电动车论坛

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作者: ?    时间: 2005-8-17 15:56
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作者: cf100    时间: 2005-8-17 17:52
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高招也!
电话可不能是空号呀。
还有,如果有能力测一下断电时电池向充电器反灌电流的用户,希望能测一下并公布。

作者: hifiman    时间: 2005-8-18 00:18
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我算一个吧,比较早购买SL充电器的,8月4号第一天开始使用,看着论坛上SL被各路高手贬得一无是处,甚至被扣上了“电池杀手”的帽子,伤心ING...
电话:021-50341734(朝九点半晚五点半)
MSN:smartpartner_817@hotmail.com
使用至今,总体感觉不错,充电器的做工较好,线缆比我原配充电器的粗。电压我量过,充电结束后电池开路电压为52.9~53.3之间,应该不算高,现在我不担心过充,倒担心欠充了......
前两天在充电器插脚之间拖出两根细铜丝,接到万用表两极全程监控充点电压,该充电器最初为红灯五秒转绿灯跳一下,然后是15秒左右转绿灯跳一下,最后为一分钟左右红灯才转绿灯,充点结束后为绿灯闪烁,整个过程中最高电压为56.7V( 出现在第三阶段),第一阶段电压从51.XX逐渐上升到55.xx,(第二阶段没测到,估计是时间太短,我去看的时候已经第三阶段了,请问有没有可能第二阶段比第三阶段的充电电压高?)
从实测数据来看,单格2。6V电压可能有点夸张!真是这样的话充电电压怎么也要超过60V吧?不知临平的技术人员为什么对这个数据一直闭口不谈?
充电结束将万用表拔下来的时候出现了状况:电池上正负级连接线无意中相触短路,发出刺眼的电火花,万用表针尖都被融掉了,成为两个球状,电瓶车上的充电接口L端也缺了一块,还好只是有一个前照灯不亮了,其它没有损坏,下次再也不敢了。不知这么来一下对电瓶有无损害?


作者: pxb    时间: 2005-8-18 13:00
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我用数字表测的反灌电流为40MA左右
作者: 用户    时间: 2005-8-18 13:28
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下面引用由pxb2005/08/18 01:00pm 发表的内容:
我用数字表测的反灌电流为40MA左右
如果您用的是10AH电池,反灌220个小时可以把电池放光。当然要看您是否愿意这样玩。

作者: cf100    时间: 2005-8-18 13:35
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光考虑风扇的转动,风扇的电流就在100mA。

作者: 用户    时间: 2005-8-18 13:47
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下面引用由cf1002005/08/18 01:35pm 发表的内容:
光考虑风扇的转动,风扇的电流就在100mA。
那就反灌100个小时,有什么意义?

作者: cf100    时间: 2005-8-18 13:51
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下面引用由用户2005/08/18 01:47pm 发表的内容:
那就反灌100个小时,有什么意义?
那你实测的值是多少?
作者: 用户    时间: 2005-8-18 13:54
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充电结束将万用表拔下来的时候出现了状况:电池上正负级连接线无意中相触短路,发出刺眼的电火花,万用表针尖都被融掉了,成为两个球状,电瓶车上的充电接口L端也缺了一块,还好只是有一个前照灯不亮了,其它没有损坏,下次再也不敢了。不知这么来一下对电瓶有无损害?
如果是圆头的后果更惨,放心,电池暂无问题。
作者: dsq    时间: 2005-8-18 14:17
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楼上的。你是引用的还是自己试的,说清楚吗
作者: cf100    时间: 2005-8-18 14:24
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下面引用由dsq2005/08/18 02:17pm 发表的内容:
楼上的。你是引用的还是自己试的,说清楚吗
他说不清楚,你何必跟他较真。
作者: 用户    时间: 2005-8-18 14:28
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下面引用由cf1002005/08/18 01:51pm 发表的内容:
那你实测的值是多少?
我认为这样的测量没有意义,你的思维与正常用户不同,你应该自己来试,楼上已经有用户告诉你测量值了,你信吗?就是100MA又能说明什么问题,电池杀手??

作者: cf100    时间: 2005-8-18 14:33
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你的思维就是正常的用户的思维?
测一个电流又不是难事,你拖三阻四的,你不是夏小勇,又怎知这个电流的意义?
作者: cf100    时间: 2005-8-18 14:37
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夏小勇知道,这个电流是不能公布的。所以SL至今有二个星期不敢和我对话。
如果你与SL没有利害关系,你怎么知道这个电流有无意义?
如果你不能测,那你也直说。何必东推西挡呢。
作者: 天极    时间: 2005-8-18 16:17
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实测反灌电流50MA,据说他们工程师说,新品,把掉市电风扇不转,反灌电流15MA,如果要考虑出现意外没有拔电也要好几十天才能放完电,不会影响使用,因为产品设计需要,必须要这个反灌电流。产品其他方面还是比较满意的,使用感觉明显好于莫拉克原配充电器,那个夏天明显过充。关于欠充问题厂家表示绝对不可能的,这个我需要等冬天过来说话。
湖州德清,电话13362275678
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-18 16:41
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下面引用由天极2005/08/18 04:17pm 发表的内容:
实测反灌电流50MA,据说他们工程师说,新品,把掉市电风扇不转,反灌电流15MA,如果要考虑出现意外没有拔电也要好几十天才能放完电,不会影响使用,因为产品设计需要,必须要这个反灌电流。产品其他方面还是比较 ...
那是按满电容量计算的,如果开始充电不久就停电了,情况完全不同。
近两年南方很多省市是经常停电的,不能说这种情况碰不到,概率还是有的吧?
作者: cf100    时间: 2005-8-18 16:47
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又出新品了,改天指责SL机的又要成胡说八道了。因为SL准备出升级版了。
那么有关SL机的输出电压调节可以做到0.1V以下,可能要有专门测试能力的用户才能测量了。36121我没看过它的原理,但它是基于16F877内核,具有A/D和硬件PWM功能。而SL用软件模拟的PWM要做到输出电压在50V时的0.1v分辩率,而SL称是采用了非常规方法。骗人也要有个道理吧。
作者: 天极    时间: 2005-8-18 16:49
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停电没有停那么久吧?不过按正常使用情况来看,这个应该不算大问题,专家还是有必要谈谈充电器正常使用情况的问题,有必要可以代为实测,不过工具有限。暂时实际使用情况绝对好过我的莫拉克原配,那个充电器充一个夏天,我的电池肯定去见鬼。
作者: 天极    时间: 2005-8-18 16:53
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下面引用由cf1002005/08/18 04:47pm 发表的内容:
又出新品了,改天指责SL机的又要成胡说八道了。因为SL准备出升级版了。
那么有关SL机的输出电压调节可以做到0.1V以下,可能要有专门测试能力的用户才能测量了。36121我没看过它的原理,但它是基于16F877内核,具 ...
能够吸取用户的意见逐渐完善应该是好事。我买了3台,厂家说如果需要可以帮我改成风扇不转,服务应该还是不错的。不过我还没必要换,毕竟换换麻烦,并且这个基本不影响正规操作的正常使用。
作者: cf100    时间: 2005-8-18 17:02
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    不充电,充电器是不能从电池索取能量的,三段式充电器这个问题都解决得很好,SL还敢说取代三段式?
    我推算的SL机电压调节最小单位是1V,如果按用户实测的频率是40KHz的话,那最小单位是2V。而SL的技术员认为我的推算完全正确。但SL是采用非常规方法,可以做到0.1V以下,如果象36121采用16F877内核也不敢说0.1V以下,如果用EM78P156就能做得比877都要好?

作者: 水穷云起    时间: 2005-8-18 17:36
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下面引用由天极2005/08/18 04:49pm 发表的内容:
停电没有停那么久吧?不过按正常使用情况来看,这个应该不算大问题,专家还是有必要谈谈充电器正常使用情况的问题,有必要可以代为实测,不过工具有限。暂时实际使用情况绝对好过我的莫拉克原配,那个充电器充一 ...
特殊情况:电池完全放电后接该充电器又碰上停电(或者电源插头接触不好而断电),则存在放电电流只要几小时就足以令电池严重过放电而受损伤,再说这个不应该算意外情况,完全在正常使用范围内(多数用户都有几乎完全放电的经历吧?)。
设计产品不但要考虑到正常使用情况,还应该考虑非正常使用情况,因为毕竟用户不是专家,不懂正确使用产品的消费者大有人在,在非正常使用时完成不了正常功能是允许的,但带来意外损伤就不行了,即使这个可能不可避免,也应该在使用说明书中有免责声明,以提请用户注意。
至于偷工减料的三段式充电器不在讨论之列,整车厂选用廉价劣质配件是其不负责任。
要比较就应该用标准、合格三段式充电器来比较,否则原配三段式充电器不合格买一只合格的三段式充电器替换不就结了?

作者: 天极    时间: 2005-8-18 17:52
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电池已经充满了,但是三段式还在以1A的电流进行浮充,我相信这对电池肯定没有好处。电池的温度在不断上升,一定会造成失去水的吧?
作者: 懿嘉    时间: 2005-8-18 20:20
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我看sl是白璧微瑕遇到吹毛求疵的‘工程师’他们怎么不说36121的做工那么次,不怕电死人,这不也是特殊情况,再说次的做工会导致虚焊会起火,电压突然增大,冲暴电瓶,看看36121用的塑料和板子就知道绝非危言耸听。还是那句话,也许电路sl比36121先进一些,但做工绝对比36121负责的多。
作者: cf100    时间: 2005-8-18 20:41
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下面引用由懿嘉2005/08/18 08:20pm 发表的内容:
我看sl是白璧微瑕遇到吹毛求疵的‘工程师’他们怎么不说36121的做工那么次,不怕电死人,这不也是特殊情况,再说次的做工会导致虚焊会起火,电压突然增大,冲暴电瓶,看看36121用的塑料和板子就知道绝非危言耸听 ...
做过PCB的还没有人会做那么近的间隙,这样的SL也安全?

作者: 用户    时间: 2005-8-18 20:47
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下面引用由天极2005/08/18 05:52pm 发表的内容:
电池已经充满了,但是三段式还在以1A的电流进行浮充,我相信这对电池肯定没有好处。电池的温度在不断上升,一定会造成失去水的吧?
专家会告诉您那是不合格的三段式,您应该再买一个合格的三段式!问题是这个合格的三段式比较少见,我们这些用户只能告别三段式。

作者: hifiman    时间: 2005-8-18 21:02
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下面引用由懿嘉2005/08/18 08:20pm 发表的内容:
我看sl是白璧微瑕遇到吹毛求疵的‘工程师’他们怎么不说36121的做工那么次,不怕电死人,这不也是特殊情况,再说次的做工会导致虚焊会起火,电压突然增大,冲暴电瓶,看看36121用的塑料和板子就知道绝非危言耸听 ...
36121没见过,不敢妄加评论,不过对SL充电器总体还是满意的,论坛里大家对SL的最高充电电压抓住不放,但我实测的数据并非如此(见3楼),建议大家将实测的电压公布一下,有一说一,看看SL是否真的象论坛上的高手说得这样可怕?

如果不是,那这些技术大拿们在没有拿到充电器实物的情况下对SL做出“电池杀手”的结论是否属于对我等用户极不负责?测个电流电压这么难?你们在逃避什么?
另有一问,厂商的工程师哪里去了?看到自己的产品被别人说得如此不堪,你们为什么不拿出证据来以正视听?为了这些无聊的言论,我购置了根本没什么大用的万用表,还差点把车的控制电路给烧了,难道举证的工作应该由我等不具备专业技术的普通用户来完成?
最后说一句:对SL的产品基本满意,对厂商的技术人员在此次事件中的表现和论坛中没见过实物就盖棺定论的所谓高手表示愤怒!不管最终的结论如何,相信你们双方在广大网友心目中的地位已经大打折扣了!
不吐不快,得罪之处大家多包涵。认为我是“托”的可以打电话或加我MSN证实,楼上有本人的联系方式
用过SL的同志支持我观点的请举手!
作者: cf100    时间: 2005-8-18 21:10
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但是SL的技术员连简单的数据也不肯提供,让用户来举证。对别人理论上的质询也没有从理论上进行回应。SL要宣传产品,对质询的问题采取不认真回应的态度,这是SL让人怀疑的起因。
作者: danran    时间: 2005-8-18 21:12
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呵呵,问题是,没有高压就没有三大优点,有高压就是电池杀手,呵呵,两难。如果电压降低,就没有充电速度快容量大的优点哦,这点上厂商不愿意澄清我理解是要回避丧失了所宣传的优点这个问题……
作者: 懿嘉    时间: 2005-8-18 21:21
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我愿意测试,可现在不卖了啊
作者: hifiman    时间: 2005-8-18 21:26
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“充电速度快容量大”就这么重要?我想大多数用户最担心的还是过充失水问题吧?反正我买SL主要是因为晚上车停在车棚充电,要次日上班时才能结束充电,充电时间不能掌控的原因,速度快不快对我不重要,我担心时间太长会充坏电池......
在这一点上,SL确实让我比较满意!
希望大家能把讨论的重点放在产品而不是人品上,否则这个话题意义不大......
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-18 21:34
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做事先做人,人品不好能做出对消费者负责任的产品吗?答案是否定的。
要鼓吹产品,却不肯好好谈技术,是应该反省的。
作者: hifiman    时间: 2005-8-18 21:41
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SL的用户中就没有高手么?这个最高充电电压谁能提供?说到底现在能够相信的也只有你们了,可悲......
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-18 21:44
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[这个贴子最后由水穷云起在 2005/08/18 09:49pm 第 1 次编辑]

难啊,这种两阶段、充满自停的充电器最高电压实在难以抉择,高了过充,低了又欠充,没有恰当的可能存在。应该是属于淘汰了的铅酸电池充电技术。
不管怎样高级的脉冲充电技术,至少也应该是三段式以上甚至多段式(多段式模拟电路实现麻烦,用单片机做却很简单,不应该在这上面犯错误的)。
作者: 用户    时间: 2005-8-18 21:46
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下面引用由hifiman2005/08/18 09:02pm 发表的内容:
36121没见过,不敢妄加评论,不过对SL充电器总体还是满意的,论坛里大家对SL的最高充电电压抓住不放,但我实测的数据并非如此(见3楼),建议大家将实测的电压公布一下,有一说一,看看SL是否真的象论坛上的高手 ...
我举双手支持您!专家们同行是冤家,我们必须学会分析,同时要学会保护自己,用户才是上帝!

作者: 林冬雨    时间: 2005-8-18 21:47
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呵呵,SL的用户中自然有高手的,等着瞧吧!
作者: 用户    时间: 2005-8-18 22:02
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下面引用由hifiman2005/08/18 09:41pm 发表的内容:
SL的用户中就没有高手么?这个最高充电电压谁能提供?说到底现在能够相信的也只有你们了,可悲......
高手是“专家”们。这个最高充电电压我能够提供!但还没有到火候,让“专家”们说够了。现在他们又说到欠充了,这个SL “罪行”不少,既会过充又会欠充,不矛盾,且听下回分解!

作者: 林冬雨    时间: 2005-8-18 22:09
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我说的这个高手不是专家,而是一名电子爱好者。
作者: hifiman    时间: 2005-8-18 22:58
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呵呵,这个咱们单独讨论吧。这里还是谈谈SL充电器比较好
作者: cf100    时间: 2005-8-19 04:16
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用户不能提供最高充电电压,或者说提供的电压有差异,我也不想多加评论,从SL产品来讲,还处于定型阶段,有的参数在多变状态下,以至于用户测出的参数也是相互矛盾的。
最高电压的最初说法:
   一、夏小勇最初提供的是2.6V(停充后,甚至数分钟后测得的电压),48V电瓶就是62.4V左右。
     当然这个电压显然过充严重,于是全面否认这个电压,半年前的所有产品被自己重重抽了个面光。
   二、从此,你再也听不到有关SL充电器充电最高电压的正面回答,因为他也吃不准这个电压究竟是多少。而且象处处维护SL的所谓“用户”口中,你也只能听到:我知道这个电压,但我就不告诉你。这样类同的论述。根据Hifiman的实测,这个终止电压是53V左右,折合单格是2.2V左右,这个电压又明显欠充。
是SL的产品参数离散性太大?还是SL有意根据别人的意见做出更改?当然前者是质量问题,后者体现了SL的技术水平。懂电子的人都知道,改一下电压只要改一下电阻就可以了。
再看一下SL的断电反灌问题,我昨天才在电动车论坛发出的质疑,(当然在网博这个问题我早提出了,) SL当初对我的0.1A的推算电流指责为“离谱”,后来,由于有半桥驱动的存在,这个电流我推断是在0.1-0.3A之间,而这个电流的存在就连和三段式去比较的余地都没有了,于是,SL的“用户”又极力否认这个电流的影响。当然,SL根本不做任何正常的回应,做出回应的,自然有SL的忠实“用户”们。
到昨天,SL又对产品进行了修改,断电电扇不转了。那就又说明,SL不肯公布一些正常的可测参数,只是因为他也不知道那些是有利的,那些是有害的。
SL在决定过充或欠充的最高电压上,不敢提供一个最高终止电压;而且随意变换电压。在反灌电流上做模糊处理,不提供反灌电流,直到改动电路工作方式。
这样二天三天就做出重大技术变动的机器,还被所谓的“用户”称为是白玉微X!
做技术的和做销售的都要有良心!睁着眼说瞎话算什么东西,我的理论推算大家也可以用理论上的或实测的数据加以驳斥,但我反对没有理论根据的的结论。
作者: pxb    时间: 2005-8-19 11:12
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基本同意hifima的观点,目前使用情况比较满意。
作者: gatesxc    时间: 2005-8-19 11:29
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下面引用由hifiman2005/08/18 09:02pm 发表的内容:
36121没见过,不敢妄加评论,不过对SL充电器总体还是满意的,论坛里大家对SL的最高充电电压抓住不放,但我实测的数据并非如此(见3楼),建议大家将实测的电压公布一下,有一说一,看看SL是否真的象论坛上的高手 ...
厂家不是不愿维护SL的利益,而是每说一句话都要遭到这里所谓的专家的否定,我一直以来都没有说过我们有2.6V/单格的电压设定,但是“专家”们一定要说有,可以拿去年的帖子来说我们的产品。我们厂家还有必要在这里发言么?说明白了,产品好不好用,用过的人最清楚。不过这句话马上要被人否定的,还是不说话的好。
作者: cf100    时间: 2005-8-19 11:42
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去年你说过的就不算了?
那你今年说的话是不是到明年就不算了?
你以为你小孩子?说话可以不算吗?
作者: 用户    时间: 2005-8-19 11:50
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下面引用由水穷云起2005/08/18 09:44pm 发表的内容:
难啊,这种两阶段、充满自停的充电器最高电压实在难以抉择,高了过充,低了又欠充,没有恰当的可能存在。应该是属于淘汰了的铅酸电池充电技术。
不管怎样高级的脉冲充电技术,至少也应该是三段式以上甚至多段式 ...
先透露一点:SL的的确确是三段式以上......

作者: cf100    时间: 2005-8-19 12:07
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下面引用由gatesxc2005/08/19 11:29am 发表的内容:

厂家不是不愿维护SL的利益,而是每说一句话都要遭到这里所谓的专家的否定,我一直以来都没有说过我们有2.6V/单格的电压设定,但是“专家”们一定要说有,可以拿去年的帖子来说我们的产品。我们厂家还有必要 ...
去年的帖子中联系人是夏小勇。
今年的帖子中联系人是夏小勇。
去年说的单格电压(停充后测)是2.6V.
现在你说一直以来没说过单格2.6V。
你说过你从没有用别的网名上网,但后来你承认你用过一个现在密码忘了的网名,后来又承认不小心上了技术员的号,现在又说从没说过单格2.6V!
上哪去了,你的诚信?  也难道我总发现有那么多疑似“夏小勇”的马夹帖。

作者: 用户    时间: 2005-8-19 12:44
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我发现浙江人欢喜各自为战,水工和夏工还有您都是浙江的,但是打红了眼,六亲不认。有什么深仇大恨?无非是产品的竞争!竞争的手段很多,口水战不妥,要真刀真枪,方显出英雄本色。用户只相信事实,物中主人意方是好东西!
作者: 123456789    时间: 2005-8-19 13:03
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这跟老乡没关系,大家都认为自己在坚持真理,那就争论呗,没啥不好的
作者: 用户    时间: 2005-8-19 13:26
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手上什么没有,光吐口水,用户反感,这是小人行为,日常生活中谁这样行事肯定讨打!
作者: hahhjhw    时间: 2005-8-19 15:06
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下面引用由用户2005/08/19 11:50am 发表的内容:
先透露一点:SL的的确确是三段式以上......
啊呀 
你这个"用户"知道的不少呀 
可不象一个普通的用户
不简单
有背景
厉害
托儿能做到这个程度 真是高
作者: 用户    时间: 2005-8-19 15:51
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下面引用由hahhjhw2005/08/19 03:06pm 发表的内容:
啊呀 
你这个"用户"知道的不少呀 
可不象一个普通的用户
不简单
...
不好意思,让你费心了。我主要想提醒水工一下SL不是两段式的,有助于进一步的分析。多研究SL,不要研究用户(假一罚十)。

作者: cf100    时间: 2005-8-19 16:51
标题: 使用 SL 用户来签名吧,注明你的感受和联系信息。
下面引用由用户2005/08/19 01:26pm 发表的内容:
手上什么没有,光吐口水,用户反感,这是小人行为,日常生活中谁这样行事肯定讨打!
呵呵,你描述的和SL的人有点相象。
作者: gatesxc    时间: 2005-8-19 18:46
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我可以明确的告诉你,我不是夏小勇。我们网站里还有一个联系人呢,你也可以说是我啊。不过你说话的口气还有所做的一切真的比较像赵铁良啊,就是ABT-BJ。只是像而已...........
作者: abt-bj    时间: 2005-8-19 19:38
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就是说,今年的gatesxc要否定去年的夏小勇了?
也就是说今年的SL否定了2,6V?
作者: cf100    时间: 2005-8-20 05:11
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下面引用由gatesxc2005/08/19 06:46pm 发表的内容:
我可以明确的告诉你,我不是夏小勇。我们网站里还有一个联系人呢,你也可以说是我啊。不过你说话的口气还有所做的一切真的比较像赵铁良啊,就是ABT-BJ。只是像而已...........
当然知道你不会是夏小勇,不过夏小勇的号你能不小心上去,当然别的号注册一下再上也没关系的。

作者: ?    时间: 2005-8-20 06:59
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作者: nitta    时间: 2005-8-20 10:45
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【转载】
枪手特征如下:
1、以促销为目的;
2、胡说八道;
3、故意把简单问题复杂化,让用户注意力旁移。
此三个主要特征
枪手要是不促销,除非狗能改了吃屎,呵呵 张弓 (180153)于2005/07/27(10:08:56)..
◎ 虱子太多,抓都抓不过来 (75字) 家电流氓 (124912)于2004/09/20(23:25:00)..
而且是明显的卖手口吻,卖手关心的就是让买主先买回去再说,所以喜欢强调“你买了再说不好”,如同泡妞,说:“你没让我搞过凭什么说我不好,让我搞了再说……”
◎ 枪手是害虫,不能姑息,因为它是直奔您钱包来的呢,呵呵 (66字) 张弓 (78422)于2004/01/25(11:22:34)..
枪手和卖手的危害性就在于把简单问题复杂化,极力把水搅浑,故意把用户注意力从实质问题上转移,让大家关心细枝末节而放弃原则,您说是不是?
◎ 枪手的危害性 (180字) 张弓 (68850)于2003/11/21(21:00:48)..
本坛老友非典杀手发表观点认为:
我认为打着鲜明旗号的“枪手”是利大于弊的。 SARSKILLER (67166)于2003/11/09(12:17:54)..
-
我不同意,因为若是这样的话,那商场中的促销言论和电视、报纸、广播、杂志里面的促销说法岂不更是“利大于弊”了么?
枪手和卖手的危害性就在于把简单问题复杂化,极力把水搅浑,故意把用户注意力从实质问题上转移,让大家关心细枝末节而放弃原则,您说是不是?

作者: xpxp    时间: 2005-8-20 11:16
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如同泡妞,说:“你没让我搞过凭什么说我不好,让我搞了再说……”
经典啊,看看谁已经对号入座了。
作者: cf100    时间: 2005-8-20 12:11
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下面引用由nitta2005/08/20 10:45am 发表的内容:
【转载】
枪手特征如下:
1、以促销为目的;
2、胡说八道;
3、故意把简单问题复杂化,让用户注意力旁移。
此三个主要特征
枪手要是不促销,除非狗能改了吃屎,呵呵 张弓 (180153)于2005/ ...
绝对经典!
难怪对号入座的几位枪手不吱声了。
作者: 林冬雨    时间: 2005-8-20 12:42
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佩服,太经典了!请问55楼的朋友,这是从哪里摘选的?把链接地址公布出来好吗?
作者: nitta    时间: 2005-8-20 13:18
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www2.beareyes.com.cn/bbs/b.htm
作者: 林冬雨    时间: 2005-8-20 14:37
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看完59楼给的地址,头都大了,哪儿呀,找不到!还是用百度搜索一下这句话:“枪手和卖手的危害性就在于把简单问题复杂化,极力把水搅浑,故意把用户注意力从实质问题上转移,让大家关心细枝末节而放弃原则,您说是不是?”
呵呵,找到3个链接:
http://forums.gameaxis.com.cn/bbs1/b/2005/07/22_179096.htm
http://forums.gameaxis.com.cn/bbs1/b/2005/07/25_179730.htm
http://www.jd-bbs.com/read.php?tid=633540
精彩呀!
作者: nitta    时间: 2005-8-20 19:52
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晕哦,那家电论坛自己不就有搜索功能吗,用用户名&内容都能搜索
作者: 林冬雨    时间: 2005-8-20 19:55
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让您见笑了,小熊论坛我是第一次上,还不会用啊!
作者: 用户    时间: 2005-8-21 13:18
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下面引用由cf1002005/08/20 12:11pm 发表的内容:
绝对经典!
难怪对号入座的几位枪手不吱声了。
1、以促销为目的;
2、胡说八道;
3、故意把简单问题复杂化,让用户注意力旁移
对你们这些不是用户的所谓“专家”入木三分!哈哈!!!

作者: cf100    时间: 2005-8-21 16:30
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下面引用由用户2005/08/21 01:18pm 发表的内容:
1、以促销为目的;
2、胡说八道;
3、故意把简单问题复杂化,让用户注意力旁移
对你们这些不是用户的所谓“专家”入木三分!哈哈!!!
好象你的帖子中,大多是说SL怎么怎么好的吧,这不算促销算什么?

作者: 夏雨烟    时间: 2005-8-21 18:10
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我是新手,看了一下大家的发言,我发现其实这个所谓的(用户),其实也不是什么高手,他对电子方面的知识不是很懂的,有时说的话我感觉太幼稚了,另外我想问问大家这个SL究竟有没有脉冲?
作者: nitta    时间: 2005-8-21 18:16
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下面引用由用户2005/08/21 01:18pm 发表的内容:
1、以促销为目的;
2、胡说八道;
3、故意把简单问题复杂化,让用户注意力旁移
对你们这些不是用户的所谓“专家”入木三分!哈哈!!!
你还要不要脸哦。这里的人没长眼睛,不识字的没几个。
另外,你不要搞错了,这些东西是给消费者判别用的,反过来完全不适用,反过来的东西还没总结出来,因为也没必要总结。
引用这些只是想说明你这“用户”只奔用户腰包里面的钱去。
作者: 老顽童    时间: 2005-8-21 20:08
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不管你在什么立场的帖子,太难听的,过分污秽的,骂街的,恕我删除。

作者: gatesxc    时间: 2005-8-21 20:12
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nitta 都不知道是一个什么东西,都不知道在说点什么东西,看帖子的主题,让用过的人来说话。
作者: cf100    时间: 2005-8-21 20:58
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下面引用由gatesxc2005/08/21 08:12pm 发表的内容:
nitta 都不知道是一个什么东西,都不知道在说点什么东西,看帖子的主题,让用过的人来说话。
nitta怎么会是东西呢,当然是个“人”呀。
夏小勇去年说的2.6V/单格,没错吧?
夏小勇今年说的从没说过2.6V/单格,没错吧?
也就是说,去年说东,今年说西,这才算是个“东西”!
再怎么胆小,有的帖还是要SL自己回的,如果明天你用个“正宗用户”的网名上来,大家就不认识你了?笑话!
作者: gatesxc    时间: 2005-8-22 00:40
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好,你个CF100。我只说我们SL系列充电器没有设置过2.6V/单格电压。夏小勇这个名字是我们所里的联系人而已,我并不叫夏小勇,这个名字你也配叫?
你算出我们电压调节分辨率1V-2V,我说你错了,你又说我们不接市电放电功率15W,我说你又错了,既然这样你就该好好想想你错在哪里,是不是这个思路不对?可是你这个不知天到地厚的东西,非要说你是算对的还反问我们你哪里错了,我跟你说了你的思路不对。好了,这么一来可不得了了,鸡犬不宁了,什么对付我们的招式都用出来了,连别人真正的用户身份你都要怀疑,你让总版主把“用户”注册第一天的所发帖子都拉出来看看好了。你不就是想了解一下别人的设计思路么?那么虚心求教就行了,呵故如此?像你这样脸皮那么厚而又不知道羞耻,喜欢半桶水不停摇晃的人真的不多见?说句难听点的,我们产品的设计思路凭什么要告诉你啊?如果凭你的智商也能知道我们的设计思路的话,我们的芯片还有人要提出要高价买技术?不知羞耻。
我们实用电子研究所并不是一个生产销售型企业,所做的一切都是为了技术推广。
作者: cf100    时间: 2005-8-22 05:58
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下面引用由gatesxc2005/08/22 00:40am 发表的内容:
好,你个CF100。我只说我们SL系列充电器没有设置过2.6V/单格电压。夏小勇这个名字是我们所里的联系人而已,我并不叫夏小勇,这个名字你也配叫?
你算出我们电压调节分辨率1V-2V,我说你错了,你又说我们不接 ...
说过的话都可以不算,那你还有什么信用而言!
夏小勇的号你也能上,那还有什么号你不能上?
你们SL以前的宣传资料是说过2.6V/单格的,现在说没设置过就行了?就如你卖金子的声称你的金子是24K的,但现在说你的金子都是18K的,存心做骗子是不是?
我说你们的充电器电压调节的最小分辩率理论上是1-2V,我说我的推算是“错”的,你可以做到0.1V。后来又说我的推算完全正确,只是你常用了非常规的方法,所以可以做到0.1V。
我说你们的充电器,电池在不充电时,向充电器反灌电流,风扇的电流是0.1A,充电器内找不到电子变压,所以是电阻降压,这样风扇的耗电量是5W,你说我的推算“离谱“。那自己又不肯回答不离谱的功率。我没叫你推算,只是要你说一个结论,结果连结论都没有!现在又公开声称,电扇在断电后,可以不转了。出尔反尔。
而且我一次次地声明,你如果要说我错了,那也要有个正确的说法,没有推算的结论想来服人?
你就那点水平,说理的就搞点理论的分析,不要动不动就人身攻击。我智商再不高,也比你强不少倍!因为你连基本的科学原理都还不懂!你还不否认永动机?读过书吗?
你那点东西还要来推广?你上大街去推销“垃圾”试试,不被人当有病的才怪。没人来要你说思路,只不过电路的一些简单计算,你都算不了,还说别人想要知道你的思路。
我认为断电时,风扇转动的耗电量太大,你说我的耗电量算得“离谱”。二天前又通过所谓“用户”之口,宣称风扇在断电后可以不转。前面还说我想了解你们的思路,后面自己又不声不响把我的思路拿去了,也不说声谢字,标准小人行径!
作者: 用户    时间: 2005-8-22 09:00
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下面引用由老顽童2005/08/21 08:08pm 发表的内容:
不管你在什么立场的帖子,太难听的,过分污秽的,骂街的,恕我删除。
支持版主!

作者: 用户    时间: 2005-8-22 09:24
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下面引用由夏雨烟2005/08/21 06:10pm 发表的内容:
我是新手,看了一下大家的发言,我发现其实这个所谓的(用户),其实也不是什么高手,他对电子方面的知识不是很懂的,有时说的话我感觉太幼稚了,另外我想问问大家这个SL究竟有没有脉冲?
你应该知道我是一个真正的用户,没有所谓!你可能是所谓的高手,但就是不知道SL究竟有没有正负脉冲,因为你并没有真正使用过SL 。如果我说有,你会感觉更幼稚。我还是幼稚些好,起码可以学到知识。

作者: cf100    时间: 2005-8-22 11:14
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下面引用由gatesxc2005/08/21 08:12pm 发表的内容:
nitta 都不知道是一个什么东西,都不知道在说点什么东西,看帖子的主题,让用过的人来说话。
明明是个垃圾产品,还要别人来用。
假药难道也要吃过的人才能评定?连使用书都没有的产品,参数经常变动的产品,还好意思来叫人用?
作者: 用户    时间: 2005-8-22 11:54
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下面引用由cf1002005/08/22 11:14am 发表的内容:
明明是个垃圾产品,还要别人来用。
假药难道也要吃过的人才能评定?连使用书都没有的产品,参数经常变动的产品,还好意思来叫人用?
所有的三段式都是垃圾产品,我现在拿它做反面对比,SL这样的产品会越做越好,越做越多!

作者: gatesxc    时间: 2005-8-22 14:46
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下面引用由cf1002005/08/22 11:14am 发表的内容:
明明是个垃圾产品,还要别人来用。
假药难道也要吃过的人才能评定?连使用书都没有的产品,参数经常变动的产品,还好意思来叫人用?
我可从来没有一定要让人来用,但是用过的人有权力说话吧?你又凭什么话?这个帖子的主题你看清楚了没有?不要告诉我你连中文都看不懂。如果你是用户,你有权力发言,如果不是请给我闭嘴,老老实实干点实事。答案我不是早告诉你了么?平均1.5W放电功率,电压调节分辨率小于0.1V。不过凭你的智商肯定想不通的,你只能做出15W放电和1V-2V的分辨率的。不要否认了,也不要说话了,应为你没资格说话。怪不得在电源论坛上别人要骂到你娘身上,半夜还要被别人短消息骂,你做人真失败啊。
作者: 用户    时间: 2005-8-22 15:45
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平均1.5W放电功率,电压调节分辨率小于0.1V
我实际测量的数据与之接近,放电功率不超过2W,后者同上。
电池开路时输入电功率不超过2W,正常充电时最大输入电功率不超过156W,最小输入电功率不超过25W。(市电230V时,12AH/36V天能电池,数字电压表+数字钳型表)。
作者: 97cn    时间: 2005-8-22 16:50
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下面引用由用户2005/08/22 03:45pm 发表的内容:
平均1.5W放电功率,电压调节分辨率小于0.1V
我实际测量的数据与之接近,放电功率不超过2W,后者同上。
电池开路时输入电功率不超过2W,正常充电时最大输入电功率不超过156W,最小输入电功率不超过25W。(市电230 ...
怎么测量的?
作者: cf100    时间: 2005-8-22 18:11
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下面引用由gatesxc2005/08/22 02:46pm 发表的内容:

我可从来没有一定要让人来用,但是用过的人有权力说话吧?你又凭什么话?这个帖子的主题你看清楚了没有?不要告诉我你连中文都看不懂。如果你是用户,你有权力发言,如果不是请给我闭嘴,老老实实干点实事。 ...
我一点都不觉得我有什么失败。至少,我还是个男子汉!
不象某些东西,昨天说2.6V/单格,今天说从没说过2.6V/单格。
不象SL做的产品,昨天的电扇还会转,今天的电扇就不转了。
不转的时候电流是30mA,30mA X 50V=1.5W,这很好算吧?
那么电扇的电流是100mA,那个功率不就是5W?
所以直到今天才会算的人也才是弱弱到家了。
再看看二位SL的表演,不到一个小时,二个人得到的数据又惊人的一样。(不是相似)   
不过夏小勇就是喜欢用多个号上网,没办法的事!
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-22 18:27
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以下摘抄自网博电源论坛,该公司技术人员"HZLPSYDZS"的向某网友解释该产品的原理e 4
****************************************************************************={ q
  而本充电器则采用恒流充电,定时检测电池电压来判断电池是否被充满的,因此不受电网电压的影响,只受微电脑程序控制关闭,终使电池能达到完全充满充足的要求.
  好限于篇幅其它的优点就不再多讲了,若有兴趣可继续联系,至于合作方式可以多种形式,不知江先生是做买卖的,还是专业生产制造充电器产品的,若做生意可做地区独家代理,若做生产的可以购买技术,或购买电脑芯片即可.。

恒流充电,检测电池电压来判断铅酸电池是否充满的充电模式是早就淘汰了的单段式(没有恒压和浮充阶段),能充满充足而又不失水真是痴人说梦,还居然大言不惭说比三段式优越,我看是差远了。
作者: cf100    时间: 2005-8-22 18:40
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电脑芯片?不就个EM78P156。电脑和单片机还不分的。当然夏小勇将MCU简称为微电脑,再简称为电脑。
不过夏小勇开始恶话相向了,这让我很开心。
做销售的,来的都是客!但不想做生意,发帖攻击,只是说明已无路可退了。
当然你的SL分辩率是绝对做不到0.1V以下的,而且就算你能做到,那和TL494和3842比也有很大的差距,你知道吗?那个的电压调节率在20-30mV,而且调节是连续的。那你前段时间所说的比用494分辩率还高,是瞎说还是乱说?
帮帮忙,小兄弟!讲点道理吧。没有理论的基础,最好少上技术论坛丢人!
作者: 夏雨烟    时间: 2005-8-22 22:08
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你应该知道我是一个真正的用户,没有所谓!你可能是所谓的高手,但就是不知道SL究竟有没有正负脉冲,因为你并没有真正使用过SL 。如果我说有,你会感觉更幼稚。我还是幼稚些好,起码可以学到知识。
     
      你是真正的用户?太可笑了!只不过你可能是买了SL,所以想极力地说SL怎么怎么好,要不你可能会有上当的感觉,还有,用户先生请你说说SL的正负脉冲的波形的频率和最大值。你能说得出来吗?!如果说不出来,那就。。。。。。
作者: nitta    时间: 2005-8-22 22:12
标题: 使用 SL 用户来签名吧,注明你的感受和联系信息。
下面引用由cf1002005/08/22 11:14am 发表的内容:
明明是个垃圾产品,还要别人来用。
假药难道也要吃过的人才能评定?连使用书都没有的产品,参数经常变动的产品,还好意思来叫人用?
枪手都喜欢让别人用哈哈
作者: nitta    时间: 2005-8-22 22:15
标题: 使用 SL 用户来签名吧,注明你的感受和联系信息。
下面引用由老顽童2005/08/21 08:08pm 发表的内容:
不管你在什么立场的帖子,太难听的,过分污秽的,骂街的,恕我删除。
打击枪手更是一个合格论坛版主应该做的事情,特别是一个技术性,选购指导性论坛。而对于枪手,本来就是用来被玩弄的,踩就要踩到泥里,让他不会忘记这恶心的经历。作为一个版主更需要明确自己的立场。
作者: nitta    时间: 2005-8-22 22:19
标题: 使用 SL 用户来签名吧,注明你的感受和联系信息。
下面引用由gatesxc2005/08/21 08:12pm 发表的内容:
nitta 都不知道是一个什么东西,都不知道在说点什么东西,看帖子的主题,让用过的人来说话。
我知道你不是东西
作者: 夏雨烟    时间: 2005-8-22 22:34
标题: 使用 SL 用户来签名吧,注明你的感受和联系信息。
下面引用由用户2005/08/22 03:45pm 发表的内容:
平均1.5W放电功率,电压调节分辨率小于0.1V
我实际测量的数据与之接近,放电功率不超过2W,后者同上。
电池开路时输入电功率不超过2W,正常充电时最大输入电功率不超过156W,最小输入电功率不超过25W。(市电230 ...
         请问用户先生,你会测量吗?你不是用户吗?怎么也会摆弄万用表和钳形表,你把计算公式写出来。
作者: danran    时间: 2005-8-22 22:44
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呵呵,不要逼得太急么,万用表一般还是有人会有的,尤其是喜欢摆弄的爱好者,也不乏高手。现在风扇不转,电流15毫安,算电池标称36v的话只有0.5w了。用户同志还是按照风扇转动的50毫安算得。看来他手里的sl还不是最新版本的。
作者: 老顽童    时间: 2005-8-23 01:16
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下面引用由nitta2005/08/22 10:15pm 发表的内容:
打击枪手更是一个合格论坛版主应该做的事情,特别是一个技术性,选购指导性论坛。而对于枪手,本来就是用来被玩弄的,踩就要踩到泥里,让他不会忘记这恶心的经历。作为一个版主更需要明确自己的立场。
哈哈!!你这不是逼我买一个做测试啊?对不起,没钱,后后!!
作者: cf100    时间: 2005-8-23 05:52
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下面引用由老顽童2005/08/23 01:16am 发表的内容:

哈哈!!你这不是逼我买一个做测试啊?对不起,没钱,后后!!
就如砒霜,如果也有人建议你买一些试一下?
而且你不试还叫你闭嘴。
作者: 97cn    时间: 2005-8-23 06:20
标题: 使用 SL 用户来签名吧,注明你的感受和联系信息。
下面引用由用户2005/08/22 03:45pm 发表的内容:
平均1.5W放电功率,电压调节分辨率小于0.1V
我实际测量的数据与之接近,放电功率不超过2W,后者同上。
电池开路时输入电功率不超过2W,正常充电时最大输入电功率不超过156W,最小输入电功率不超过25W。(市电230 ...
请教,怎么测量的?

作者: abt-bj    时间: 2005-8-23 06:26
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下面引用由用户2005/08/18 09:46pm 发表的内容:
我举双手支持您!专家们同行是冤家,我们必须学会分析,同时要学会保护自己,用户才是上帝!
这大概就是SL的思维。所以,开始进入充电器市场,就以天下为敌。又太想做“上帝”连网名都叫做“用户”。
我又进一步分析了SL的二段充电的状态,是分段恒流脉冲的。到规定电压转换。所以,充电期间,电压是逐步上升的,就不会有一个固定的电压。这样,就不要以恒压来理解了。
这种充电模式常见与镉镍电池/氢镍电池,很少应用在铅酸蓄电池上。这种充电模式会放慢补足充电的时间。我也做过这个充电模式,后来放弃了。我具体的数据式,给一个电池做尽充尽放脉冲充电实验,二段恒流是11小时,伪恒压是9.5小时。
具体说,SL在第一阶段充电达刚刚到2.4V以后,充电电流下降,必然会导致电池充电电压的下降,虽然远离了析气区,但是也会低于mass曲线的析气曲线,降低了充电速率。所以,我做的就没有一次降这么多,而是多梯次降电流,判断条件还是单体电池电压折算的电压,这样,多次依据充电电压降充电电流,这不就成为了伪恒压吗?我在一个充电过程中,这个阶段降电流为40多段。而降低多少段,外围电路没有改变,仅仅是单片机内部软件的改变,所以没有提高硬件成本,功能却有改善。
相同的外围件,这样改动程序,在不增加成本的条件下,可以缩短充电时间,同时没有增加对电池的损伤。一举多得。
虽然以天下为敌的SL对我点名到性的个人攻击,还给我造谣言,什么“股东”的乱七八糟的失去。我还是告诉了SL充电器改进的潜力。
说一句老话:燕雀安知鸿鹄之志!
作者: 老顽童    时间: 2005-8-23 07:24
标题: 使用 SL 用户来签名吧,注明你的感受和联系信息。
的确这名字起的欠考虑,就好象某大城市有龙风胎起名“钟共/钟央”引起很大争议。
作者: NTFS    时间: 2005-8-23 07:39
标题: 使用 SL 用户来签名吧,注明你的感受和联系信息。
下面引用由abt-bj2005/08/23 06:26am 发表的内容:
具体说,SL在第一阶段充电达刚刚到2.4V以后,充电电流下降,必然会导致电池充电电压的下降,虽然远离了析气区,但是也会低于mass曲线的析气曲线,降低了充电速率。所以,我做的就没有一次降这么多,而是多梯次降电流,判断条件还是单体电池电压折算的电压,这样,多次依据充电电压降充电电流,这不就成为了伪恒压吗?我在一个充电过程中,这个阶段降电流为40多段。而降低多少段,外围电路没有改变,仅仅是单片机内部软件的改变,所以没有提高硬件成本,功能却有改善。
:em09:
好办法!!!
作者: 用户    时间: 2005-8-23 09:23
标题: 使用 SL 用户来签名吧,注明你的感受和联系信息。
下面引用由夏雨烟2005/08/22 10:08pm 发表的内容:
你应该知道我是一个真正的用户,没有所谓!你可能是所谓的高手,但就是不知道SL究竟有没有正负脉冲,因为你并没有真正使用过SL 。如果我说有,你会感觉更幼稚。我还是幼稚些好,起码可以学到知识。
     
       .你是真正的用户?太可笑了!只不过你可能是买了SL,所以想极力地说SL怎么怎么好,要不你可能会有上当的感觉,还有,用户先生请你说说SL的正负脉冲的波形的频率和最大值。你能说得出来吗?!如果说不出来,那就。。。。。。
,所以想极力地说SL怎么怎么好,要不你可能会有上当的感觉,还有,用户先生请你说说SL的正负脉冲的波形的频率和最大值。你能说得出来吗?!如果说不出来,那就。。。。。。
..
老兄道出了真话“你是真正的用户?太可笑了!只不过你可能是买了SL,所以想极力地说SL怎么怎么好,要不你可能会有上当的感觉,还有,用户先生请你说说SL的正负脉冲的波形的频率和最大值。你能说得出来吗?!如果说不出来,那就。。。。。。”这就是我一个用户的正常思维——想寻找上当的感觉!!!?我会上当吗??如果说出来我就更不是所谓的用户了,如果说不出来。。。。。。你看我又是什么?你让我很为难,既不可以是用户,又不可以是“专家”,那就让我做一个象你这样的难得糊涂的扬州人吧!哈哈

作者: cf100    时间: 2005-8-23 09:48
标题: 使用 SL 用户来签名吧,注明你的感受和联系信息。
扬州人我打交通的也不少,脾气好,而且做事精明。
但声称“用户”的人,做事处处留马脚;看见别人对SL的充电器发表看法,他的心里比SL的员工还急。目的何在?
我质询SL的问题,都能从理论上进行推算,我希望能得到对等的回应。没有理论支持的回帖,除了SL理曲,要么就是“枪手”帖。
欢迎“枪手”、“托儿”、“马甲”的反击帖!
作者: 用户    时间: 2005-8-23 09:48
标题: 使用 SL 用户来签名吧,注明你的感受和联系信息。
下面引用由夏雨烟2005/08/22 10:34pm 发表的内容:
         请问用户先生,你会测量吗?你不是用户吗?怎么也会摆弄万用表和钳形表,你把计算公式写出来。
这里高手太多,你要我写出计算公式,恐怕有点小看人家!摆弄你说的表也是巧合,它们是我工作的一部分,我又害怕上当,所以量了玩玩,免得信口开河,胡说八道!我因为没有示波器,没法看波形,请同事看了(他霸占了一个),一无所得,云里雾里,就这个遗憾让我不安,我是相信同事(电工技师啊),还是相信临平工程师(专家啊)?

作者: 用户    时间: 2005-8-23 09:56
标题: 使用 SL 用户来签名吧,注明你的感受和联系信息。
扬州人我打交通的也不少,脾气好,而且做事精明。
但声称“用户”的人,做事处处留马脚;看见别人对SL的充电器发表看法,他的心里比SL的员工还急。目的何在
目的只有一个,了解SL用好SL!!!
作者: 用户    时间: 2005-8-23 10:08
标题: 使用 SL 用户来签名吧,注明你的感受和联系信息。
下面引用由97cn2005/08/23 06:20am 发表的内容:
请教,怎么测量的?
钳型表挂在电线上(显示精度1MA),电压表挂在电池输出插座上(数字式),监视充电全过程,并同步做好纪录,结论也就比较客观了。

作者: cf100    时间: 2005-8-23 10:24
标题: 使用 SL 用户来签名吧,注明你的感受和联系信息。
下面引用由用户2005/08/23 09:48am 发表的内容:
这里高手太多,你要我写出计算公式,恐怕有点小看人家!摆弄你说的表也是巧合,它们是我工作的一部分,我又害怕上当,所以量了玩玩,免得信口开河,胡说八道!我因为没有示波器,没法看波形,请同事看了(他霸占 ...
如果你真是用户,那我就对你的行为很难理解。
你自己对测量结果也吃不准,怎么就对SL的充电器得出那么确凿的结论?
你用的还是断电风扇会转的那种SL充电器,你有电工技师,他有能力测出反灌电流的,而前几天我请你测,而你只是坚持说这个电流没影响。
SL前几天说将功能改了,风扇在断电后可以不转,同时说出了断电后充电器的电流。与此同时,你也说出了和SL一样结果的电流。
所以,要么是你自己不测,就凭SL的数据说话;要么SL第一时间将最新SL机送你手上,然后你立即测量出结果。
如果是前者,那也不用我多说,你自己都可以公开称自己是枪手了。
如果是后者,SL如果真想找人测评,那也应该找个有能力测试的用户,这样才对其产品改进有好处。
因为你也无法确定,是相信自己的技师测量结果,还是相信SL的说法。那你的那些结论是如何得出的?
作者: 用户    时间: 2005-8-23 10:33
标题: 使用 SL 用户来签名吧,注明你的感受和联系信息。
下面引用由老顽童2005/08/23 07:24am 发表的内容:
的确这名字起的欠考虑,就好象某大城市有龙风胎起名“钟共/钟央”引起很大争议。
您的名字好象跟周伯通相同,不知道能否引引起争议?哈哈,见笑了。
我原来用的是“电工”那是我的吃饭职业,后来贵坛罢工了一段时间,复工后我原来的名字不能用了,我原来的文章《3.15的行动》也不见了,没办法用现在的名字。用户就是产品的使用者,一不小心,正好碰巧遇到SL,偏偏我又通过贵论坛邮购了SL,惊动版主大人还请海涵!





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