电动车论坛

标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？ [打印本页]

作者: andycad 时间: 2005-5-27 22:42
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
[attach]9550[/attach]
36121充电器没卖了，但还要用啊！
航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，有谁用过，不知怎样？？要￥150大元啊！！
还不知在哪买呢！！以下是参数：
BCG365-2AF
特点:
•采用高频开关电源和芯片技术
•智能控制，适时跟踪充电状态，调节充电参数，保证100%充满电，避免欠充电和过充电
•正、负脉冲技术，有效去除极化，控制电池温升，减少失水，延长电池使用寿命一倍以上，并对因硫酸盐化而导致失效的电池具有良好的修复作用
•快速充电，充满12AH电池只需2-4小时
•短路/过流/过压/过温/反接/故障保护

技术规格: 交流输入 220V±20% 50-60Hz
输出电压 36V-43.5V
浮充电压 41.5V
输出电流（MAX） 4A±300mA
工作温度
-10℃～+40℃

工作和储藏湿度
5%～95% 非冷凝状态

储存温度
-40℃～+85℃

尺寸
164mm×100mm×60mm

参考重量
850g

执行标准
GB4706.18-99 GB4943 GB9254

通过认证
CCC

产品应用:
电动轮椅车、电动代步车以及其它小型电动车辆上常用的36V10AH 至17AH铅酸电池的循环充电。

作者: andycad 时间: 2005-5-31 18:41
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
航嘉：出个充电曲线图，写个使用评测，酱紫才卖的动啊！！PC电源也酱紫啊！！
充电器的设计参数非常重要，你们的网页资料太简单了，不要说内行就是外行看了也不知所云，来点实际的...行吗？？

作者: szminzj1 时间: 2005-6-1 14:50
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
感谢楼主对本公司及产品的信任与支持。该产品已在南京双登、大陆鸽、深圳雄滔等十余个品牌蓄电池、电动自行车厂商通过测试，反应良好。但目前确实没有能够配套销售，主要原因是采用了开关电源技术+正负脉冲数值+智能控制方式，增加成本，电动自行车厂商不能接受结算价格。为此，本公司正在开发小功率的智能脉冲充电器，（36V/2A）除充电时间增至6-8小时外，其它功能品质不变，配套价格约为70元/个，相信能得到品牌厂商的认可。
哪位需要该产品，可直接与我联系，目前可以经销价零售。
相关的设计原理及充电曲线图如下：
用传统模式充电器对电池组进行充电，由于极化的影响，充电电流不能太大，因此，要保证一次充电在8小时内完成，一般厂家都通过提高充电电压的方式来实现，目前市场上普通36V系列充电器的充电电压一般都在44V-45V之间，而这个电压值高于析氢电压43.56V，这势必导致电池析氧的加剧和析氢现象的发生，析氧太快，生成的氧气来不及得到化合，通过安全阀泄露出去，而析出的氢气不能得到还原，因此，随着充电的进行，电解液中的水分不断地减少，从而导致电解液中硫酸的比重不断增加，硫酸盐化的现象日益加剧，最终电池因充不进电而导致失效。
正、负脉冲充电器设计原理

正、负脉冲技术说简单点就是在充电过程中加入停充和放电过程，如上图所示，采用I1的充电电流充电t1时间，停止t2时间，然后采用I2的放电电流放电t3时间。加入停充和放电过程的目的是让充电过程中产生的极化能及时得到消除，让析出的氧气及时得到反应，减少失水量，因此，延长了电池的使用寿命；同时，在充电和放电的瞬间会形成陡峭的脉冲前后沿，在该脉冲前后沿的冲击下，已形成的大的硫酸盐结晶逐渐变小，活性物质得到还原，所以，正、负脉冲技术对已经硫酸盐化而失效的电池有很好的修复作用。
我们通过改变I1、I2、t1、t2、t3和t4的值进行了大量的正交实验，并通过对实验结果的分析，得出最佳的数据组合，因此，也造就了“Huntkey航嘉”充电器卓越的性能和品质。

由以上图表我们可以看出，随着充电过程的进行电池电压和温度不断升高，到恒流转恒压时电池温度达到最高点，反映出在充电过程的不同阶段，电池的极化程度是个不断增加的过程，因此，如果加入脉冲去极化的深度始终保持一致的话，就会出现充电初期去极化过度，充电后期去极化不足。根据这种情况，我们采用控制芯片随时对电池状态进行分析，在充电的不同过程，通过调节t4的大小来控制去极化的深度，从而保证电池的去极化达到最为理想的效果。

作者: NTFS 时间: 2005-6-2 00:09
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
有没有48V的？

作者: 林冬雨 时间: 2005-6-2 06:30
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器价格比36121还贵，而且看性能介绍，没有有温度补偿，无法解决冬季欠充电，夏季过充电的问题。

作者: andycad 时间: 2005-6-2 14:11
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
那也没办法啊，市场上能找到的最好是航嘉了，推荐几个牌子行不行
我是做电脑的，可能先入为主吧！！！

作者: andycad 时间: 2005-6-2 14:14
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
深圳产航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器技术规格
交流输入额定输入电压 AC 220V
电源频率 50/60Hz
适用的交流电压范围 176V～264V
直流输出最大输出功率 200W
充电电压 43.5V±1%
充电电流 4.2A±5%
浮充电压 41V±1%
适用电池电池类型铅酸电池电池型号 36V10AH 至17AH
充电时间充满36V12AH电池组，只需2-4小时
参数还可以，但充电电流 4.2A±5% 是否太夸张了，电池能顶...顶...顶...顶...得住吗？？
航嘉的开发人员也在这个论坛问过问题，技术可能不怎么样啊！？（冒犯了..XIXI...）
各位老师来说说......

作者: andycad 时间: 2005-6-2 14:21
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
谢谢航嘉 szminzj1 的解说，建议也放在你们的网站！！
我不明白的地方在楼上。
还有小功率的智能脉冲充电器（36V/2A）电时间增至6-8小时，什么时候出啊？？
我不介意价格（几十块能省维修时间很划算啦！），主要是2A以下对电池没那么“过激”！！

作者: andycad 时间: 2005-6-2 14:24
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
szminzj1 ：您的“充电曲线图”没传上来啊，恳求补图！！TH！！

作者: szminzj1 时间: 2005-6-2 14:32
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
上传不了，烦请登陆本公司网站下载产品说明书查阅。
可以提供48V/3A产品，品质性能与36V/4.2A产品相同，可以电汇购买。有购买诚意的朋友请通过电邮、电话与我联系。

作者: andycad 时间: 2005-6-2 14:44
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
林冬雨老师：
36121据我了解是质量和成本问提导致停产的！
航嘉是大公司，在产品质量和市场营销上有相当的水平，你看不是现正在开发小功率的吗？
最关键的是产品的研发阶段及时吸取最新的理论（有赖于各位老师不吝赐教），结合实际效果不断调整，提高产品的可用性。在理论、实际、厂家、用户之间取得一个平衡！！没错是平衡，人无完人啊！

作者: andycad 时间: 2005-6-2 15:00
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
http://www.huntkey.com上没有找到“产品说明书查阅”，只有一个非常简单的
简介，szminzj1 我是否走错地方了！！

作者: 林冬雨 时间: 2005-6-2 19:13
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？

下面引用由andycad在 2005/06/02 02:44pm 发表的内容：
林冬雨老师：
36121据我了解是质量和成本问提导致停产的！
航嘉是大公司，在产品质量和市场营销上有相当的水平，你看不是现正在开发小功率的吗？
最关键的是产品的研发阶段及时吸取最新的理论（有赖于各位老师不 ...

主要是成本问题，车厂不接受，请看水工原话：“这确实是个问题，决心难下啊。要做，就一定是大力推广，而商业上能否成功还是个未知数。关键问题是成本太高。还一个问题是目前的车越来越重，速度越来越快，电池软化比率提高，而这个问题是无法靠充电器来解决的。”http://china-ev.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=8&topic=3317&show=0
航嘉是大公司，我不怀疑它的实力。但是它的充电器没有温度补偿功能。
还有，请楼主不要称呼我老师，我只是一名电动车普通用户。和论坛上各位前辈及老师们相比还差的远呢。

作者: liuruyi 时间: 2005-6-3 00:03
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
好象在说相声？？

作者: 林冬雨 时间: 2005-6-3 05:55
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？

下面引用由andycad在 2005/06/02 11:56pm 发表的内容：
但也是老.........用户了，我知道了，严肃谢谢！！！！！

是老用户了，驾龄3年，呵呵！

作者: andycad 时间: 2005-6-3 10:54
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
TO: liuruyi
   看看“动力电池与充电器 → 36121另人昏头的事”，还有更精彩的“相声”呢！！
   我是搞技术的，对产品参数很在意，并非无聊的相声！
   车是我LP的，找个好充电器免得麻烦！！

作者: park 时间: 2005-6-3 19:44
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
去年我就在航嘉网站看到这个充电器，也给发过E-MAIL，但石沉大海，泥牛入海一样不见任何反馈，这里有写厂商做自己产品的宣传，就象马路上放屁一样没任何踪影，希望这次航嘉能表现出实际行动来。如果航嘉果真有信用，我宁愿邮购一台试用。君子一言驷马难追！

作者: szminzj1 时间: 2005-6-4 11:30
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
park先生：如需购买航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器产品，请通过电邮或电话与我联系。闵先生：0755-89606606 minzj@huntkey.net
该系列产品从04年4月开始立项，直至05年3月才通过DQA测试。难点在于掌握合适的正负脉冲数值、合适的智能控制程序、成品的检测程序。象航嘉这样的公司，需要对自己、行业、社会、客户、用户负责，至于时间产品推出过长，敬请谅解。
核心产品、基础产品完成后，系列产品建设任务进度会很快。到7月底之前，本公司可以推出如下系列产品：
1、BCG365-2AF 36V/4.2A适用于36V/12-17AH铅酸蓄电池，3-4小时充满，100%以上；
2、BCG3602-E 36V/2A 适用于36V/12-17AH铅酸蓄电池，6-8小时充满，100%以上；
3、BCG4803-E 48V/3A 适用于48V/19-25AH铅酸蓄电池，6-8小时充满，100%以上；
4、BCG2403-E 24V/3A 适用于24V/12-17AH铅酸蓄电池，6-8小时充满，100%以上；
5、BCG1202-E 12V/2A 适用于12V/5-9AH铅酸蓄电池，6-8小时充满，100%以上；
谢谢支持，欢迎合作！！！

作者: nitta 时间: 2005-6-4 11:44
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
期待你们的充电器赶快上市，以航嘉在电脑电源方面的口碑和营销策略，这样的产品只要价格不离谱绝对能占有市场。
有个问题，不同的电池充电电压不一致，所以应该针对主流厂家的电池分别推出充电器，或者设置类似跳线的设置方式。

作者: NTFS 时间: 2005-6-5 08:39
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？

下面引用由park在 2005/06/03 07:44pm 发表的内容：
去年我就在航嘉网站看到这个充电器，也给发过E-MAIL，但石沉大海，泥牛入海一样不见任何反馈，这里有写厂商做自己产品的宣传，就象马路上放屁一样没任何踪影，希望这次航嘉能表现出实际行动来。如果航嘉果真有信 ...

昨天发了邮件，今天还没答复。

作者: szminzj1 时间: 2005-6-6 10:46
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
NTFS先生：我会尽量回复各类邮件，宗旨是为市场、客户、用户提供具备优势竞争力的技术、产品与服务。

作者: NTFS 时间: 2005-6-6 12:37
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
已经收到回复了，谢谢！

作者: NTFS 时间: 2005-6-6 15:22
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
已经汇款了，邮件也发了，请查收。
请留意充电器的输出类型和极性（邮件里面已经进行了说明），谢谢！！

作者: NTFS 时间: 2005-6-7 06:14
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
这个是当然，现在就等货到了。

作者: szminzj1 时间: 2005-6-7 10:52
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
谢谢支持，欢迎发表使用感受！！！货款已查收，发运后再通报。

作者: NTFS 时间: 2005-6-7 18:00
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
好！期待早日收到！

作者: laiyonglx 时间: 2005-6-9 21:36
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: NTFS 时间: 2005-6-9 21:56
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
我是6号汇款的，应该还没那么快吧。

作者: szminzj1 时间: 2005-6-10 09:10
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
laiyonglx的货款先收，昨天已发运，只收20元运费，但实际运费50元，亏本生意。
NTFS 的货款后收，需要改制，下周三之前才能发运，亏本生意目前可做，但以后要按实际运费收取。
PARK的BCG365-2AF昨天已发运，望查收。
由于本公司产品采用智能控制+正负脉冲的充电方式，无须温度补偿，也能保证冬季不欠充，夏季不过充。口说无凭，用后便知！！！

作者: 511 时间: 2005-6-10 12:54
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
闵先生，你好。邮件收到，其中“充电时间计算公式为：AH除以充电电流+2小时的浮充时间”有点疑问：如果超过计算的充电时间没有断开充电器，会不会把电池充坏？
其它的充电器好象充满后长时间的接着也没问题，自己就改为浮充了，这个充电器强调２小时的浮充时间是不是有时间限制？不能长时间接在电池上？
谢谢！

作者: szminzj1 时间: 2005-6-10 15:42
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
511：如果超过计算的充电时间没有断开充电器，保证不会把电池充坏。之所以+2小时，其实不一定浮充多长时间，需要根据电池容量及可接受充电电流来衡量。在产品的智能控制设定中，当充电电流小于0. A时，即判断电池已充满，充电指示灯恒绿，在线、断线都确保安全。

作者: NTFS 时间: 2005-6-11 16:49
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
继续期待中....

作者: suzou 时间: 2005-6-11 17:07
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
航嘉的电子是出名的了，只是做充电器却是新手，就等NTFS君的用后感了，我向来不追新潮产品，常常在别人使用一年半载后才使用，会否如当初新威厂生产的36121产品般在使用中出现付作用....
如果能修复电池组的硫化倒是电动车使用者的福音了....
等N君的好消息了....

作者: NTFS 时间: 2005-6-12 01:49
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
先得等货到手。

作者: sunshanmin 时间: 2005-6-12 21:50
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
我正考虑买个充电器呢，期待使用心得！

作者: park 时间: 2005-6-13 23:16
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
大家汇款邮购的有收到的吗？使用情况如何？

作者: NTFS 时间: 2005-6-14 12:27
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
正在耐心等待，今天已经星期二了，如无意外，明天应该发货了吧？

作者: szminzj1 时间: 2005-6-14 15:29
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
NIFS先生所购产品明天才能发运，特此致歉。
另外，本公司充电器产品输出端接线方式在使用说明书中，明确定义为：N：负极；L：正极；E：接地。原来试用产品从没出现任何问题，但上周发运的2个产品都因发接而短路，烧损保险管。产品在出厂前都经过多次反接测试，原因何在，待故障产品运回后会做检测，结果也会通报给各位。本着负责任的态度，请各位在使用前阅读说明书，正确连接蓄电池与充电器。
另外请教各位：N作为负极，还是作为正极，通用性更强些？？？

作者: park 时间: 2005-6-14 17:11
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
[这个贴子最后由park在 2005/06/15 07:12pm 第 1 次编辑]

以制造精良PC电源的技术引领充电科技，缔造无限动力；选择航嘉，电池永佳！
当拆开航嘉充电器，看见内部用元器件料充沛，整个设计秉承了优秀PC电源设计者的一贯风范，线路板上已有智能芯片控制（芯片型号厂方磨掉，但我已经掌握该芯片型号，为尊重厂方商业秘密暂时不予公开），有类似电脑CPU温控监测的热敏传感器，线路板背面采用了大量贴片元件，整个设计用料相当充足考究而富有理性。继承了PC电源设计的理念，对充电器设计上采取了8重保护功能（短路、断路、过温、反接、欠压、过流、过压、故障保护等）并一目了然地给于发光管显示。加上智能监测功能，更比PC电源常有的三重保护电路更加完善，类似于高档电脑主板上的智能监测功能，使用者在充电中对充电器及电池状况一目了然。可贵的是航嘉突破了现有的充电模式，采取了高频开关电源和芯片技术，使充电器与电池之间具有双向反馈通讯，适时跟踪充电状态，对反馈信息智能分析自动调节充电参数，以达到最佳化模式控制。由于设计上的需要元器件数目大大超过了普通充电器，因而电路板布局上采取了立体布局。
我以严谨的科研工作者的角度一贯反对人云亦云主观臆断或猜忌他人成果的做法，也反对以外行冒充内行，对他人成果品头论足妄加贬低的恶行，甚至捕风捉影心怀鬼胎混淆视听，达到搞不正当竞争之目的。
你用过航嘉充电器吗？你见过航嘉充电器吗？否也，但这样的人却以价格比某产品高，又没有温度控制等去贬低航嘉，其实这样的人无知和外行的拙劣表演让人啼笑皆非。科学是严谨的，科研工作更需要严谨的作风，本人作为中国与德国政府合作（两国总理签署的科研项目）研究所工作的高级科研工作者，不想贸然轻易对某产品发表言论，我只等到航嘉充电器到手之后经研究分析后实事求是地说几句话而已。

作者: park 时间: 2005-6-14 17:27
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
在我检修过的所有充电器均为N----正极，L---负极；还未见过N为负极，L为正极的充电器。

作者: NTFS 时间: 2005-6-14 18:07
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？

下面引用由szminzj1在 2005/06/14 03:29pm 发表的内容：
NIFS先生所购产品明天才能发运，特此致歉。
另外，本公司充电器产品输出端接线方式在使用说明书中，明确定义为：N：负极；L：正极；E：接地。原来试用产品从没出现任何问题，但上周发运的2个产品都因发接而短路　...

感谢回复！
上一个我的充电器输出插头极性图。
[attach]9551[/attach]

作者: abt-bj 时间: 2005-6-14 18:08
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
我没有理解为什么“由于本公司产品采用智能控制+正负脉冲的充电方式，无须温度补偿，也能保证冬季不欠充，夏季不过充。”？
请解释。

作者: park 时间: 2005-6-14 19:56
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？

下面引用由NTFS在 2005/06/14 06:07pm 发表的内容：
感谢回复！
上一个我的充电器输出插头极性图。

这张图中的电池极性就是N-----正极；L-----负极
目前市场上大多数充电器的极性就是这样排列的。

作者: danran 时间: 2005-6-14 22:49
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
park先生，真不好意思觉得您像托。
借用您的几句话：
1。以制造精良PC电源的技术引领充电科技，缔造无限动力；选择航嘉，电池永佳！
评：有意义吗？？除了词藻，还有什么？
2。当拆开航嘉充电器，看见内部用元器件料充沛，
注：什么元件是用充沛来形容？？
3。整个设计秉承了优秀PC电源设计者的一贯风范，
像卖电脑的。
4。线路板上已有智能芯片控制（芯片型号厂方磨掉，但我已经掌握起芯片型号，为尊重厂方商业秘密暂时不予公开），
等于没说。
5。有类似电脑CPU温控监测的热敏传感器，线路板背面采用了大量贴片元件，
这个还算有内容。
6。整个设计用料相当充足考究而富有理性。
设计不用理性描述，有的设计很疯狂，但是很不错。用合理应该更贴切，但如果说合理，请给出依据。
7。继承了PC电源设计的理念，对充电器设计上采取了8重保护功能（短路、断路、过温、反接、欠压、过流、过压、故障保护等）并一目了然地给于发光管显示。加上智能监测功能，更比PC电源常有的三重保护电路更加完善，类似于高档电脑主板上的智能监测功能，使用者在充电中对充电器及电池状况一目了然。
有意思，把充电器和电源相比。工作模式根本不同。
8。可贵的是航嘉突破了现有的充电模式，采取了高频开关电源和芯片技术，使充电器与电池之间具有双向反馈通讯，适时跟踪充电状态，对反馈信息智能分析自动调节充电参数，以达到最佳化模式控制。
高频开关电源不算突破吧？？已经是经过一轮否定的，当然现在可以作否定之否定。双向反馈通讯？？专用电池？？说大了。就是测电压电流，算双向？？
9。由于设计上的需要元器件数目大大超过了普通充电器，因而电路板布局上采取了立体布局。
电路板就不能做大啦？？你说立式算缺点还是优点？？反倒来证明元件数量来了。
10。我以严谨的科研工作者的角度一贯反对人云亦云主观臆断或猜忌他人成果的做法，也反对以外行冒充内行，对他人成果品头论足妄加贬低的恶行，甚至捕风捉影心怀鬼胎混淆视听，达到搞不正当竞争之目的。
什么意思？严谨？？你倒是说出什么能说明问题的东西来了？？似乎提点意见的都不严谨。
11。你用过航嘉充电器吗？你见过航嘉充电器吗？否也，但这样的人却以价格比某产品高，又没有温度控制等去贬低航嘉，其实这样的人无知和外行的拙劣表演让人啼笑皆非。
有时候指出缺点并不是贬低，恶意中伤和吹捧才有问题。已经有成熟的基本理论了。自然规律还是要遵循的。还是那句话，不一定非要用过，基本原理是首要说明问题的。否则就像XY先生的理论：想说我不对？？请买了我的产品再说，不贵，3000，还在涨……
12。科学是严谨的，科研工作更需要严谨的作风，
正确。
13。本人作为中国与德国政府合作（两国总理签署的科研项目）研究所工作的高级科研工作者，
赵老师不会脱离开自己做的试验和工作来谈自己的“层次”。望借鉴。
14。不想贸然轻易对某产品发表言论，
希望如此。
15。我只等到航嘉充电器到手之后经研究分析后实事求是地说几句话而已。
怀疑中。
不好意思。

作者: danran 时间: 2005-6-14 23:06
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
还有我始终想不通，航嘉为何要在本站推销他的产品呢？？既然是大企业，作得很好，这种方式可不太正规阿。难道是个人行为？？

作者: szminzj1 时间: 2005-6-15 11:49
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
danran 及各位网友：
航嘉只是个中型公司，离大公司还有很远距离。目前只在电脑电源方面做得较好，但希望在近期内把电池充电器、车载逆变器项目做好。
本着对行业、市场、客户、用户负责的态度，电动自行车配用智能脉冲充电器项目的研发时间超过一年，现在正处于试用阶段。试用户有整车、蓄电池厂商，也有象PARK、 NTFS 这样的个人用户。有问题我们不会掩盖，有优势自然会宣传，但决不会采用某种方式去买“托”。能够采用光明正大、合理合法手段得到的东东，何必采用不正当的手段呢！！！
至于在本网、论坛上宣传，只是试用期的广告方式。系列产品建设任务完成、产品品质功能确保后，再请各位看看本公司的宣传广告力度、深度、广度。

作者: NTFS 时间: 2005-6-15 13:11
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
恩，在理。
我相信航嘉是光明磊落的。

作者: abt-bj 时间: 2005-6-15 14:01
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
希望楼主解释，为什么没有温度补偿，也会避免夏季过充电，冬季欠充电？
原理是什么，作过什么试验证明？

作者: park 时间: 2005-6-15 14:49
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
[这个贴子最后由park在 2005/06/15 05:26pm 第 2 次编辑]

下面引用由NTFS在 2005/06/15 01:11pm 发表的内容：
恩，在理。
我相信航嘉是光明磊落的。
赞成NTFS观点，相信航嘉是光明磊落的。并回danran网友

有些人怀疑我是航嘉公司“拖”，而大放撅词显的多么幼稚可笑。看似理直气壮，但不是对中文词汇上曲解和技术上的歪曲我还没看出其他有价值的问题。
不过该人还是很坦诚的，有两点可嘉：1，把我当航嘉的“拖”，2、“怀疑中，不好意思”，且认为：“有意思，把充电器和电源相比。工作模式根本不同。”。
其实danran网友根本不懂充电器也是电源范畴，电池在充电中作为充电器的特殊负载而已，电动车控制器、充电器、乃至PC电源的核心就是脉宽调制（PWM）原理，甚至核心电路的集成块都是通用。
足以见得 danran网友对电子技术和电路原理的外行，但其意见具有一定的代表性，以danran 先生的观点，在这里做宣传的公司和产品难道都是不正规的？那么这里做产品宣传和推广的厂家也不少，danran先生都认为不正规？
正规的厂家绝不会以买“拖”的方式进行推销和宣传，相信航嘉在PC电源的可信度和美誉，同样能研制出优良的充电器，当然人无完人，金无足赤，应以科学的发展观对待传统的理论，才能与时俱进，科学应有不断突破现有的理论才叫科学，航嘉公司突破传统的充电模式，充电时间大大缩短，这种探索精神应该值得称赞的！

作者: szminzj1 时间: 2005-6-15 17:19
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
laiyonglx 、 park ：两位运回的充电器已查收，修复后会尽快寄回，因此而给你们造成的损失以后定当补报。
初步分析结果如下：
1、产品规划、设计时出错，通常规范N为正极，L为负极；而我们的定义、设计正好相反；
2、反接保护设计只在先连接交流输入、再连接蓄电池条件下起作用；而在实际使用过程中，用户一般都会先连接负载蓄电池，再连接交流电。相信两位就是在这种状况下烧损保险管的；
3、找到原因后，解决问题就很快了，明后天就能把修复产品寄回；因为这个原因，NTFS 的产品也要改进后才能寄出，又要拖一天；
4、要做就做最好，本公司具备这种态度、精神。如果出现某种问题，一定公之于众，同时积极改进，使本公司能提供最具优势产品；
5、最迟在下周，起码有5位以上个人用户使用4803/3604产品，欢迎发布使用感受！！

作者: 济南电池修复 时间: 2005-6-15 17:51
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
“芯片型号厂方磨掉”也太小家子气了吧。

作者: NTFS 时间: 2005-6-15 20:53
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
TO szminzj1
有个建议：因为私自拆开充电器会影响保修，但我们又很想看一下该产品的内部的样子，能否请您拍个照片放上来，让我们开开眼界，解解谗？
谢谢！！

作者: andycad 时间: 2005-6-15 21:09
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
几天没来了，看到本帖居然有许多人在激烈争辩，没想到为了我一个小小的
充电器令大家不太愉快！严重致歉！！
同时也看到希望，航嘉这种负责真诚的态度，不也是一个好产品的前提吗？！

作者: NTFS 时间: 2005-6-15 21:56
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
我个人相信航嘉是个好厂家。

作者: park 时间: 2005-6-15 22:21
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？

下面引用由NTFS在 2005/06/15 08:53pm 发表的内容：
TO szminzj1
有个建议：因为私自拆开充电器会影响保修，但我们又很想看一下该产品的内部的样子，能否请您拍个照片放上来，让我们开开眼界，解解谗？
谢谢！！

看内部结构HE 元器件排列及不惜成本选用大量元器件数量甚至超过了PC电源，结构很象PC电源，后部安装散热风扇，还有两只硕大的散热片，还有进口滤波电解电（/2200U63V）等等。
温度传感器的联线跨过散热片上方引过来，万一散热片过热引起绝缘皮熔化易引起短路，希望在此引线套上玻璃丝绝缘套管为好！还有LED发光指示灯的固定用热溶胶，在使用与运输中容易脱落到机壳里，建议用另外办法固定之。

作者: NTFS 时间: 2005-6-15 22:26
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
听了 park 的介绍心里面就更痒痒了，如果能有PP看就好了。

作者: danran 时间: 2005-6-15 22:58
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
[这个贴子最后由danran在 2005/06/16 02:49am 第 3 次编辑]

下面引用由park在 2005/06/15 02:49pm 发表的内容：
有些人怀疑我是航嘉公司“拖”，而大放撅词显的多么幼稚可笑。看似理直气壮，但不是对中文词汇上曲解和技术上的歪曲我还没看出其他有价值的问题。
不过该人还是很坦诚的，有两点可嘉：1，把我当航嘉的“拖”，2　...

客气了您。
不要冲动。尽量避免什么“撅词”“幼稚可笑”等词语，讨论的气氛就变味了。
关于您说的充电器和电源的原理问题，其实我并没有涉及。只是说“工作模式”不同。主要内容在于对输出电压、电流的反馈环路和控制、阶段切换和终止条件等方面。我想，仅谈论PWM模式已经狭义了充电器工作模式的范畴了。否则，控制器和充电器岂不是工作模式相同的了？？作为系统，输入输出的算法模型决定了很多东西，而不只是依靠组成部分的工作原理来决定异同。我并没有说核心芯片必须不同或者相同啊？况且我们这个坛子说到充电器，讨论的基本上是控制，阶段切换的条件和终止条件等等，所谓的PWM芯片能算是核心吗？？这是因为电源关心的是效率，输出纹波等电参数，而充电器关心的是快速，安全的充电算法，难道工作模式相同吗？？您不必那么激动的发现我是或不是外行。坛子里藏龙卧虎的多着呢。
我关心的是华丽的词藻后有没有科学的步骤和方法来论证。不要捧杀一个产品，好吗？？
看过您的文章，还有关于我“胶体电池补水”疑问的答复，感谢。相信您是有实力说话的。也许我前面言重，请包涵。
我同意前面赵老师的疑问。感谢赵老师病中还关心我们这些刚入门的学童！！

作者: danran 时间: 2005-6-16 02:44
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？

下面引用由szminzj1在 2005/06/15 11:49am 发表的内容：
danran 及各位网友：
航嘉只是个中型公司，离大公司还有很远距离。目前只在电脑电源方面做得较好，但希望在近期内把电池充电器、车载逆变器项目做好。
本着对行业、市场、客户、用户负责的态度，电动自　...

您好，我特希望有实力的公司做好这片市场，我们大家就有福了。航嘉电源有口皆碑，做得不错。只是对于第三方的评论持审慎态度。对PARK先生的评论，就事论事，我不满意。PARK先生的其他文章我拜读过，不错的，有实践经验和理论功底。只是这篇评论，我以为有语气和描述上的一些不得当。确实像给贵公司的产品作广告。PARK先生收到充电器时间不长，肯定无法判断对电池寿命的影响，评论应当从实际出发，一方面是实物的描述，应当实际，另一方面可以就使用过程的测量数据给出评论，也应实际。只要有人使用贵公司产品，这两部分就应该是公众可见的，无保密可言。工作原理的描述应当“去广告化”，不要一美百美，缺点也美（我是指立式元件）。再有就是最后，我想不了解贵公司产品的人很多，主观臆断和猜测难免啊，而且价格高应该是事实，（不是说元件比开关电源要多吗？）没有温控是不是事实？？这就是贬低和中伤吗？如果大家，包括外行和内行，对一个产品都无法做出自己的判断，我们还讨论什么呢？我们讨论的目的就是要证明产品的好，或不好，凭有根据的理论和实践说话，打消大家的怀疑，或验证大家的猜测。谁不想有好产品可以用呢？所以我认为PARK先生的言辞有些过，维护贵公司有些过。如果评论者公允性打了折扣，那么有时会产生反效果。
当然这和贵公司无关，只是个人行为。我相信各位首先尝螃蟹的行家们会不断用实际结果给大家以信心，只是希望大家评论的时候不要居高临下，一棍子打倒一片。
再次向PARK先生作揖，对事不对人。：-）

作者: 水穷云起 时间: 2005-6-16 02:51
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
[这个贴子最后由水穷云起在 2005/06/16 02:52am 第 1 次编辑]

涉及到二次电池的充电模式对于电池寿命的影响，需要长期、大量的试验，比如36121的试验就使用了数百组电池做实验室循环实验和数十辆各种品牌的电动自行车做实际使用试验，历时5年多，并根据试验结果做过几次更改，才逐步完善起来的。
充电器的质量是靠工艺来保证，这一点，我相信楼主介绍的充电器能够在短期内完善起来，不过，电池的寿命可不是靠充电器的工艺来保证的，而是同充电模式有关。
还有，现在电动自行车使用的电池特性也不尽相同，想用同样的充电器来满足所有电池也不现实。
而楼主介绍的这种充电器相信是刚刚进入该领域，所以需要招募自愿者进行使用实验，不过到得出有效结论需时尚早，不可能在一两年内大批量上市，否则是对消费者不负责任的做法，而且涉嫌虚假广告。

作者: 林冬雨 时间: 2005-6-16 06:45
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
“涉及到二次电池的充电模式对于电池寿命的影响，需要长期、大量的试验，比如36121的试验就使用了数百组电池做实验室循环实验和数十辆各种品牌的电动自行车做实际使用试验，历时5年多，并根据试验结果做过几次更改，才逐步完善起来的”
这才是真正符合“科学是严谨的，科研工作更需要严谨的作风”

作者: 林冬雨 时间: 2005-6-16 06:50
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
有关36121充电器的资料和电路图，赵老师以前在论坛上公布过。请感兴趣的网友自己查找吧，找到后还请网友发表意见，谢谢！

作者: 水穷云起 时间: 2005-6-16 07:23
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
[这个贴子最后由水穷云起在 2005/06/16 07:28am 第 3 次编辑]

身为大企业，必须拿出足够的证据（理论的和实际的）证明其“新”产品确如其宣传，值得这个价位，如果仅仅是品质优良，则南京西普尔的充电器堪称典范，其稳定性优良、返修率极低，而且价格便宜（50元左右）。
比如：“•正、负脉冲技术，有效去除极化，控制电池温升，减少失水，延长电池使用寿命一倍以上，并对因硫酸盐化而导致失效的电池具有良好的修复作用”这一条请提出理论根据和实验数据。

作者: szminzj1 时间: 2005-6-16 09:38
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
abt-bj :关于温度补偿
说到铅酸电池的温度补偿,我相信大家都应该知道何为温度补偿,即每单隔电池有3.9mV/℃的负温度特性,因此一对36V电池组就有3.9X12X3=140mV/℃,的负温度系数.所以充电器如果在环境温度为±10℃使用时应急应该有140X20=2.8V的调制电压.来防止冬季的欠充和夏季的过充.我们的智能脉冲充电器的调制电压远高于此值,而我们的控制系统是通过跟踪充电曲线来做为判断依据,通过调节充放电脉冲的占空比和周期来控制过充及电池的温升.因此，如果在国内的使用环境下,在我们的产品上加温度补偿是没多大意义的.当然，如果要把我们现在的充电器用在环境温度在-40℃--+60℃之中使用,当然是达不到要求的.如果有客户批量需要温度大范围工作的工业产品,当然必需要加温度补偿,也不会增加多少成本,我们可在很短的时间就向客户提供相关产品.如还有什么技术方面的问题欢迎发邮件:YANGZL@HUNTKEY.NET或直接电话:075589606346找杨工咨询!!

作者: 水穷云起 时间: 2005-6-16 11:49
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
铅酸电池的充电曲线就是“MAS曲线”，是很难侦测并跟踪的，因为不但有两个以上变量，而且是二元方程，比如改变电流则电压相应改变，反之亦然。
请问是应该给一个参考电压，根据电流来改变占空比还是给个参考电流根据电压改变占空比？如果是前者则这个电压值的确定就很难兼顾冷热温度下的析气电位，如果是后者也应该有一个最高电压限制，存在同样的问题。
还有一种方案，就是南京特能充电器采用的“变流型”充电器，不同的电压下输出电流不同，相当于固定温度下的MAS曲线，不过同样无法适应MAS曲线在不同温度下的偏移。
ABT公司曾经试验过类似本贴介绍充电器的充电模式，因为实在无法抵消铅酸电池的温度特性，不得已才用了温度补偿。

作者: NTFS 时间: 2005-6-17 06:46
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
赵老师这么早就上来转坛啊？要注意休息呀！！

作者: abt-bj 时间: 2005-6-17 06:48
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
[这个贴子最后由abt-bj在 2005/06/17 07:07am 第 3 次编辑]

szminzj1 网友：
首先告诉您，您使用的温度系数计算公式错了。－3.9mV/℃是针对单格电池的，不是每伏特的。
我有一个疑问？您讲的“调制电压”远高于“2.8V”，是随着温度变化的吗？我是学无线电出身的，在这里我无法理解您讲的“调制”的概念。
“而我们的控制系统是通过跟踪充电曲线来做为判断依据,”我也不理解。
我曾经介绍过，采用正的dv/dt的方式可实现与温度无关的减小占空比的方法。不知道贵公司是否做过这样的试验，单纯的“正的dv/dt”常常会出现提前判断，导致恒压值低。所以，我们在ABT”6502中采用双重判断，并且恒压值是按照温度计算出来的，而不是按照“正的dv/dt”的判断电压。
我无论如何是不能够同意您的说法：“如果在国内的使用环境下,在我们的产品上加温度补偿是没多大意义的.”，恰恰相反，如果想解决夏季过充电，冬季欠充电，没有温度补偿是不行的。您是制造商，您只要在高低温环境做几个充电和气体搜集试验以后，我想您会改变看法的。
换一种说法，如果为了降低成本，而没有采用温度补偿我还是可以理解的。如果说没有温度补偿，也可以达到有温度补偿的效果，或者说温度补偿没有意义，我就无法理解了。
您说的“通过调节充放电脉冲的占空比和周期来控制过充及电池的温升.”是对的。但是，您是如何判断过充的？如何知道电池温升的？

作者: park 时间: 2005-6-17 07:35
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
[这个贴子最后由abt-bj在 2005/06/17 01:31pm 第 1 次编辑]

由于铅酸蓄电池（包括胶体电池）温度补偿再好，也是无法避免电池不失水。充电与放电是电化学反应过程，而且是可逆反应。正反应产生热量，逆反映同样会产生热量。单纯在充电器上过分渲染温度补偿仅仅作为厂方一个卖点吸引客户是可以理解的。但不可否认靠温度补偿作为卖点并不是万能良药。我修复92-2001年库存的松下电池中，尽管没怎么使用过，但存放时间过长的电池仍然严重失水。这就是电池本身化学反应中失水的。在这里必须认识到在温度补偿并不是使电池永生不老。世上物体有几个没有温度特性的？难道都以温度补偿作为卖点好吗？只要在允许范围之内就可以了吧。我的电池已用近三年也不是名牌电池，每天行驶25公里，但到现在还在10.5AH左右，我的充电器并没有特殊的温度补偿。不过我每天都充电而已。我的充电器是西普尔的。

作者: 水穷云起 时间: 2005-6-17 09:31
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
库存的电池也失水？是密封电池吗？开阀压多少？放着也有这么大压力啊？
很难相信密封免维护电池库存也失水，要知道电信用的阳光电池能用8-10年，中间都不加水！
根据教科书，铅酸电池放电是吸热反应，同PARK网友说的相反，所以本贴介绍的充电器才用负脉冲来降低电池温升。

作者: abt-bj 时间: 2005-6-17 13:38
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
就贮存电池失水问题，可以断定，PARK网友的结论错了。
贮存的电池也发生严重失水是不可能的。
贮存期间的失水，是正极板与硫酸腐蚀而产生的，这个反应需要10年～20年。反应的结果有失水，但是还不是严重失水，而是正极板的板栅腐蚀。

作者: szminzj1 时间: 2005-6-17 14:43
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
关于温度补偿,我们目前的产品的确不是为了节省成本。因为谁都知道,只要控制芯片能有资源,再增加一个高精度温度传感器就能做到自动温度补偿,成本不到5元钱,只是要引一个温度探头到外面，觉得影响外观.至于我们是如何检测到电池过充温升过高的,那只有我们将软件的原代码公开,内行一看就会明白了.不知各位用户是否需要我们将软件的原代码公开？？？！！！
以下是对比测试原始数据，各位可以自己推导出结论。
智能脉冲充电器与普通充电器对比测试记录
概述:先用普通充电器与智能负脉冲充电器分别对深圳一电公司的12V/12AH的电池做充放电试验进行100个周期后,再用智能脉冲充电器对先前普通充电器那对电池进行充电,发现容量有所提高.(同时都采用5A恒流负栽放电)
循环次数普通充电器放电时间(分钟)智能脉冲充电器放电时间(分钟)
放电时间
1106分122分
2107分119分
3108分123分
4109分123分
5109分125分
6110分124分
7111分126分
8111分117分
9110分122分
10112分121分
11112分115分
12114分125分
13114分121分
14113分128分
15113分115分
16111分124分
17110分115分
18109分111分
19106分124分
20110分118分
21110分125分
22111分117分
23110分123分
24110分115分
25108分124分
26109分118分
27107分123分
28106分116分
29105分123分
30101分114分
31103分124分
32105分118分
33105分125分
34106分119分
35106分125分
36107分118分
37102分125分
38104分119分
39104分125分
40104分120分
41104分114分
42106分124分
43106分119分
44104分125分
45104分120分
46103分125分
47102分119分
48100分124分
4999分118分
5099分122分
5198分119分
52103分113分
53102分122分
5499分119分
55100分123分
5699分127分
5798分125分
5897分125分
5996分126分
6095分120分
6195分125分
6296分119分
6399分114分
64101 分118分
6599分116分
6696分116分
6795分114分
6899分113分
6995分112分
7095分110分
7192分117分
72100分117分
7395分120分
7490分120分
7593分123分
7693分123分
7790分123分
7889分122分
7987分122分
8087分122分
8186分119分
8283分119分
8385分118分
8484分118分
8583分114分
8684分112分
8783分109分
8883分110分
8983分106分
9083分107分
9182分103分
9282分104分
9381分109分
9482分104分
9583分1058分
9681分102分
9782分102分
9881分102分
9979分101分
10079分101分
10185分改用智能负脉冲充电器
10286分
10387分
10491分
10595分
10696分
10795分
10895分
10996分
11098分
11198分
11299分
11399分
11498分
11596分
116101分
117102分
118101分
11999分
120101分
12197
12298
12397
12499
12595
12695
127100
128102
129102

作者: szminzj1 时间: 2005-6-17 14:48
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
不好意思，版面没排好。数据前面1-3位是排序，后面数据是放电时间，请仔细阅读。

作者: andycad 时间: 2005-6-17 15:59
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
szminzj1 ：
航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器充电电流 4.2A±5%
但充电电流 4.2A±5% 是否太夸张了，电池能顶...顶...顶...顶...得住吗？？
各位有何高见......？
请问小功率的充电器什么时候能生产啊？？
NTFS兄：评测没出来！
急......急......急......急......

作者: 97cn 时间: 2005-6-17 16:02
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
源代码和电路不需要，什么原理即可
循环次数普通充电器放电时间(分钟)智能脉冲充电器放电时间(分钟)
1 106分 122分
2 107分 119分
3 108分 123分
4 109分 123分
5 109分 125分
6 110分 124分
7 111分 126分
8 111分 117分
9 110分 122分
10 112分 121分
11 112分 115分
12 114分 125分
13 114分 121分
14 113分 128分
15 113分 115分
16 111分 124分
17 110分 115分
18 109分 111分
19 106分 124分
20 110分 118分
21 110分 125分
22 111分 117分
23 110分 123分
24 110分 115分
25 108分 124分
26 109分 118分
27 107分 123分
28 106分 116分
29 105分 123分
30 101分 114分
31 103分 124分
32 105分 118分
33 105分 125分
34 106分 119分
35 106分 125分
36 107分 118分
37 102分 125分
38 104分 119分
39 104分 125分
40 104分 120分
41 104分 114分
42 106分 124分
43 106分 119分
44 104分 125分
45 104分 120分
46 103分 125分
47 102分 119分
48 100分 124分
49 99分 118分
50 99分 122分
51 98分 119分
52 103分 113分
53 102分 122分
54 99分 119分
55 100分 123分
56 99分 127分
57 98分 125分
58 97分 125分
59 96分 126分
60 95分 120分
61 95分 125分
62 96分 119分
63 99分 114分
64 101分 118分
65 99分 116分
66 96分 116分
67 95分 114分
68 99分 113分
69 95分 112分
70 95分 110分
71 92分 117分
72 100分 117分
73 95分 120分
74 90分 120分
75 93分 123分
76 93分 123分
77 90分 123分
78 89分 122分
79 87分 122分
80 87分 122分
81 86分 119分
82 83分 119分
83 85分 118分
84 84分 118分
85 83分 114分
86 84分 112分
87 83分 109分
88 83分 110分
89 83分 106分
90 83分 107分
91 82分 103分
92 82分 104分
93 81分 109分
94 82分 104分
95 83分 105分
96 81分 102分
97 82分 102分
98 81分 102分
99 79分 101分
100 79分 101分
101 85分改用智能负脉冲充电器
102 86分
103 87分
104 91分
105 95分
106 96分
107 95分
108 95分
109 96分
110 98分
111 98分
112 99分
113 99分
114 98分
115 96分
116 101分
117 102分
118 101分
119 99分
120 101分
121 97
122 98
123 97
124 99
125 95
126 95
127 100
128 102
129 102

作者: andycad 时间: 2005-6-17 16:08
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
“对比测试记录”：就数据而言效果相当不错。
希望解释一下大电流（4.2A±5% ）充电的原理！

作者: 水穷云起 时间: 2005-6-17 16:08
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
应该是先有原理后有源代码吧？

作者: laiyonglx 时间: 2005-6-17 18:46
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zhf 时间: 2005-6-17 19:49
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
严重关注该充电器，希望各位已经邮购的网友尽快将使用情况发帖上来，一直都希望拥有一台不伤电池的快速充电器！！！！

作者: abt-bj 时间: 2005-6-18 07:22
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
有一个问题请网友放心，脉冲充电中，伪恒流值大，应该对电池寿命不但不会降低，而且在小于1C的峰值充电的电流状态下，大多数会延长电池的寿命。这与三段式恒压限流充电状态不同。
对此，我对小密电池做过不少0.5C～1C脉冲充电，电池的寿命没有减少，反而增加。
其原理是：脉冲电流峰值大，其谐波成分也大，消除硫化作用也好。也就是说，每个充电过程都是良好的消除硫化的过程。
增加脉冲充电电流，是否会影响电池的寿命，在于保持充电以后的转恒压区的数值。如果很好的控制了伪恒压值，充电的副反应受控，电池没有产生大量析气，电池的寿命不仅不会缩短，还会增加！

作者: abt-bj 时间: 2005-6-18 07:41
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
我估计楼主的充电器没有做析气试验。
希望楼主做一下气体搜集试验，把贵公司产品的气体排放与三段充电器的气体排放做一个对比。另外可以做不同温度的放电电量和析气状态比较。
对此，我对36121充电器的析气与3段式充电器的析气量做过对比，为1/12(西普尔三段式）和1/6（特能变流式）。
中国电动自行车电池的电池首位的失效模式是失水，这是我几年解剖失效电池得到的结论。希望贵公司最好做失水验证试验。
采用脉冲充电会改善电池的充电接受能力，这是没有问题的。从我做的大量“电池——寿命”曲线看，在电池做100多个循环的时候，还很难看出充电器的优越性。希望做到电池寿命终结。当然，这是旷日持久的试验，这样的寿命试验就是以三班倒的方式，也需要半年到一年才能够得到结论。

作者: 水穷云起 时间: 2005-6-18 07:41
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
我有点知道他充电到110%容量的来历了，原来是用三段式充电器做的对比试验。看他的对比数据就知道了。
目前多数三段式充电器在转浮充时并没有充满，要靠浮充来补足充电，所以试验时以变灯做为充满依据是不科学的（应该变灯后再充几小时）。
蓄电池不应该也不可能充电到110%（除非想办法让正极板软化，使更多不应该参与反应的氧化铅参与电化学反应，才能放出比实际容量高的电量来）。即使用过充电，也达不到110%容量，因为充电后期电量都用来电解水了。
如果是陈旧铅酸电池，存在硫化现象，则用脉冲充电消除硫化后“不可逆”硫酸铅重新还原，则电池容量会增大，但也不能说是充到了100%以上容量，只能说恢复了部分容量。

作者: abt-bj 时间: 2005-6-18 09:02
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
至于我们是如何检测到电池过充温升过高的,那只有我们将软件的原代码公开,内行一看就会明白了.不知各位用户是否需要我们将软件的原代码公开？？？！！！
我自己认为自己还是充电的“内行”，我不需要源代码，只要说清除外部功能就可以了。
坦率的说，我认为，没有温度补偿还是无法解决夏季过充电和冬季欠充电的。

作者: danran 时间: 2005-6-18 09:11
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
[这个贴子最后由danran在 2005/06/18 09:31am 第 1 次编辑]

对，功能原理就能说明问题。如果有新的理论和试验依据岂不是充电器史上的一大突破？？还有我始终认为，温控最好是直接测量电池温度而非环境温度。

作者: 林冬雨 时间: 2005-6-18 11:20
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
有理，但是实施起来难度很大，要改电池盒。我用36121充电器时是把充电器放在电池盒上，这样比较接近电池的温度。

作者: szminzj1 时间: 2005-6-18 11:40
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
PARK：新产品转换输出端正负极后，今天发运；
其他两位订购BCG4803-E的朋友：因小板未回，争取在下周一发运，深表道歉！！！
充电深度至110%的结论，并非本公司测试结果，而是某大型蓄电池厂商的测试结论；据该厂总工说，最高可充至130%，如果在充电过程中，能够防止极化、控制失水、每次保证充满在100%左右，应该可以确保蓄电池深循环使用次数在300-350之间。
这是本公司推出智能脉冲充电器产品的目标：配用航嘉电池永嘉！！！有各位网友的支持，我希望能尽快达成目标。
各位周末愉快！！！

作者: abt-bj 时间: 2005-6-18 17:30
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
我非常喜欢这个话题。为了加快阅读本话题的速度，我冒昧的把涉及商务的部分删掉，改善本话题的可读性。希望网友谅解。
评价充电器，以充入电量是不能够全面评价充电器性能的。只要提高充电的恒压值、降低恒压转浮充的电流值，都可以是该充电器增加充入电量的。但是，这种充电器的副反应形成的气体冲刷正极板和失水，导致电池寿命提前终止。
我建议楼主做气体搜集试验。我通过搜集气体，发现了一些充电器的失水相当严重。在前100多个循环，根本看不出来产生失水的充电器有什么不好，感觉比不失水的还好一些，但是，过了100多个循环以后，容量会快速下降。我做的试验，有120次的，有180次的。其中，180次的在前160次的容量反应比300次的还好。如果做搜集气体试验，可以在充电10～30个循环就会发现失水带来的问题。如果在25℃条件下可以，还要做40℃充电的失水试验。这些试验通过了，您才可以说，您解决了失水问题。毕竟失水是中国目前电动自行车电池的第一位失效原因。您在这方面没有验证，我还很难相信您的充电器已经比较优秀了。

作者: NTFS 时间: 2005-6-18 23:42
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
如果是DIY，其实加装温度探头是很简单的。
可以充分利用电脑上常用的温度探头（热敏电阻），价格便宜，体积小，固定方便。常见的有软鞭式和滴珠式，推荐用软鞭式。这类温度探头的测温范围虽然比不上电偶，但用于0-40度的常温下是绰绰有余，同时一致性也比较好，用于批量生产应该也没问题。
加装其实很简单：
1、在车身合适位置上钻个孔，装个3.5的套筒插座；
2、在电池间隙找个地方将探头固定好，焊上延长线。接到套筒插座上。
3、将充电器的温度探测点延长出来外边，接上个3.5的套筒插头，充电前插在套筒插座上；
这个方法的关键之处在于调整好充电器的温度基准电压，使温度探头能正确反映电池的温度，从而产生正确的动作。
业余情况下可以借助水银温度计进行校准。

作者: abt-bj 时间: 2005-6-19 07:39
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
单纯的测温好办，还要把测温与恒压值控制联系起来。也只有这样，才能够解决冬季欠充电、夏季过充电问题。

作者: andycad 时间: 2005-6-19 12:04
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？

下面引用由abt-bj在 2005/06/18 07:22am 发表的内容：
有一个问题请网友放心，脉冲充电中，伪恒流值大，应该对电池寿命不但不会降低，而且在小于1C的峰值充电的电流状态下，大多数会延长电池的寿命。这与三段式恒压限流充电状态不同。
对此，我对小密电池做过不少0.5 ...

非常高兴见到abt-bj老师上来！
您是指充电电流 4.2A±5% 是伪恒流值，不会对电池造成伤害吗？
我外行见笑了.....

作者: abt-bj 时间: 2005-6-19 17:29
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
[这个贴子最后由abt-bj在 2005/06/20 04:25pm 第 1 次编辑]

如果有7A～13A的去极化脉冲，采用4.2A伪恒流值对10AH电池充电没有问题，还对抑制和消除电池硫化有好处。

作者: 济南电池修复 时间: 2005-6-19 22:03
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？

下面引用由szminzj1在 2005/06/18 11:40am 发表的内容：
PARK：新产品转换输出端正负极后，今天发运；
其他两位订购BCG4803-E的朋友：因小板未回，争取在下周一发运，深表道歉！！！
充电深度至110%的结论，并非本公司测试结果，而是某大型蓄电池厂商的测试结论；据该　...

“应该可以....”？是推断？有实际测试吗？

作者: park 时间: 2005-6-19 22:54
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
看来温度补偿确实危言耸听了，既然这么严重，为何不在电池结构和制造技术上进行改良？温度传感器安装在充电器内，能准确探测电池温度吗？有人用36121充电器，把充电器放在电池盒上以为能控制温度影响，电池盒内与电池盒外温度显然不同，而且串联电池组中每个电池也不同，甚至某一电池中每个单格温度也不尽相同，假如真要严格进行温度补偿，则给电池每个单格都配置温度补偿装置，那么这个温度补偿功能应该是电池生产厂家的工作了。蓄电池诞生150年，如果正规厂家生产的充电器对电池因无法温度补偿而严重影响电池寿命，其不是危言耸听？有多少人在零下40度到零上60度环境下对电池进行充电？这样的问题具有多少典型代表意义？除非去北极或南极科学考察上使用吧。环境温度高，化学反应速度快，充电时间会有缩短，温度（在可允许范围内）低一些，化学反应速度稍微慢些，充电时间会有所延长。对我来讲不管冬季与夏季，充电时都在室内进行，冬季室内23度，夏季室内25-26度，谁肯在烈日暴晒的环境或零度以下环境充电？凡事都有个“度”人们可以接受的。精益求精的科学精神值得赞佩，但不希望过分渲染危言耸听，容易引起误导大众的效果。不知所言妥否，请指正！

作者: 水穷云起 时间: 2005-6-20 02:15
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
[这个贴子最后由水穷云起在 2005/06/20 06:59am 第 1 次编辑]

电信系统后备电源用铅酸蓄电池要求恒温25℃（用空调），而且其充电电压是恒压2.25V（单格），这个电压即使在温度50℃时也不会析气，难道电动自行车电池也要用这个电压来充吗？那10天内是充不满的。
目前的电动自行车用充电器恒压值大多是2.45-2.48V（单格），这个数据相当于0℃时不析气，即使是25℃，电压也应该降低0.1V单格，36V电池组有18个单格，电压应该降低1.8V。
有很多网友采用夏季充电器输出串联二极管降压的方案，取得了很好的效果，甚至有的不会变灯的电池也变灯了（本论坛帖子中就有）。
冬季室内23度，夏季室内25-26度是说的北方吧？南方室内冬季10℃以下，夏季30℃以上的很正常，一般只有卧室才开空调，而充电大多不在卧室进行。

作者: abt-bj 时间: 2005-6-20 12:47
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
PARK网友：
中国大陆电动自行车电池失效的第一位原因就是失水，而这种失水都是充电过程中的副反应引起的。这不是廉价的充电器没有温度补偿是可以理解的。承认没有温度补偿会引起冬季欠充电，夏季过充电也是可以理解的。认为没有温度补偿，也可以解决失水问题倒是误导。

作者: szminzj1 时间: 2005-6-20 16:39
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
laiyonglx、 NTFS ：2位所购BCG4803-E产品今天下午已寄出，请查收；输出端改制N为正极，L为负极；给二位造成的不便，深表歉意；
abt-bj ：赵先生吗？文如其人，阅读你在本帖、其它帖上所发表的高见，感觉到你是一位严谨的科技工作者，又是诲人不倦的好老师。如有机会见面，希望能结为好友。让我们共同努力，为动力电池配套充电器领域提供优质的技术、产品和服务。
蓄电池失水是自然规律，谁也不能改变。我们能做的，只是希望用户使用本公司产品后，在充电过程中尽量使蓄电池减少失水量。这个过程需要很长时间，我们目前正在做统计，也欢迎专业性用户帮我们做旁证记录。

作者: danran 时间: 2005-6-20 19:00
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
PARK先生，您的意思我理解了。您的意思是，绝对的温度补偿难以做到，因此，减少失水更多要依靠大家使用时对环境温度的控制，因此，充电器的温度补偿没有实际意义。
首先说技术层面，诚然，要做到单格温度精确补偿几乎是不可能的。就像电池平衡充电，绝对的平衡没有，绝对的补偿也没有，再扯远点，放大器电路的负反馈，也不可能精确补偿放大器的线性吧，但是，有和没有是质的区别。室温是可以从10度到30度，最起码可以有20度的跨度，但是一个电池内部单元要有20度的温差似乎不太可能。我想有5度的温差是可能的，而且应该是在较大电流快充满的时候达到热平衡时的梯度温差，极板与外壳的温差。而极板之间的温差应该更小。看到过一张温度分布图，忘记了是在哪里引用的了。5度是0.36V（对应36V电池），20度就是1.44V，我想，超过转折电压1.44v和超过转折电压0.36v，对析气的影响的差别应该很大吧？即使不能完全不析气，也能让析气程度大大减小。而且，我们可以选择更好的算法来提高测量补偿的准确性。比如，感温元件靠近极板放置、多点传感求平均等等。不能因为补偿难度大而否认它的有效性。
其次从我们讨论的论题：“没有温度补偿是否能减少失水”。我觉得这个问题的产生在于航嘉充电器没有温度补偿而能“减少失水”是否有理论依据。难道航嘉要我们在空调间充电，减少失水归功于他的充电器？？就像卖的“避蚊符”，放在蚊帐里才见效？？充电器要声称自己有智能功能减少失水，目前按照我们中所周知的理论，一定要对温度作响应。因为我们讨论的是充电器本体的防失水设计问题，而不是实际情况下的失水与何种因素有关的问题。
请研讨。

作者: abt-bj 时间: 2005-6-20 19:15
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
中国大陆电动自行车电池第一位的失效原因是失水。电池大量失水，就是在充电中产生的。所以，好的充电器应该能够解决这个问题。
这与充电电压高有直接关系。看到楼主说的充电恒压值为43.5V，可见比大多数三段式充电器差不多低了1V。这样，可以做到比大多数充电器的失水少一些。
充电器完全可能工作在高温或者低温。这是我在长江流域亲自调查体会到的。其中，以电摩电池充电最为恶劣。基本上都是在院落里充电。冬季可以结冰，夏季地面温度高于50℃。我测量了电池盒的温度，冬季夜间最低达到0℃。而夜间也是电摩充电的时间。夏季我测量到了日照下电池盒内部达到45℃！本论坛的长江流域的网友很多，可以自己复测。
本制造商的所在地是深圳，也可以实测测量日照下的电池温度，也知道元旦期间深圳的气温。
我在其他的帖子中公布了恒压值和温度之间的关系的帖子。我认为制造商在低成本的条件下是可以实现这个功能的。既然使用了带A/D的单片机，增加温度检测也就是热敏电阻的钱了。我在36121中采用的是恼人的风扇，您可以设法把热敏电阻引到机壳外部。但是，注意，没有特殊的防护，充电器的输出线和输入线都有温升，没有特殊处理，热敏电阻不能够贴在这2条线上。

作者: danran 时间: 2005-6-20 19:16
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
我从一篇论文中找到一些防析气的设计，有一篇是说可以不用温度补偿，那是题为《蓄电池充电技术研究》的文章，由浙大电力电子技术国家专业实验室赵异波，何湘宁、株洲科信电力电子制造有限公司丁劲松等所撰写。网上可以查到。其中，对充电程度判断（充了大概有多少）中可以依据充电时去极化后的端电压变化率大小等三种方法；对充电停止条件中有时间、温度、端电压负增量、以及我最感兴趣的一种——极化电压控制。据说最后一种和温度无关。
我照抄一下：
“利用极化电压控制通常情况下，蓄电池的极化电压出现在电池刚好充满后，一般在50mV～100mV数量级，采用有关专利技术[3]来测量每个单格电池的极化电压，这样就使每个电池都可充电到它本身所要求的程度。研究表明，由于每个电池在几何结构、化学性质及电学特性等方面至少存在一些轻微的差别，那么根据每个单格电池的特性来确定它所要求的充电水平会比把蓄电池组作为一个整体来控制的方法更加合适一些。这种方法的优点表现在：
①不需温度补偿；
②电池不需连续浮充电，电池间连线腐蚀减少；
③不同型号和使用情况的电池可构成一组使用；
④可以随意添加电池以便扩容；
⑤每个电池都可用到不能再用，而其寿命不会缩短。 ”
这种方法不知道赵老师有没有研究？因为网上的论文没有注明其中第三条引用“专利技术3”到底是什么，因此我无从查证。
如果真有这样的方法，那将为减少失水的智能充电器提供更多的有利算法。

作者: abt-bj 时间: 2005-6-20 19:41
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
这个解释好麻烦。
与我做的dv/dt的做法差不多。我也是做电池端电压的测试，并且含极化电压。
我在不同的地方解释得更加清楚，适用。并且，在ABT6502芯片中采用了这个功能，对抑制电池析气失水很有好处。

作者: danran 时间: 2005-6-20 19:47
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
请问赵老师，您的方法中，DV/DT和温度有关吗？单凭DV/DT可行吗？
附上我所说的论文。[attach]9552[/attach]

作者: danran 时间: 2005-6-20 19:57
标题: [讨论]航嘉BCG365-2AF智能脉冲充电器，效果如何！！？？
另外，我觉得赵老师所说的DV/DT相当于论文中的第三种情况，而第四种方法值得研究，：给一定的充电电流，稳定情况下的电压，与此时没有极化（可能需要静置）的电压差为极化电压。我猜到充电后期，这个电压比采取同样电流充电，但是没有接近充满的情况比，应该极化电压大。这和同态测量得到的DV/DT应该不同的。

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