电动车论坛

标题: 支持开发48121及续产36121的朋友，请顶一下。 [打印本页]

作者: walkliu 时间: 2005-7-6 18:01
标题: 支持开发48121及续产36121的朋友，请顶一下。
[这个贴子最后由walkliu在 2005/07/11 10:14am 第 5 次编辑]

对于36121想必了解电动车论坛的网友都比较熟悉，曾经是中国电动车充电器的经典，各方面参数很多老师都认为目前尚无新的充电器可以赶超，正如有些网友评价说在他们心目中36121还是有很高的地位。
然而对于目前36121的暂时停产，实在有点遗憾。请问原开发的老师不知是否有续产的可能性及开发适用电摩的48121的计划。
想了解一下假如生产36121或48121需要年量产多少才可以保本。
36121面世当初的市场背景及可用的营销手段应与现在有所不同吧，据了解那个杭州余杭的SL正负脉冲充电器开发出来后2年内主要通过网络发贴的形式就买了2万多个，还有现在还有淘宝、易趣等在线购物网站都可以不同程度的作为营销的补充。当然可以是授权经营或自行销售，应该较大区别与当初的市场容量了。
另外一个现在电动车含电摩的数量应该翻番于前几年，电池使用成本问题已经凸现，为大多数使用者所注意，所以集采或团购电池的我看到很多，在这方面是否可以转化销售的观念。应该说现在具备大市场的前提。
技术和市场均已可谓成熟，剩下的就是操作了，就是所谓CI或品牌突破了。当然现在的充电器市场也是鱼龙混杂，什么都有，真真假假，使得很多消费者无法分辨。36121比如依靠一些专业论坛（如本论坛）做后盾，及之前的知名度，是否有助于低成本的品牌推广。再可考虑或同步与一些较好品牌的电动车厂配套服务。

对于电摩电瓶的使用，有硫化、失水和正极板软化等，请问是否搭配使用48121的样机可以延缓正极板软化的速度，即使用48121充电可以减少或阻止失水和硫化，那失水和硫化率的减少是否对延缓正极板软化的速度有正相关，这是消费者所关心的，也是宣传产品可以突出的，比如电摩电瓶正常使用未6个月左右，使用后可延长3～6个月，假如充电器价格在120～150元/个（自用购买者可接受的价位），那消费者还是可以接受的，因为电摩一组电瓶以500元计算，正常使用6～9个月，平均每个月分摊60～80元吧，假如花费120～150元搭配使用48121，可延长3～6个月，消费者还是可以接受。因为首先电摩对使用者来说体面、方便是不用说了，不可能因为电瓶原因就扔掉的，还是继续会买电瓶继续使用。
所以对于电摩的电瓶的考虑不一定非要做的像36121那样可以使用两三年，我看浪子网友反映，搭配36121更有甚者已经使用4～5年了。电摩的只要能延长6个月左右即可了，相对电瓶的价格，48121有那样的效果消费者已经觉得赚钱了，更何况充电器又不是一次性物品，服务完一组电瓶还可继续使用。
以上拙见仅供大家讨论参考，不当之处请勿见笑。

作者: 水穷云起 时间: 2005-7-6 18:12
标题: 支持开发48121及续产36121的朋友，请顶一下。
该充电器只能解决失水和硫化问题，对正极板软化无能为力，所以怕无法大幅度延长电摩电池的寿命，而且目前很多电动自行车也速度越来越快、重量也增大很多，放电率比轻便型电动自行车有提高，所以正极板软化现象也有发生。
赵老师有个投资分析报告，该充电器达到总数3万只为经济销量（从亏损到赢利的转折点），不过如果开发各种型号的（适合10AH-24AH电池的不同电流、36V和48V），该数字会有增加。

作者: abt-bj 时间: 2005-7-6 18:16
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楼主对36121充电器的评论很中肯。
关于发展48121的问题。早在2003年就开发了工程样机。在试验中已经发现，48V电摩的电池失效模式主要是正极板软化，而在处理正极板软化方面，48121几乎没有多少优势。所以，担心影响ABT6502芯片的声誉，所以本着“不趟电摩混水”的原则，把48121冷冻至今。

作者: ckks 时间: 2005-7-6 20:02
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在我们常州做电摩还是理性了，现在电流都基本控制器在12A左右了速度慢了点，中置的电流在9A但是速度更慢了，老百姓图它大体面。

作者: walkliu 时间: 2005-7-7 09:54
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[这个贴子最后由walkliu在 2005/07/11 10:16am 第 3 次编辑]

下面引用由abt-bj在 2005/07/06 06:16pm 发表的内容：
楼主对36121充电器的评论很中肯。
关于发展48121的问题。早在2003年就开发了工程样机。在试验中已经发现，48V电摩的电池失效模式主要是正极板软化，而在处理正极板软化方面，48121几乎没有多少优势。所以，担　...

对于电摩电瓶的使用，有硫化、失水和正极板软化等，请问是否搭配使用48121的样机可以延缓正极板软化的速度，即使用48121充电可以减少或阻止失水和硫化，那失水和硫化率的减少是否对延缓正极板软化的速度有正相关，这是消费者所关心的，也是宣传产品可以突出的，比如电摩电瓶正常使用未6个月左右，使用后可延长3～6个月，假如充电器价格在120～150元/个（自用购买者可接受的价位），那消费者还是可以接受的，因为电摩一组电瓶以500元计算，正常使用6～9个月，平均每个月分摊60～80元吧，假如花费120～150元搭配使用48121，可延长3～6个月，消费者还是可以接受。因为首先电摩对使用者来说体面、方便是不用说了，不可能因为电瓶原因就扔掉的，还是继续会买电瓶继续使用。
所以对于电摩的电瓶的考虑不一定非要做的像36121那样可以使用两三年，我看浪子网友反映，搭配36121更有甚者已经使用4～5年了。电摩的只要能延长6个月左右即可了，相对电瓶的价格，48121有那样的效果消费者已经觉得赚钱了，更何况充电器又不是一次性物品，服务完一组电瓶还可继续使用。

个人拙见，不当之处还请老师批评。

作者: mljscy 时间: 2005-7-7 10:46
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我要买 36121，哪里有卖？价格多少？怎么联系？

作者: gongjb 时间: 2005-7-7 17:23
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我的电动自行车是48V的，不是电摩。我发现有很多48v的电动自行车，速度都很慢的，只是为了爬坡好一点才买的48v。请生产48V的48121，我们的要求不高，能有半年延长就心满意足了！！！

作者: suzou 时间: 2005-7-16 00:05
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应该开发出品质好的48V充电嚣
技术不可能永远原地踏步，企业也不应该总是在生产旧产品
创新是技术进步和企业发展的动力

作者: NTFS 时间: 2005-7-16 08:47
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我也支持，希望能用上48121。

作者: 老顽童 时间: 2005-7-16 09:01
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听赵老师和水工的没错。

作者: 林冬雨 时间: 2005-7-16 09:06
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我倒是非常希望能推出12121，做维护、修复电池用。

作者: abt-bj 时间: 2005-7-16 10:46
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已经有人捷足先登了，深圳维迪澳做了。大概是4路合在一个机箱内部。由于是工业品，价格不适合业余使用，

作者: stonpc 时间: 2005-7-16 11:25
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下面引用由abt-bj在 2005/07/06 06:16pm 发表的内容：
楼主对36121充电器的评论很中肯。
关于发展48121的问题。早在2003年就开发了工程样机。在试验中已经发现，48V电摩的电池失效模式主要是正极板软化，而在处理正极板软化方面，48121几乎没有多少优势。所以，担心　...

对于普通的电摩用户来说，我们并不是太关心48121充电器能带来比普通充电器高出多少效果，主要是保证电池能可靠的充电（不过充、欠充、失水），对于正极板软化问题那是用户自己的责任。
可以在宣传及说明书中明确说明这点，我想用户会明智地做出选择的。
热切期待生产48121充电器。

作者: stonpc 时间: 2005-7-16 11:33
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其实在买电摩之时，大家都对电池不耐用有了心理准备，几千元都花了多花百几十元买个安心点的充电器，基本上人都能承受。
电摩基本都有防盗器，长时间小电流放电，电池的硫化应该不小，多个除硫化功能已经对电摩贡献不小了。

作者: kking 时间: 2005-7-17 01:16
标题: 支持开发48121及续产36121的朋友，请顶一下。

下面引用由stonpc在 2005/07/16 11:25am 发表的内容：

对于普通的电摩用户来说，我们并不是太关心48121充电器能带来比普通充电器高出多少效果，主要是保证电池能可靠的充电（不过充、欠充、失水），对于正极板软化问题那是用户自己的责任。
可以在宣传及说明　...

支持，顶！

作者: suzou 时间: 2005-7-17 01:41
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下面引用由stonpc在 2005/07/16 11:33am 发表的内容：
其实在买电摩之时，大家都对电池不耐用有了心理准备，几千元都花了多花百几十元买个安心点的充电器，基本上人都能承受。
电摩基本都有防盗器，长时间小电流放电，电池的硫化应该不小，多个除硫化功能已经对电摩　...

没有，我的电摩就没有有防盗器，所以不存在长时间小电流放电的现象。就一把25元的防盗锁，我不信我们这里的小偷这么苯，放着几万元的汽摩不偷，偷我两千来块的电摩.....

作者: net-paste 时间: 2005-7-17 06:30
标题: 支持开发48121及续产36121的朋友，请顶一下。
顶！

作者: NTFS 时间: 2005-7-17 07:39
标题: 支持开发48121及续产36121的朋友，请顶一下。

下面引用由suzou在 2005/07/17 01:41am 发表的内容：
没有，我的电摩就没有有防盗器，所以不存在长时间小电流放电的现象。就一把25元的防盗锁，我不信我们这里的小偷这么苯，放着几万元的汽摩不偷，偷我两千来块的电摩.....

我的电摩也一样，
其结构与普通125女装气摩一模一样，偷窃难度相同。

作者: park 时间: 2005-7-17 07:56
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下面引用由林冬雨在 2005/07/16 09:06am 发表的内容：
我倒是非常希望能推出12121，做维护、修复电池用。

需要修复电池请到我家来吧，不要再花钱买设备了。我的大陆鸽48V的是12V4路的，还有其他设备，够你用的。现在我业余搞些电池维修，效果还是很满意的。但没有时间和精力去设门点，只好在家业余搞。你需要什么尽管过来指导就是了。

作者: 林冬雨 时间: 2005-7-17 10:24
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下面引用由park在 2005/07/17 07:56am 发表的内容：
需要修复电池请到我家来吧，不要再花钱买设备了。我的大陆鸽48V的是12V4路的，还有其他设备，够你用的。现在我业余搞些电池维修，效果还是很满意的。但没有时间和精力去设门点，只好在家业余搞。你需要什么尽管　...

谢谢您！我已经买了正好的设备，现在正学着修复电池呢。

作者: xu5665 时间: 2005-7-18 14:13
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下面引用由suzou在 2005/07/16 00:05am 发表的内容：
创新是技术进步和企业发展的动力

MM是干什么的，好象每句话都是经典。。。。

作者: suzou 时间: 2005-7-19 20:54
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下面引用由xu5665在 2005/07/18 02:13pm 发表的内容：
MM是干什么的，好象每句话都是经典。。。。

以前是学企业管理的，都荒废了。现在做文秘....

作者: YUGUIQIANG 时间: 2005-7-19 22:10
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现在48V的电动自行车已经有了(不是电摩),所以48121应该会有市场的.

作者: 123456789 时间: 2005-7-22 12:44
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我也想再要一个24v的 abt芯片充电器 ,其实 121应该是指电压或容量什么的吧
36121 我已经用好久了 , 现在家里的24v电动车可是享受不上啊 , 这两天天热,24v的电池都充放炮了(排气阀崩开了), 心想,若是有36121的功能就好了,可惜

作者: 123456789 时间: 2005-7-22 12:46
标题: 支持开发48121及续产36121的朋友，请顶一下。
另外经济销量3万只 ,不知对应的销售价格是多少,适当提高价格,这个盈亏点就会降低了

作者: 123456789 时间: 2005-7-22 12:49
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还有,abt芯片完全可以用标高价格,大大折扣的方式支持早期的市场开拓型厂商 , 再不抓紧,锂电的脚步可是越来越近了啊,到时您再好的技术和心血,统统就没有用了.

作者: signal 时间: 2005-7-22 12:53
标题: 支持开发48121及续产36121的朋友，请顶一下。
支持了，能买到36121吗？

作者: 水穷云起 时间: 2005-7-22 16:16
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下面引用由123456789在 2005/07/22 12:49pm 发表的内容：
还有,abt芯片完全可以用标高价格,大大折扣的方式支持早期的市场开拓型厂商 , 再不抓紧,锂电的脚步可是越来越近了啊,到时您再好的技术和心血,统统就没有用了.

ABT公司有世界一流的、系统的锂电池管理系统技术方案，并且有最好的锂电池材料技术专利（已在美国投产）。

作者: xixi888 时间: 2005-7-22 16:33
标题: 支持开发48121及续产36121的朋友，请顶一下。
有样品出来要批量不难啊，市场那么大，只要产品有自己的价值，合理的定价应该可以做的。现在的PCB小批量的加工价格并不贵，且外壳等的的加工在江浙更简单，各种规格的产品可用一种外壳。主芯片又一样，不知道几万的量产数字如何而来。做一批，卖一批嘛。二三十元的充电器不过少了芯片和不多的物料成本，只要技术设计过关，生产应无问题。

作者: 水穷云起 时间: 2005-7-22 17:06
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[这个贴子最后由水穷云起在 2005/07/22 05:42pm 第 1 次编辑]

如果做零售、邮购等销售方法，楼上说的有道理，如果是做整车厂配套则不然。
小批量可以靠人工调试，批量生产则必须有适合量产的调试工装（流水线）和整套老化测试设备，这些设备投资不算，但利息和折旧需要计入成本，而且老化所消耗电量不容小视，可能还需要增加供电容量（比如日产500只，则48小时老化同时有1K只在老化，供电容量必须达到100W*1K=100KW），而且需要足够的流动资金以及该资金所需支付的利息。
生产批量越小，则成本越高，而整车厂能接受的价格有限度。

作者: park 时间: 2005-7-22 21:44
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下面引用由suzou在 2005/07/17 01:41am 发表的内容：
没有，我的电摩就没有有防盗器，所以不存在长时间小电流放电的现象。就一把25元的防盗锁，我不信我们这里的小偷这么苯，放着几万元的汽摩不偷，偷我两千来块的电摩.....

小偷还管你那个呀，什么不偷？我邻居老人上街让小偷把旱烟袋给偷走了（小偷以为烟袋里有钱吧，那烟袋是老伴生前亲手给做的，老人视如珍宝的），老人气的够呛，要报复小偷，几天冥思苦想，终于想出办法，用类似的烟袋里包装了自己的粪便，装在上衣口袋里上街了，果然小偷中计，把装粪便的烟袋偷去了。老人这下好开心的，哼!可恶的小偷，回去亲亲我的老粪便去吧...........

作者: 97cn 时间: 2005-7-22 22:43
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难得这就是传说中的【跑题】吗

作者: kking 时间: 2005-7-25 13:04
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顶一下，别让好技术沉底了。

作者: 123456789 时间: 2005-7-25 13:24
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看来在这里呼吁是没有什么用了，某种产品的推出，确实需要足够的经济因素，这种有内在质量要求的产品，奸商不屑去作，正派厂家无力去做，（？）
还是自己多学些电池知识，仔细地呵护自己的电池吧

作者: 林冬雨 时间: 2005-7-25 18:59
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深圳维迪澳的12V四路充电器，功能和36121一样，专业修复电池用的，就是价格太贵，1000元，不适合普通电动车用户。

作者: 123456789 时间: 2005-7-26 08:03
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照样有发烧友买了养护自己的电动车，
电动车比汽车而言，已经算日用品的价位了，多花些没啥
1000元，在北京5次超速罚款（只需超1km）就够了

作者: 林冬雨 时间: 2005-7-26 18:39
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北京人的工资高啊，1000元也许相当于北京地区工资的几分之一，可对我来说却差不多是我一个半月的薪水。

作者: 123456789 时间: 2005-7-27 13:02
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北京也不全是高工资的，百姓的生活质量比不上南方的中等城市
很多各地的有钱人都到北京花钱，把水平抬高了
为了能给 xx121 找到启动点，早期的时候售价高些也是正常的，其实电子产品都是这个模式，不然就是现在这个样子，困在这里了，想买？没有！

作者: 林冬雨 时间: 2005-7-27 19:33
标题: 支持开发48121及续产36121的朋友，请顶一下。
价钱高了，整车厂不接受，难啊！

作者: YUGUIQIANG 时间: 2005-7-28 11:56
标题: 支持开发48121及续产36121的朋友，请顶一下。
不知36121能否改成48121?

作者: 123456789 时间: 2005-7-28 12:23
标题: 支持开发48121及续产36121的朋友，请顶一下。

下面引用由林冬雨在 2005/07/27 07:33pm 发表的内容：
价钱高了，整车厂不接受，难啊！

所以困在这里了
上帝在哪里?整车厂不是上帝,终端客户是上帝

作者: 水穷云起 时间: 2005-7-28 16:54
标题: 支持开发48121及续产36121的朋友，请顶一下。
[这个贴子最后由水穷云起在 2005/07/28 04:55pm 第 1 次编辑]

对于配件厂家来说，整车厂才是客户。
如果售车时不搭配出售充电器，充电器由用户自己选购就好了。

作者: 123456789 时间: 2005-7-29 08:13
标题: 支持开发48121及续产36121的朋友，请顶一下。
想办法突破这种僵局，销售才有希望

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