03
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由kk999在 2005/05/30 11:00am 发表的内容：
同行之间也要搞好关系啊，互相走动走动，喝喝茶，吃吃饭。
电动自行车经销商有这么高素质吗？中国人这么高素质的多吗？
作者: kk999    时间: 2005-5-30 14:13
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由水穷云起在 2005/05/30 12:03pm 发表的内容：
电动自行车经销商有这么高素质吗？中国人这么高素质的多吗？
这点，电脑经销商做的不错，大家互相调货是常有的事。价格也分调货价和零售价。很多事情，其实只要人去做。
作者: 123456789    时间: 2005-6-3 08:43
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
电脑终究是比较复杂的机器，更新也快，大家都是下游经销商而已，在这个氛围中，从业人员比较容易理解分工合作营利的简单性。
电动车就不同拉，真正的高水平大公司没有介入，业态尚比较初级
作者: suzou    时间: 2005-6-4 19:45
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由水穷云起在 2005/05/25 00:00am 发表的内容：
还是提倡用36V系统，电池越多越容易出现均衡问题，而且单只电池故障率不变的前提下电池越多也越容易出现意外损坏。
至于容量问题，可以用3只共36V，增大电池容量即可，电机也可以做36V大功率的，而且对于低速电　...
水工说得好....电池与车重的比例是越来越大了....
作者: 老顽童    时间: 2005-6-7 04:20
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
星际旅行也会普及，等航天技术成本下降就可以。
作者: 123456789    时间: 2005-6-8 09:16
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
您的意思是：等解决了电池的重量和均衡问题，480v的车都可以普及
作者: 用户    时间: 2005-6-8 09:42
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由水穷云起在 2005/05/25 00:00am 发表的内容：
还是提倡用36V系统，电池越多越容易出现均衡问题，而且单只电池故障率不变的前提下电池越多也越容易出现意外损坏。
至于容量问题，可以用3只共36V，增大电池容量即可，电机也可以做36V大功率的，而且对于低速电　...
电池串联的数量越少越好，可惜知道的人很少！
作者: 业内专家    时间: 2005-6-17 21:44
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由wait在 2005/05/28 00:32am 发表的内容：
36V好的观点恐怕也只能以使用铅酸电池为前提，48V虽然高于安全电压，但相对电动车的绝缘条件来说，这不是问题。
48V甚至更高的工作电压明显的好处是，同样的功率下，工作电流要小很多，提高整个系统的可靠性，降 ...
强烈同意
作者: 一叶知秋    时间: 2005-6-18 15:40
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
48V 的电摩托时速会不会过快？超过国家的限制速度。消费人群的需要和现行交通法冲突，观望中
作者: suzou    时间: 2005-6-18 19:21
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由一叶知秋在 2005/06/18 03:40pm 发表的内容：
48V 的电摩托时速会不会过快？超过国家的限制速度。消费人群的需要和现行交通法冲突，观望中
不算太快的，我的汽摩最高速100公里每小时，我的电摩才45公里每小时，差多了....
至于消费人群的需要和现行交通法冲突，管它呢，才2200的电摩，能用多久是多久....
法律在广东如小孩的玩意，执法者都右随意的更改.....

作者: stroll    时间: 2005-6-19 08:25
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
电池组平衡问题我正在探索，有望近日可以找到便捷途径解决，到时欢迎大家给与指教。
作者: lnand    时间: 2005-6-24 11:05
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
电压当然是越高越好 电池组平衡问题可以通过技术手段去解决
作者: lnand    时间: 2005-6-24 11:55
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
单只电池为什么不能像理电池那样搞个保护电路进去呢?这样就能很好的解决电池组平衡问题!
作者: 水穷云起    时间: 2005-6-24 12:21
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
就算有这个技术和产品，也很难推广的。否则整车厂为什么只肯用20多元的充电器而不用好很多但要卖30元的呢？
作者: 123456789    时间: 2005-6-24 12:24
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由水穷云起在 2005/06/24 12:21pm 发表的内容：
就算有这个技术和产品，也很难推广的。否则整车厂为什么只肯用20多元的充电器而不用好很多但要卖30元的呢？
水工得了"整车厂恐惧症",开个玩笑.
不过,您不能总这样过吧,想办法颠覆整车厂的地位呀!
作者: 水穷云起    时间: 2005-6-24 12:32
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
颠覆整车厂的地位，谈何容易啊？
除非有大型家电集团合作，有足够的资金和品牌影响力，配上合理、廉价、品质稳定、电池寿命长一倍以上的车子，定能让99%的整车厂出局。
作者: 123456789    时间: 2005-6-24 13:08
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
非也,他们都出局了,谁来买你的产品?和大资金合作,即使完全符合您的意愿,真的产出那样的车子,也不会令整车厂99%出局,也没有那个必要.问题是以现在的实力如何运作,别总是让他们欺负才是
作者: 水穷云起    时间: 2005-6-24 16:16
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
[这个贴子最后由水穷云起在 2005/06/24 09:28pm 第 3 次编辑]

    他们只顾眼前利益，片面追求低成本，好技术、好产品根本没法推广。
    比如彻底改造目前的充电器和控制器，每辆车增加一只电池的成本（70-80元），可以延长电池寿命一倍以上，这样用户在整个使用期（假设每辆车用5年）内平均可以少换两组电池，相信这个帐谁都会算，但整车厂是怎么算的呢？一辆车少赚70元，10万辆车700万元，可以买一辆劳斯莱斯或者一套超级别墅了（没办法，就这水准）。这个问题同目前低水平价格竞争也有关系，车型都差不多，经销商要选择价格低的厂家，整车厂也没办法把一个车型做的比别人贵。
    这个行业，真正为用户着想，把用户利益放在首位的企业实在太少了（凤毛麟角）。
    对于靠欺骗、坑害消费者，压榨、剥削配件厂来赚钱的“整车厂”，不踢他们出局，实在对不起中国老百姓，也太没天理了。
作者: lnand    时间: 2005-6-24 23:16
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
等到市场的饱和期以后才会有真正价廉物美的车子出现!象家电行业要经过一段比较漫长的时期!
作者: yufulin    时间: 2005-6-26 22:11
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
技术越高，车越好，修理费用越高，好！我支持！因为我就发得快一点啦！
作者: 水穷云起    时间: 2005-6-26 22:53
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
不会的，车会又便宜又好，不容易坏，品牌也越来越少，做修理业务的除非是厂家特约维修部，否则很难生存。
有点象彩电行业的发展历程。
作者: suzou    时间: 2005-6-26 23:18
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由水穷云起在 2005/06/26 10:53pm 发表的内容：
不会的，车会又便宜又好，不容易坏，品牌也越来越少，做修理业务的除非是厂家特约维修部，否则很难生存。
有点象彩电行业的发展历程。

不是绝对的，象修理一台背投电视和修理一台普通的21吋电视。价格肯定相差许多.....
还有，比如水工你以前用的赛阳300A的电脑，比现在P4机，技术要差许多，但是你那台旧电脑要比现在的P4系列电脑要耐用许多，损坏后维修价格也要便宜许多
作者: kk999    时间: 2005-6-28 10:47
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
现在还有个问题，经销商对技术也是一知半解，不能充分给用户解说技术方面的问题。
作者: yufulin    时间: 2005-6-28 22:29
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
现在懂修车的，大多不懂电子。有时接无刷要半天。会修充电器都吃得香了，就别说会修无刷控制器了。
作者: suzou    时间: 2005-6-28 23:11
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由yufulin在 2005/06/28 10:29pm 发表的内容：
现在懂修车的，大多不懂电子。有时接无刷要半天。会修充电器都吃得香了，就别说会修无刷控制器了。
说通了，他们会修也不给你修，换一个配件多容易呀，就那么一接插，工作就完成了，钞票就进口袋了，干手净脚。至于修理，累上半天，也赚不了几个钱

作者: lnand    时间: 2005-8-18 09:09
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
现在市面上36V得车已经越来越少了 48V 380W的很流行 应该是一个居中的设计吧1
作者: 用户    时间: 2005-8-18 13:31
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由水穷云起在 2005/05/25 00:00am 发表的内容：
还是提倡用36V系统，电池越多越容易出现均衡问题，而且单只电池故障率不变的前提下电池越多也越容易出现意外损坏。
至于容量问题，可以用3只共36V，增大电池容量即可，电机也可以做36V大功率的，而且对于低速电　...
高见！
作者: 123456789    时间: 2005-8-18 16:36
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
有个邻居对我说, 我不喜欢电动车,电池太重了,上楼困难,难怪,销售人员向他推荐的是48v车,说有劲,他用了几天电动车,换了个燃油助力.
我自己,为了电池轻些,第二辆电动车 是 24v 7ah 的小电池
因为,尽管燃油的方便,但是若警察扣车,肯定先扣燃油的...好歹电动车是写进交法里边的车种
作者: 懿嘉    时间: 2005-8-18 21:06
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由水穷云起在 2005/05/26 02:19pm 发表的内容：
48V已经超出安全电压范围，充电器开路输出不符合国家安全标准，无法通过CCC认证。
24V做350W以上应用电流比较大，增加电机和控制器成本，综合考虑还是36V最好，电摩可以考虑用36V50AH-100AH，豪华电动自行车可以 ...
超出安全电压范围？呵呵真是工程师吗？，何为安全电压范围？两根电线，一根自藕变压器出的24v，一根电瓶出的48v，咱俩都光脚，我摸48v。‘’安全的24v你摸好不好？
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-18 21:10
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
不好！
您摸48V充电器的正负输出，我摸36V充电器的正负输出，好不好？
作者: 懿嘉    时间: 2005-8-18 21:15
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由水穷云起在 2005/08/18 09:10pm 发表的内容：
不好！
您摸48V充电器的正负输出，我摸36V充电器的正负输出，好不好？
既然懂电，就应该知道，本来是说电瓶，不要觉得理论娴熟就可以虎人。
作者: 老顽童    时间: 2005-8-19 01:22
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
[这个贴子最后由老顽童在 2005/08/19 01:24am 第 1 次编辑]

通常说的安全电压，是指36伏以下的电压。因为人触电时，电流是造成伤害的直接因素，电流越大，伤害越严重。经验证明，通过人体的电流超过50毫安时，触电伤害会危及人的生命，并且触电人不容易自己脱离电源。人体的电阻一般在800欧姆到10000欧姆之间。按800欧姆计算人体的电阻，通过50毫安的电流，要在人体上加40伏的电压。因此，在一般情况下规定36伏以下的电压为安全电压。但应该注意的是，人体的电阻在某些情况下会急剧下降。如工作场所非常潮湿或有腐蚀性气体；人流汗或被导电溶液溅湿；有导电灰尘等。这时36伏也并不是安全电压，而规定加在人体的电压不超过12伏，所以12伏电压称为绝对安全电压。
安全电压是指一定强度的电流通过人体而没有引起任何伤害事故的电压．因此安全电压的大小取决于人体允许通过的电流和人体电阻．下面就此问题进行简单讨论．
　　一、人体允许电流
　　在摆脱电流范围内，人体触电以后能自主地摆脱带电体而解除触电危险，因此，一般情况下可以把摆脱电流看作人体允许的电流．在装有防止触电的保护装置（保安器）的场合，人体允许通过的电流可按30ｍＡ考虑．在空中、水面等可能因电击造成严重二次事故的场合，人体允许电流应按不引起强烈痉挛的5ｍＡ考虑．
　　应当强调指出的是，这里所说的人体允许电流并不是指人体长时间能够承受的电流值（对于能引起人的感觉而不能长时间承受的最小电流即感知电流成年男性平均约为11ｍＡ，成年女性约为0.7ｍＡ）．由此可见，在一定条件下，人体允许电流不能超过30ｍＡ，在某些特殊场合下将更小．
　　二、人体电阻
　　人体电阻主要由体内电阻、皮肤电阻和皮肤电容组成．皮肤的电容很小，可以忽略不计．
　　体内电阻基本上不受外界因素的影响，其阻值约为500Ω．
　　皮肤电阻随着条件的不同在很大的范围内变化，使得人体总电阻也在很大范围内变化．皮肤表面0.03～0.2ｍｍ厚的角质层的电阻高达10000～100000Ω，但角质层不是一张完整的薄膜，而且很容易遭到破坏．计算人体电阻时不宜考虑在内．除去角质层，人体电阻一般不低于1000Ω．
　　影响人体电阻的因素除皮肤厚薄外，皮肤潮湿、多汗、有损伤、附有带电粉尘都会降低人体电阻；接触面积加大，接触压力增加也会降低人体电阻；通过电流加大，通电时间加长会增加发汗发热也会降低人体电阻；接触电压增高，会击穿角质层，并增强机体电解也会降低人体电阻．
　　考虑到以上诸多因素，一般情况下，人体电阻可按1000～2000Ω来考虑．
　　三、安全电压值
　　我国安全电压多采用36Ｖ．该规定是以人体允许电流与人体电阻的乘积为依据的．36Ｖ大体相当于人体允许电流30ｍＡ，人体电阻1200Ω的情况，即大体相当于危险环境下的安全电压．
　　通过上述讨论可知，在一些特别环境下的安全电压要比36Ｖ小得多．如有的国家规定2.5Ｖ为一级安全电压值．这一电压大体相当于人体允许电流为5ｍＡ，人体电阻为500Ω的情况，即相当于人体大部浸入水中，且如果不能摆脱带电体或强烈痉挛即可导致致命的二次事故的情况．
　　综上所述，电流通过人体对人体伤害的严重程度与通过人体电流的大小、电流通过人体的持续时间、电流通过人体的途径、电流的频率以及人体状况等多种因素有关．因此不能片面认为36Ｖ以下的电压对于人体而言在任何情况下就一定是安全的，这一点在现实生活中应引起重视．
作者: 老顽童    时间: 2005-8-19 01:25
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
安全电压 GB 3805-83
    本标准的制定是为了防止因触电而造成的人身直接伤害。
    当电气设备需要采用安全电压来防止触电事故时，应根据使用环境、人员和使用
方式等因素选用本标准中所列的不同等级的安全电压额定值。
    本标准不适用于水下等特殊场所，  也不适用于有带电部分能伸入人体内的医疗
设备。
    本标准中的《安全电压》相当于国际电工委员会出版物中的《安全特低电压》
(safety extralow voltage)
    1 定义
    1.1 安全电压
    为防止触电事故而采用的由特定电源供电的电压系列。这个电压系列的上限值，
在任何情况下，两导体问或任一导体与地之间均不得超过交流(50—500Hz)有效值50V。
    注  ①除采用独立电源外，安全电压的供电电源的输入电路与输出电路必须实行
电路上的隔离。
        ②工作在安全电压下的电路，必须与其它电气系统和任何无关的可导电部分
实行电气上的隔离。
        ③直流电的上限值待以后补充制订。
    1.2  人身直接伤害
    因电流本身的作用而对人身造成的伤害。
    2  等级
    2.1  安全电压额定值的等级为42，36，24，12，6V。
    2.2  当电气设备采用了超过24V的安全电压时，必须采取防直接接触带电体的保
护措施。
    附加说明：
    本标准由劳动人事部提出。
    本标准由北京市劳动保护科学研究所负责起草。
    本标准主要起草人赵录臻、朱德基、刘秀珍、崔国璋。
作者: 老顽童    时间: 2005-8-19 01:26
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
邵阳市第二建筑设计研究院 汪光斌
摘　要　文章对触电带来的危害、安全电压的由来及使用注意事项进行了分析，提出提高安全防护能力，以保障人身安全。
　　关键词　感知阈 摆脱阈 人体阻抗 安全电压
　　１　触电对人的危害
　　触电是指电流通过人体而引起的病理、生理效应，触电分为电伤和电击两种伤害形式。电伤是指电流对人体表面的伤害，它往往不致危及生命安全；而电击是指电流通过人体内部

直接造成对内部组织的伤害，它是危险的伤害，往往导致严重的后果，电击又可分为直接接触电击和间接接触电击。
直接接触电击是指人身直接接触电气设备或电气线路的带电部分而遭受的电击。它的特征是人体接触电压，就是人所触及带电体的电压；人体所触及带电体所形成接地故障电流就是人体的触电电流。直接接触电击带来的危害是最严重的，所形成的人体触电电流总是远大于可能引起心室颤动的极限电流。
　　间接接触电击是指电气设备或是电气线络绝缘
损坏发生单相接地故障时，其外露部分存在对地故障电压，人体接触此外露部分而遭受的电击。它主要是由于接触电压而导致人身伤亡的。
　　１．１ 触电危害人体的影响因素
　　发生触电后，电流对人体的影响程度，主要决定于流经人体的电流大小、电流通过人体持续时间、人体阻抗、电流路径、电流种类、电流频率以及触电者的体重、性别、年龄、健康情况和精神状态等多种因素。
　　电流通过人体所产生的生理效应和影响程度，是由通过人体的电流（Ｉ）与电流流经人体的持续时间ｆ（ｔ）所决定的。在不同的参数时，由概率统计分析所得的Ｉ＝ｆ（ｔ）曲线，如图所示。在此，我们仅讨论交流电流对人体的伤害，从图可得表１。
　　１．１．１ 感知阈和反应阈
　　感知阈：是指通过人体能引起人稍有感觉的最小电流值。
　　反应阈：是指能引起肌肉不自觉收缩的最小电流值。
　　线ａ为感知阈和反应阈。它与通电时间无关，电流值为０．５ｍＡ，它是区域１与区域２的分界线，在此直线之左，通常无生理效应。尚未达到该电流值时，一般人体无任何感觉，达到或超过该电流值，人体才有感觉和反应。
　　１．１．２ 摆脱阈
　　是指手握电极的人能够摆脱电极的最大电流值，即线ｂ所示是交流电的平均值约为１０ｍＡ。它是区域２与区域３的分界线，在区域２通常无有害的生理效应；区域３预计不会发生器质性损伤，它是到存在室颤概率难以划分的有害过渡区。
　　１．１．３ 心室纤维性颤动阈
　　曲线ｃ为心室纤维性颤动阈，是指通过人体能引起心室颤动的最小电流值，是存在较严重的病理生理效应的区域３和会发生心室纤维性颤动的区域４的分界线，在室颤概率曲线ｃ１以下，不大可能发生心室纤维性颤动；而在该曲线以上，不但引起有害的生理效应，而且随着该区域的右移使室颤概率从小于５％，甚至到超过５０％，其安全程度相应下降。
　　１．２ 电流大小和通电时间
　　一般来说，通过人体的电流越大，对人的生命威胁也越大，而电流通过人体的持续时间越长，使流经处的皮肤发热、出汗，降低了皮肤阻抗，这样通过人体的电流也相应地增加，从而增加了危险性。
　　１．３ 人体阻抗
　　１．３．１ 人体内阻抗
　　人体内阻抗是指与人体接触的两电极之间的阻抗。忽略频率对人体内阻的容性及感性分量影响，那么人体内阻差不多是起电阻作用，虽然受电流路径的影响，但其值一般在５００Ω左右，这对整个人体阻抗（约１００ｋΩ）来说是相当小的，因此可以近似地认为它是个恒定为５００Ω的电阻值。
　　１．３．２ 皮肤阻抗
　　皮肤阻抗是指皮肤表皮与皮下导电组织两电极之间的阻抗。皮肤阻抗是由半绝缘层和许多小的导电体（毛孔）组成电阻和电容的网络。它是人体阻抗的重要部分，在限制低压触电事故的电流时起着非常重要的作用。
　　１．３．３ 人体阻抗
　　人体阻抗取决于一定因素，特别是电流路径，接触电压、电流持续时间、频率，皮肤潮湿度，接触面积，施加的压力和温度等。在工频电压下，人体的阻抗随接触面积增大、电压愈高，而变得愈小。
　　ＩＥＣ综合了历年来关于人体阻抗的研究成果，严密审查了大量尸体的实测数据，得出人体在５０／６０Ｈｚ交流电时，成人的人体阻抗在１０００Ω左右。
　　１．４ 电流路径
　　触电对人体的危害，主要是因电流通过人体一定路径引起的。电流通过头部会使人昏迷，电流通过脊髓会使人截瘫，电流通过中枢神经会引起中枢神经系统严重失调而导致死亡。最危险的电流路径是由胸部到左手，从脚到脚是危险性较小的路径。
　　２ 安全电压（即允许接触电压）和人体阻抗的关系
　　关于人体阻抗的条件分类，国际电工委员会?ＩＥＣ? 所属建筑电气设备专门委员会分为三类如表２所示。
　　表２中第Ⅰ类是指住宅、工厂、办公室等一般场所，人体皮肤是干燥状态或因出汗皮肤呈潮湿状态，在接触电压作用下发生危险的可能性较高，这时取人体阻抗为１０００Ω，我们从Ｉ＝ｆ（ｔ）曲线来看，在ＡＣ－３区域，设定通过人体电流为５０ｍＡ，则５０ｍＡ与１０００Ω的乘积为５０Ｖ，那是此接触状态时的允许接触电压，我国、西欧及其它多数国家的安全电压采用此值。
　　第Ⅱ类是指人在隧道、涵洞和矿井下等高度潮湿的场所，人体出汗或因工作环境影响使皮肤受潮，经常还会发生双手与双脚二者接触凝露的电气设备金属外壳或构架等情况，这时皮肤潮湿而使皮肤阻抗低到可以认为接近于零（即可忽略其皮肤阻抗），人体电阻仅剩５００Ω内阻抗，我们假设通过人体内部电流为５０ｍＡ，则５０ｍＡ和５００Ω的乘积为２５Ｖ，现国际上对于允许接触电压按人体阻抗的条件进行分类时，将２５Ｖ作为其中的一个等级，这值接近于我国标准ＧＢ３８０５－８３《安全电压》等级分类中的２４Ｖ。
　　第Ⅲ类是指人在游泳池、水槽或水池中，人体大部分浸入水里，皮肤完全浸透，这时基本上为体内阻抗５００Ω，同时考虑有导致溺死的二次事故的危险，所以允许通过人体的电流应为摆脱阈，这样，允许的接触电压为０．０１×５００＝５Ｖ，这与ＧＢ３８０－８３中规定的安全电压６Ｖ相近。
　　如果在不考虑导致二次事故的场所，则可采用１２Ｖ 的允许接触电压，于是流径人体的电流为１２／５００＝０．０２４Ａ，２４ｍＡ的电流以在Ｉ＝ｆ?ｔ?的ＡＣ－３区域，是不会引起心室纤维性颤动的。
　　３ 安全电压的使用注意事项
　　为防止触电事故而采用稳定电源供电的安全电压，其等级按ＧＢ３８０５－８３中规定如表３所示。
　　表３中所列空载止限值主要是因为某些重载电气设备额定值虽符合规定，但空载时电压都很高，若空载电压超过规定的上限值，仍不能认为符合这个安全电压。
　　这个系列的上限值，在任何情况下，两导体间或任一导体与大地之间均不得超过交流（５０Ｈｚ～５００Ｈｚ）有效值为５０Ｖ的电压值。
　　为了人身安全，采用安全电压时必须具备以下条件：
　　（１）除采用独立电源外，安全电压供电的输入电路必须实行电路上的隔离。安全电压如从输电线路上获得，必须通过安全隔离变压器，一般采用双圈隔离变压器或具有绕组分开的直流机以及蓄电池、干电池等来提供所需的独立电源，不得使用自耦变压器；
　　（２）工作在安全电压下的电路，必须与其它电气系统和任何无关的可导电部分?包括大地?实行电气上的隔离；
　　（３）采用２４Ｖ以上安全电压的电气设备，必须采取防止直接接触带电体的防护措施，其电路必须与大地绝缘；
　　（４）设置在安全电压线路上的部件和导线的绝缘耐压等级至少为２５０Ｖ。
　　除此之外，安全电压系列用的插头应不能插入较高电压的插座，如使用３６Ｖ插头则应不能插入２２０Ｖ插座。

参考文献
１　ＧＢ３８０５－８３《安全电压》
２　顾月英．《漏电保护器应用》　上海科学技术出版社

作者: 林冬雨    时间: 2005-8-19 06:09
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
学习了，谢谢前辈！
作者: danran    时间: 2005-8-19 06:43
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
不符合标准的算不合格产品吗？
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-19 13:40
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
特能的变流型充电器性能比三段式充电器优越，失水少，但未被捷安特采用（捷安特用了它的标准三段式充电器），就是因为该充电器开路电压超过了42V的国家标准最高安全电压上限。
作者: 用户    时间: 2005-8-19 14:45
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
1 定义
   1.1 安全电压
   为防止触电事故而采用的由特定电源供电的电压系列。这个电压系列的上限值，
在任何情况下，两导体问或任一导体与地之间均不得超过交流(50—500Hz)有效值50V。
   注  ①除采用独立电源外，安全电压的供电电源的输入电路与输出电路必须实行
电路上的隔离。
       ②工作在安全电压下的电路，必须与其它电气系统和任何无关的可导电部分
实行电气上的隔离。
       ③直流电的上限值待以后补充制订。
顶一把
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-19 14:51
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
有人的电池充电器输出是交流的吗？
作者: 用户    时间: 2005-8-19 16:14
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由水穷云起在 2005/08/19 02:51pm 发表的内容：
有人的电池充电器输出是交流的吗？
特能的变流型充电器性能比三段式充电器优越，失水少，但未被捷安特采用（捷安特用了它的标准三段式充电器），就是因为该充电器开路电压超过了42V的国家标准最高安全电压上限
作者: 懿嘉    时间: 2005-8-19 17:19
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
水工犯了常识性的错误，呵呵。
作者: cf100    时间: 2005-8-19 17:51
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由懿嘉在 2005/08/18 09:06pm 发表的内容：

超出安全电压范围？呵呵真是工程师吗？，何为安全电压范围？两根电线，一根自藕变压器出的24v，一根电瓶出的48v，咱俩都光脚，我摸48v。‘’安全的24v你摸好不好？
二个电压都不安全，只有如夏小勇之类不懂技术的人，才会去摸。
作者: 懿嘉    时间: 2005-8-20 17:44
标题: 我觉得48v系统流行不了几天
下面引用由cf100在 2005/08/19 05:51pm 发表的内容：
二个电压都不安全，只有如夏小勇之类不懂技术的人，才会去摸。
但总有一个比另一个安全吧，看来100又要混肴视听了。呵呵，和稀泥的高手。
作者: abt-bj    时间: 2005-8-20 18:20
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[这个贴子最后由abt-bj在 2005/08/20 06:24pm 第 1 次编辑]

特能42V的问题，是多年以前的问题，现在他们已经解决这个问题了。捷安特是很早采用特能充电器的。曾经停用过，但是，当时找浮充电压低于42V的也不多。



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