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标题: 自今日起,公布修复电路 [打印本页]

作者: rwkr    时间: 2005-8-27 16:51
标题: 自今日起,公布修复电路
[这个贴子最后由rwkr在 2005/08/27 05:26pm 第 1 次编辑]

这是最基本的修复电路,哪里不明白请提出来。
[attach]9701[/attach]
作者: 赤脚书生    时间: 2005-8-27 17:34
标题: 自今日起,公布修复电路
改自保护器电路?
作者: rwkr    时间: 2005-8-27 17:42
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由赤脚书生2005/08/27 05:34pm 发表的内容:
改自保护器电路?
没明白你什么意思?
作者: zp40614    时间: 2005-8-27 18:12
标题: 自今日起,公布修复电路
-12v端应标0V吧?
作者: zp40614    时间: 2005-8-27 18:15
标题: 自今日起,公布修复电路
使用效果如何?能否介绍一下原理?
作者: JLLHZZJ    时间: 2005-8-27 20:42
标题: 自今日起,公布修复电路
你是用L2 和C4产生振荡电流反馈吗,这样电流不会大的。使用效果怎样?
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-27 21:38
标题: 自今日起,公布修复电路
电流大小取决于脉冲周期。
这个电路主要的问题是L2,功率管截止后L2仍然有电流流通,消耗掉部分电能,不适合做保护器用。而且L1的反激能量也大幅度削弱,不如正好网友的电路。
作者: JLLHZZJ    时间: 2005-8-27 22:07
标题: 自今日起,公布修复电路
能把详细工作原理说一下   主要是L1 L2 C4 D1
作者: JLLHZZJ    时间: 2005-8-27 22:07
标题: 自今日起,公布修复电路
能把详细工作原理说一下   主要是L1 L2 C4 D1
作者: rwkr    时间: 2005-8-28 09:16
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由水穷云起2005/08/27 09:38pm 发表的内容:
电流大小取决于脉冲周期。
这个电路主要的问题是L2,功率管截止后L2仍然有电流流通,消耗掉部分电能,不适合做保护器用。而且L1的反激能量也大幅度削弱,不如正好网友的电路。
这个电路是友情献给大家,供研究电瓶修复的朋友参考。既然你有更好的电路,为什么不拿出来?
作者: 97cn    时间: 2005-8-28 09:49
标题: 自今日起,公布修复电路
此電路去年就公佈在本論壇暸,自己找一下
作者: rwkr    时间: 2005-8-28 10:01
标题: 自今日起,公布修复电路
[这个贴子最后由rwkr在 2005/08/28 10:03am 第 1 次编辑]
下面引用由JLLHZZJ2005/08/27 10:07pm 发表的内容:
能把详细工作原理说一下   主要是L1 L2 C4 D1
[attach]9702[/attach]
电路原理
555、R1、R2等组成脉冲振荡器,其占空比在10%左右,占空比不要很大,占空比大了使静态电流增大,加大功耗。
当Q1导通时,储能线圈L1中有电流流过,电流方向是上正下负,在极短的时间内线圈中的电流就达到最大值,这时C4也被充电,其电压接近电源电压。当555翻转时,Q1截止,此时L1、L2中储存的能量释放,其电流方向跟原来相反,下正上负,这是的L2起到扼流圈的作用,阻止L1的反向电流通过。使L1电流通过D1并叠加C4上的电压向电瓶进行充电。
由于L1时用较粗导线制成,在Q1导通时电流较大,所以产生的自感电动式也较大,在瞬间形成一个尖脉冲,冲刷电瓶极板的硫化物,从而达到减小内阻、消除硫化的目的。
实验证明,在Q1完全导通的情况下,只要十几微秒左右的时间L1电流就能达到最大值,所以说不易增大占空比,增大占空比,不仅白白消耗电流,而且会使Q1严重发热。
还需要说明的是,脉冲的前后沿要陡,越陡越好。

作者: rwkr    时间: 2005-8-28 10:15
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由zp406142005/08/27 06:15pm 发表的内容:
使用效果如何?能否介绍一下原理?
现在的电瓶修复基本上是这个原理,不管是无损修复,还是延生保护。做修复的所设计的电流大一些,修复时间短一些,延生器、电瓶伴侣、保护器设计的电流小一些,见效慢一些。
从实践来看,其效果也不一样,有的效果非常好,在使用几周后,对使用一年的电瓶增加一倍得容量,达到新电瓶的水平;有的用后只是感到车子力矩增大,车子很有劲,但里程没增加;有的使用一个多月,也看不到效果。其原因可能就是电瓶的内在状况吧,这需要大家不断探索研究。

作者: 水穷云起    时间: 2005-8-28 10:24
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由rwkr2005/08/28 10:01am 发表的内容:
......
当555翻转时,Q1截止,此时L1、L2中储存的能量释放,其电流方向跟原来相反,下正上负,这是的L2起到扼流圈的作用,阻止L1的反向电流通过。使L1电流通过D1并叠加C4上的电压向电瓶进行充电。
这个解释不对,电感中的电流不能突变,何况是瞬间翻转?
L2相比于L1,电感量还太小,有20%的电流是通过L1的,起码应该加大10倍以上。
作者: rwkr    时间: 2005-8-28 10:46
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由水穷云起2005/08/28 10:24am 发表的内容:
这个解释不对,电感中的电流不能突变,何况是瞬间翻转?
L2相比于L1,电感量还太小,有20%的电流是通过L1的,起码应该加大10倍以上。
解释的不对?你先说说?你说说电感的原理。
我怎么感觉这里总是有人在断章取义,或者是混淆视听,大家看看我说的翻转是什么意思。

作者: JLLHZZJ    时间: 2005-8-28 11:41
标题: 自今日起,公布修复电路
由于L1时用较粗导线制成,在Q1导通时电流较大,所以产生的自感电动式也较大
---------------------------------
这句话请解释一下   两个电感是串联的呀  除非是 L2  是饱合了  L2和C4是给电池放电
L1和C4给电池充电  是这样吗?
我以前没有看过这样修复仪的,我设计的是用变压器的。

作者: 水穷云起    时间: 2005-8-28 12:02
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由rwkr2005/08/28 10:46am 发表的内容:
解释的不对?你先说说?你说说电感的原理。
我怎么感觉这里总是有人在断章取义,或者是混淆视听,大家看看我说的翻转是什么意思。
怎么对,“当555翻转时,Q1截止,此时L1、L2中储存的能量释放,其电流方向跟原来相反,下正上负”这句话不是您说的?您不是说L1、L2中的电流方向跟原来相反?这怎么能叫断章取义?愿闻其详。
作者: rwkr    时间: 2005-8-28 12:16
标题: 自今日起,公布修复电路
你又在扰乱人心,我何时说过瞬间翻转?
我说的有错吗?不要自以为是,你把电感线圈的原理说说啊。
大家请看清楚,这位什么20%,应该大十倍,分明是在扰乱人心,这是他们这帮人一贯的伎俩。
作者: rwkr    时间: 2005-8-28 12:25
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由JLLHZZJ2005/08/28 11:41am 发表的内容:
由于L1时用较粗导线制成,在Q1导通时电流较大,所以产生的自感电动式也较大
---------------------------------
这句话请解释一下   两个电感是串联的呀  除非是 L2  是饱合了 ...
这位朋友说得很对。
关于选取L1、L2的电感量,一般是5:1左右,L1过大会影响L2饱和时的电流,使储存的能量减小,L1过小会减小扼流系数,影响L2的反向电动势通过D1、C4向电瓶反充电。
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-28 12:34
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由rwkr2005/08/28 12:16pm 发表的内容:
你又在扰乱人心,我何时说过瞬间翻转?
我说的有错吗?不要自以为是,你把电感线圈的原理说说啊。
大家请看清楚,这位什么20%,应该大十倍,分明是在扰乱人心,这是他们这帮人一贯的伎俩。
“当555翻转时,Q1截止,此时L1、L2中储存的能量释放,其电流方向跟原来相反,下正上负”
难道您的意思是555不是瞬间翻转?Q1不是瞬间截止?
电感线圈的原理这里很多人都懂,不需要我说,就算Q1不是瞬间截止,您说的电感中的电流方向跟原来相反也是错误的,应该是跟原来相同才对,按您的电路,L1中的电流方向永远是从上到下,不可能反过来,这个是电子技术的基本原理和常识,是您自己说错了,就不用强词夺理了。
作者: rwkr    时间: 2005-8-28 12:34
标题: 自今日起,公布修复电路
再公布一张,需要说明的是,这些原理图是本人从网站上下载的,仅供大家参考,里面有些错误和参数需要大家在实践中加以修正。
[attach]9703[/attach]

作者: rwkr    时间: 2005-8-28 12:43
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由水穷云起2005/08/28 12:34pm 发表的内容:
“难道您的意思是555不是瞬间翻转?Q1不是瞬间截止?......L1中的电流方向永远是从上到下,不可能反过来,......”
大家看明白了没有,这不是断章取义是什么?他们总是把自己的观点强加于别人!
我今天总算明白了,所谓的专家就这水平:“L1中的电流方向永远是从上到下,不可能反过来”,

作者: 水穷云起    时间: 2005-8-28 12:47
标题: 自今日起,公布修复电路
[这个贴子最后由水穷云起在 2005/08/28 12:49pm 第 2 次编辑]
下面引用由rwkr2005/08/28 12:43pm 发表的内容:
大家看明白了没有,这不是断章取义是什么?他们总是把自己的观点强加于别人!
我今天总算明白了,所谓的专家就这水平:“L1中的电流方向永远是从上到下,不可能反过来”,
那您说说看,如果L1中的电流方向能反过来,从下到上,则因为D1的阻止(反向截止),是否这个电流通过Q1的寄生二极管反馈回电源了?又:此时是否电池上出现一个放电脉冲(负脉冲)?
作者: rwkr    时间: 2005-8-28 12:55
标题: 自今日起,公布修复电路
[这个贴子最后由rwkr在 2005/08/28 12:57pm 第 1 次编辑]
下面引用由水穷云起2005/08/28 12:47pm 发表的内容:
那您说说看,如果L1中的电流方向能反过来,从下到上,则因为D1的阻止,是否这个电流通过Q1的寄生二极管反馈回电源了?
水大侠我算服你了,既然是上负下正,D1的负极又接在L2的上端,为什么就不形成回路?
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-28 13:01
标题: 自今日起,公布修复电路
[这个贴子最后由水穷云起在 2005/08/28 01:12pm 第 1 次编辑]

我没说不形成回路,但我不承认电感中电流的翻转。
您去看看DC/DC电源原理,是否开关管截止后电感中电流翻转了?如果这个电感换做是电容,则您的解释就对了,可是电感的工作原理同电容是根本不同的。电感在开关管截止时不是产生反电流,而是产生反电动势,这个反电动势阻碍电流的改变,就是说电流从大到小是有个变化过程的(等这个过程结束才有反转的可能,不过也要外加反向电压才能产生反向电流!)
作者: rwkr    时间: 2005-8-28 13:07
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由水穷云起2005/08/28 01:01pm 发表的内容:
我没说不形成回路,但我不承认电感中电流的翻转。
您去看看DC/DC电源原理,是否开关管截止后电感中电流翻转了?
我还是那句话,请先弄明白了电感的原理,也就什么都明白了。
今天有点冒昧,说话有些不客气,请原谅!
我们山东人就这样,耿直。
作者: JLLHZZJ    时间: 2005-8-28 13:08
标题: 自今日起,公布修复电路


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电感中的电流应该不会翻转的吧? 再翻我也晕了

作者: nitta    时间: 2005-8-28 13:09
标题: 自今日起,公布修复电路
说实在的,楼主哪里谈得上耿直?就事说事,却非要去说人,这样一来你还讨论啥?
作者: rwkr    时间: 2005-8-28 13:12
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由JLLHZZJ2005/08/28 01:08pm 发表的内容:
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电感中的电流应该不会翻转的吧? 再翻我也晕了
清看看这个小学生做的实验吧,看了就清醒了。
http://www.pep.com.cn/200406/ca462124.htm

作者: nitta    时间: 2005-8-28 13:14
标题: 自今日起,公布修复电路
您小学就在书上学了这个啊,真是天才啊
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-28 13:17
标题: 自今日起,公布修复电路
单端反激脉冲变压器初级电感中的电流确实能翻转,但那是能量通过次级释放时通过漏感感应到初级引起的,不能套用在单只电感头上。
电感中储存的是电流而不是象电容储存电压,这个电流释放时方向同原来充电时相同。
作者: rwkr    时间: 2005-8-28 13:20
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由nitta2005/08/28 01:09pm 发表的内容:
说实在的,楼主哪里谈得上耿直?就事说事,却非要去说人,这样一来你还讨论啥?
哈哈,你看看我的名字就知道了。
我为啥而来?
就冲着你们在这里混淆视听,强加你们的意志,不是真正探讨电瓶修复,其目的我就不说了,再说又得罪你们。

作者: rwkr    时间: 2005-8-28 13:23
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由水穷云起2005/08/28 01:17pm 发表的内容:
单端反激脉冲变压器初级电感中的电流确实能翻转,但那是能量通过次级释放时通过漏感感应到初级引起的,不能套用在单只电感头上。
电感中储存的是电流而不是象电容储存电压,这个电流释放时方向同原来充电时相同。
本人建议:暂停讨论,我们都去查阅相关资料后再来。
作者: nitta    时间: 2005-8-28 13:23
标题: 自今日起,公布修复电路
但是我发现你思维有严重问题,分不开人和事,喜欢指导别人做人,喜欢对陌生人说“你们”,敢问你这个“们”字有和根据?再怎么小学语文学过吧。
作者: nitta    时间: 2005-8-28 13:23
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由rwkr2005/08/28 01:23pm 发表的内容:
本人建议:暂停讨论,我们都去查阅相关资料后再来。
搞了半天你原来不清楚啊,还要现查资料。
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-28 13:25
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由rwkr2005/08/28 10:01am 发表的内容:
555、R1、R2等组成脉冲振荡器,其占空比在10%左右,占空比不要很大,占空比大了使静态电流增大,加大功耗。
当Q1导通时,储能线圈L1中有电流流过,电流方向是上正下负,在极短的时间内线圈中的电流就达到最大值,这时C4也被充电,其电压接近电源电压。当555翻转时,Q1截止,此时L1、L2中储存的能量释放,其电流方向跟原来相反,下正上负,这是的L2起到扼流圈的作用,阻止L1的反向电流通过。使L1电流通过D1并叠加C4上的电压向电瓶进行充电。
由于L1时用较粗导线制成,在Q1导通时电流较大,所以产生的自感电动式也较大,在瞬间形成一个尖脉冲,冲刷电瓶极板的硫化物,从而达到减小内阻、消除硫化的目的。
其实楼主的解释本身就自相矛盾,既然L1中的电流是下正上负,则D1导通,L1下端电流被D1接地而旁路,又如何叠加在C4上并向电瓶充电呢?
作者: rwkr    时间: 2005-8-28 13:26
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由nitta2005/08/28 01:23pm 发表的内容:
搞了半天你原来不清楚啊,还要现查资料。
]
悲哀!
给你个梯子让你下台阶,你却不识抬举!

作者: nitta    时间: 2005-8-28 13:28
标题: 自今日起,公布修复电路
呵呵,我不像你这山东人,那么爱面子,本来就很客观的东西,错就错,对就对。就算你对又怎么?就能说明别人所有都是错吗?就能提高你的形象打击别人吗?
作者: JLLHZZJ    时间: 2005-8-28 13:38
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由rwkr2005/08/28 01:12pm 发表的内容:
清看看这个小学生做的实验吧,看了就清醒了。
http://www.pep.com.cn/200406/ca462124.htm

   我大学没有上  也不至于要再去读一遍小学
  我希望你不要老以为头发长的就是你妈
  这 是  直流电中的 单个电感

作者: rwkr    时间: 2005-8-28 13:38
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由nitta2005/08/28 01:28pm 发表的内容:
呵呵,我不像你这山东人,那么爱面子,本来就很客观的东西,错就错,对就对。就算你对又怎么?就能说明别人所有都是错吗?就能提高你的形象打击别人吗?
这位大侠,你已经没有在这里发言的资格了,先去弄明白了电感的原理再来吧。
我现在又明白了一个道理:只要有人在这里公布电瓶修复的技术,就有可能影响到他们的利益,所以就会受到打压。群起而攻之,最后把你打垮,秋高气爽的天下还是他们的。

作者: 水穷云起    时间: 2005-8-28 13:43
标题: 自今日起,公布修复电路
电瓶修复的技术早就公布了,还需要您来公布吗?
而且公布的图比您这个强多了。而且没有您这样自相矛盾的解说,更不会发生“电感上电流翻转”这样原理上的根本性错误。
作者: rwkr    时间: 2005-8-28 13:51
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由水穷云起2005/08/28 01:43pm 发表的内容:
电瓶修复的技术早就公布了,还需要您来公布吗?
而且公布的图比您这个强多了。而且没有您这样自相矛盾的解说,更不会发生“电感上电流翻转”这样原理上的根本性错误。
悲哀!
作者: nitta    时间: 2005-8-28 14:27
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由rwkr2005/08/28 01:38pm 发表的内容:
这位大侠,你已经没有在这里发言的资格了,先去弄明白了电感的原理再来吧。
我现在又明白了一个道理:只要有人在这里公布电瓶修复的技术,就有可能影响到他们的利益,所以就会受到打压。群起而攻之,最后把你打 ...
哦?我根本没说任何原理问题啊,是吧,呵呵。你是来公布技术的吗?呵呵,学学36121看看什么叫公布技术。原理?你以为你这电路有多复杂吗?比这复杂的见多了。以为就你知道点点就在那里拽?还什么山东人耿直?呵呵,好大喜功还差不多。本来对北方人映象就不好,觉得他们喜欢自以为是,看了您觉得确实如此。
作者: 97cn    时间: 2005-8-28 15:06
标题: 自今日起,公布修复电路
楼主已经说明是转贴的图了(好像是国外的作品),电路本身有些失误处,楼主的解释也有一点失误处,没必要钻牛角啊
作者: abt-bj    时间: 2005-8-28 19:00
标题: 自今日起,公布修复电路
我对本话题的看法。
1、首先欢迎发本话题。虽然,该电路图不是第一次出现在本论坛,但是,我还是认为,有必要对本电路图进行比较深入的研究,特别是欢迎跟一些讲述电路原理和本电路图缺陷及其改进方法的帖子。
2、真正做保护器和修复仪的制造商还是有限又有限的,多数网友是研究、DIY等等。就是制造商也可以提高交流,提高总体水平。所以,我认为这样的帖子还是好处大于弊端的。当然,也有利于科普。
3、希望减少对网友人格的攻击。
电路图,一定会有缺陷和不足,网友发的一些原理,改进方案,未必是圆满的,事务在发展。欢迎对缺陷和错误进行指正,这样就会不断的完善,广大网友受益。
我在发表帖子的时候,往往不像写论文,不追求全面、深刻、准确,更多的是有感而发。我就发表过不少错误的东西被网友热心的纠正。对于批评错的,我会解释自己的看法,进一步交流。
4、保护器、延寿器类的产品,对于电动自行车和电摩电池的失效来说,不是主要的。我对在电动车行业发展这类产品的兴趣不浓。大型铅酸蓄电池的主要失效模式是硫化,所以应该发展大型铅酸蓄电池的产品。
作者: 1老头    时间: 2005-8-28 19:12
标题: 自今日起,公布修复电路
2 位朋友 ,,不要吵啦。。都是误会。。
电感在电流减小时。。反电流是和原来相同方向,是楞次定律告诉我们的。
在电流增加时。是和原来相反的。这也是自然界的共同有的惯性在电感上的反映。
你们都说的对。楼主说口误啦。他说的是电压正和付。水工说的是电流方向。因为这时,电感作为电源。电流出来那端 可以看成是电源的正级。
这就是。我在64 年考大学的物理题;一个飞机在空中飞。从动向西飞。问机膀的哪 端是正?没有几个人答对的。。
作者: rwkr    时间: 2005-8-28 19:25
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由97cn2005/08/28 03:06pm 发表的内容:
楼主已经说明是转贴的图了(好像是国外的作品),电路本身有些失误处,楼主的解释也有一点失误处,没必要钻牛角啊
谢谢指点,我也许对这个电路没能吃透,请您解释一下这个电路的原理好吗?
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-28 19:30
标题: 自今日起,公布修复电路
[这个贴子最后由水穷云起在 2005/08/28 07:32pm 第 1 次编辑]

不是对电路没吃透的问题吧?电感上的电流翻转是在什么条件下?这个是基本的电子技术原理啊,还让我们去看小学生的试验,我看您还是去看电工基础或者电子技术基础或者中学物理课本吧。
作者: rwkr    时间: 2005-8-28 19:46
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由水穷云起2005/08/28 07:30pm 发表的内容:
不是对电路没吃透的问题吧?电感上的电流翻转是在什么条件下?这个是基本的电子技术原理啊,还让我们去看小学生的试验,我看您还是去看电工基础或者电子技术基础或者中学物理课本吧。
你连解释的权利都没有,因为你什么都不懂!
什么叫电感上的电流翻转?连电磁学的基本概念都不会叙述,还以学者自居!
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-28 20:04
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由rwkr2005/08/28 07:46pm 发表的内容:
你连解释的权利都没有,因为你什么都不懂!
什么叫电感上的电流翻转?连电磁学的基本概念都不会叙述,还以学者自居!
下面引用由rwkr2005/08/28 10:01am 发表的内容:
电路原理
555、R1、R2等组成脉冲振荡器,其占空比在10%左右,占空比不要很大,占空比大了使静态电流增大,加大功耗。
当Q1导通时,储能线圈L1中有电流流过,电流方向是上正下负,在极短的时间内线圈中的电流就达到最大值,这时C4也被充电,其电压接近电源电压。当555翻转时,Q1截止,此时L1、L2中储存的能量释放,其电流方向跟原来相反,下正上负,这是的L2起到扼流圈的作用,阻止L1的反向电流通过。使L1电流通过D1并叠加C4上的电压向电瓶进行充电。
由于L1时用较粗导线制成,在Q1导通时电流较大,所以产生的自感电动式也较大,在瞬间形成一个尖脉冲,冲刷电瓶极板的硫化物,从而达到减小内阻、消除硫化的目的。
这个是您说的吧?“当555翻转时,Q1截止,此时L1、L2中储存的能量释放,其电流方向跟原来相反,下正上负”难道不是L1、L2中的电流方向翻转?请解释。
作者: abt-bj    时间: 2005-8-28 20:08
标题: 自今日起,公布修复电路
电感中的电流方向不能够瞬变,是电压方向瞬变。
作者: rwkr    时间: 2005-8-28 20:10
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由水穷云起2005/08/28 08:04pm 发表的内容:
这个是您说的吧?“当555翻转时,Q1截止,此时L1、L2中储存的能量释放,其电流方向跟原来相反,下正上负”难道不是L1、L2中的电流方向翻转?请解释。
电感中电流的变化能叫“翻转”吗?
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-28 20:18
标题: 自今日起,公布修复电路
如果是大小的变化当然不叫翻转,但方向的改变不叫翻转叫什么?还要聆听高论。
作者: rwkr    时间: 2005-8-28 20:26
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由水穷云起2005/08/28 08:18pm 发表的内容:
如果是大小的变化当然不叫翻转,但方向的改变不叫翻转叫什么?还要聆听高论。
水大侠,什么也不要说了,你不是说有更好的电路吗,你把它拿出来,供广大电瓶修复爱好者学习借鉴。拿出来吧,只有这样才会显示出学者的风度。
作者: 1老头    时间: 2005-8-28 20:29
标题: 自今日起,公布修复电路
不要吵拉。。问题就是:电源 到线圈上时。。线圈是负荷。
当电源拿下时。线圈的反电势起作用。。这时,它是电源。
关键的问题是;电流在电源里面是从负流向正级的。
2 位朋友。都是专家级的。这样吵不好呀。。
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-28 20:37
标题: 自今日起,公布修复电路
[这个贴子最后由水穷云起在 2005/08/28 08:39pm 第 1 次编辑]
下面引用由rwkr2005/08/28 08:26pm 发表的内容:
水大侠,什么也不要说了,你不是说有更好的电路吗,你把它拿出来,供广大电瓶修复爱好者学习借鉴。拿出来吧,只有这样才会显示出学者的风度。
这个是您说的吧?“当555翻转时,Q1截止,此时L1、L2中储存的能量释放,其电流方向跟原来相反,下正上负”难道不是L1、L2中的电流方向翻转?请解释。
电路图论坛中已经很多了,自己去找吧。没必要浪费资源重复贴吧?
作者: rwkr    时间: 2005-8-28 20:59
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由水穷云起2005/08/28 08:37pm 发表的内容:
这个是您说的吧?“当555翻转时,Q1截止,此时L1、L2中储存的能量释放,其电流方向跟原来相反,下正上负”难道不是L1、L2中的电流方向翻转?请解释。
电路图论坛中已经很多了,自己去找吧。没必要浪费资源重复贴吧?
是不是怕大家把技术学去,影响您的生意啊!早知道这样,你就别说出来。都怨我!
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-28 21:03
标题: 自今日起,公布修复电路
[这个贴子最后由水穷云起在 2005/08/28 09:15pm 第 2 次编辑]
下面引用由rwkr2005/08/28 08:59pm 发表的内容:
是不是怕大家把技术学去,影响您的生意啊!早知道这样,你就别说出来。都怨我!
这种电路不会影响我,我可从来没用过这种电路做产品。
真是好笑,自己不会查找帖子,反说别人不肯贴。
您吃饭是否也要别人喂?
再说,贴不贴是我的权利,您没权利因为这个指责我!
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-28 21:16
标题: 自今日起,公布修复电路
楼主显然是又一个来“诈”技术的,用有问题的图来“诈”完善的图,这个才是其真实目的。
作者: danran    时间: 2005-8-28 21:42
标题: 自今日起,公布修复电路
可能的。不过也不要这么明白。不过,如果真是来诈的,真不如看看论坛上的老贴,什么都有,可以切实提高水平的……
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-28 21:46
标题: 自今日起,公布修复电路
楼主懒得去看老贴,希望有人把好图都重新贴一遍。
作者: abt-bj    时间: 2005-8-28 21:59
标题: 自今日起,公布修复电路
在这个论坛上,主要是做科普。一些前沿的东西是无法在这个论坛上发表的,响应者会寥寥无几,多数网友会不知所云。
在这个论坛上,一些网友的的确确是带有商业目的的。我不仅仅不会反对,反而支持。把自己先进的产品、技术拿出来好让网友识别,这样形成擂台式的竞争,就会形成良性竞争。而夸大其词、虚假宣传,在这个论坛上的后果不会很好。这样,提高了网友的识别能力。
科普不仅仅可以提高网友的识别水平,还可以促进产品技术的改进和提高。而科普又是新技术、新产品被用户接受的第一步,也就是做市场的第一步。比尔盖茨每次来中国,也是通过科普介绍自己的产品。这几乎是高科技产品进入市场的有利武器。
作者: danran    时间: 2005-8-28 21:59
标题: 自今日起,公布修复电路
我这两天再翻老贴,把眼睛度看花了也找不到那个关于失水的比较。最后,(7个小时)才找到。特能的比希蒲尔少一半……
作者: rwkr    时间: 2005-8-28 22:26
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由水穷云起2005/08/28 09:46pm 发表的内容:
楼主懒得去看老贴,希望有人把好图都重新贴一遍。
还是把你的拿出来吧,你的电路比别人都好,不要吝啬啊!
作者: danran    时间: 2005-8-28 22:31
标题: 自今日起,公布修复电路
rwkr请自己找找……搜索一下吧。
作者: 无音    时间: 2005-8-29 21:12
标题: 自今日起,公布修复电路
楼主的电路有问题,解说的也不对,是不是看错了图纸了?
此电路并无什么过人之处,实在看不出有什么好争的。
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-29 21:29
标题: 自今日起,公布修复电路
不想同他争的,就是怕他误导网友所以指出来。
作者: abt-bj    时间: 2005-8-30 15:31
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由rwkr2005/08/28 10:15am 发表的内容:
现在的电瓶修复基本上是这个原理,不管是无损修复,还是延生保护。做修复的所设计的电流大一些,修复时间短一些,延生器、电瓶伴侣、保护器设计的电流小一些,见效慢一些。
从实践来看,其效果也不一样,有的效 ...
我一直不太提倡在电动自行车和电摩上使用保护器类的产品。这类脉冲保护器、延生器的产品,仅仅对消除硫化有意义,对电动自行车电池的失水、电摩电池的正极板软化是无能为力的。所以使用这类产品基本上是文不对题。当然,抑制了硫化,可以缓解失水和正极板软化。
对于电池修复,我也认为,消除硫化也必需与补水相结合才比较好。
保护器的脉冲电流应该适当。目前的的确确有的脉冲电流过小的,效果太慢,甚至没有多少效果。尔如何选择电流,应该是各个保护器制造商的选择,还不应该给一个规范。
作者: rwkr    时间: 2005-8-31 05:39
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由水穷云起2005/08/29 09:29pm 发表的内容:
不想同他争的,就是怕他误导网友所以指出来。
是谁在误导网友?是谁在扰乱这里的交流环境?公布张电路图供大家学习参考,你们就受不了了,谁谁谁的好,其目的何在,不就是为其推销产品,司马昭之心,路人皆知。
作者: rwkr    时间: 2005-8-31 06:16
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由无音2005/08/29 09:12pm 发表的内容:
楼主的电路有问题,解说的也不对,是不是看错了图纸了?
此电路并无什么过人之处,实在看不出有什么好争的。
这电路原理图确实很普通,没有什么特别之处。这张图是我从一个国外网站上下载的,目的是供大家学习参考,特别是那些初学者。我不是权威,也不是学者,只是个爱好者而已,说的不对请指教。请你把电路的问题指出来。我来这里的唯一目的就是与大家相互学习,共同切磋,不断丰富自己的知识,绝没有与任何人打斗和争高低的意图,更没有任何商业目的。
有一点跟大家说,根据这张电路的原理,我亲手制作过,并对电路进行过测试,在其电瓶两端确实能看到一个幅度较大、宽度很窄的尖脉冲以及阻尼振荡的波形,并在电动车上进行5辆试用,在30天左右的时间里,三辆效果明显,其中一辆(电瓶用了近一年)达到了新电瓶的状态,一辆(电瓶使用两年多)只是感觉比原来有劲,里程没增加,还有一辆(电瓶接近两年)没有什么效果。欢迎大家评论,我愿意回答每一位朋友的问题,愿意为需要的朋友提供我所测试的数据,等我找到数码相机,会让大家看到电路中每一个点的波形。
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-31 09:08
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由rwkr2005/08/31 05:39am 发表的内容:
是谁在误导网友?是谁在扰乱这里的交流环境?公布张电路图供大家学习参考,你们就受不了了,谁谁谁的好,其目的何在,不就是为其推销产品,司马昭之心,路人皆知。
我为正好推销产品?笑话!中国人都知道。
作者: mococo    时间: 2005-8-31 10:34
标题: 自今日起,公布修复电路
看明白了,开关管开的时侯C4是放电,而且C4的电压和电池电压一样不是输入电压.
开关管开的时侯是放电脉冲,不太大,响当于电池给L1 L2放电.关的瞬间会有一个尖冲电脉冲,大小就是L1上的电流,这是C4给L1放电形成的.关断时有两个电流回路.L1电流比L2大,L1,C4,电池,D1是一个回路,是冲电脉冲.  有什么不对的地方请指教.
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-31 10:52
标题: 自今日起,公布修复电路
正确,L1上的电流是上正下负(上到下,不是楼主说的下正上负)。
继续详细叙述第二个回路。
作者: mococo    时间: 2005-8-31 11:32
标题: 自今日起,公布修复电路
谢谢指导
第二个回路就是当L1充电电流减到和L2一样大时,脉冲充电就停止,L1,L2,D1形成第二个回路.(其实这个回路一直都在).这个回路的电流会损耗在L1,L2,D1上直到0.
我个人认为L2不能太大,太大放电效果不好.太小损耗大,充电脉冲会减小一点,也不好.我不是搞这行的,不太清楚.
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-31 12:27
标题: 自今日起,公布修复电路
Q1导通时电流是通过L1与L2的串联回路流通,而且C4也是通过L2来充电的,所以L2不能太大,否则电流的建立很慢。
作者: abt-bj    时间: 2005-8-31 12:55
标题: 自今日起,公布修复电路
楼主,讨论修复仪、保护器电路,我双手欢迎,也是不少网友通过这个论坛获得提高的,甚至实现了部分产品发展和改进。这恰恰是我们一直鼓励和发展的。本论坛在探讨修复仪和保护器方面有很多都是在国内领先发表的,我一直为参与这件事情引以为荣。
我不赞成的仅仅是不能够把修复仪和保护器的功能夸大而已。这些仅仅是对电池硫化有极佳的效果,对电池其他失效是无能为力的。我也提出过目前的修复仪和保护器的名称有一点点大,容易引起用户误解。现在看来这种误解已经发生了。
我另外担心的事情就是,电动自行车电池的主要失效模式是失水,而电摩电池的主要失效模式是正极板软化,加上保护器的作用不是很大的。还有,就是这方面的技术趋向于成熟,已经开始出现了严重的价格竞争。例如,在市场上看到过15元的电动自行车保护器,20元的电摩保护器,还都是环氧树脂密封的。其利润空间狭小,发展这方面产品的风险显现了。
还有的一些,就是在上面公开的电路图以外,一些公司都有所改进,而其改进都是非常有道理的。没有通过改进产品公司的同意,我就不便公开了,请网友谅解。

作者: 1老头    时间: 2005-8-31 22:18
标题: 自今日起,公布修复电路
我看l2的作用可以理解为防止脉冲短路。。和他发的另一图 的l1及l3一样 的作用。没有它,脉冲就加不到电池啦。
作者: 1老头    时间: 2005-8-31 22:36
标题: 自今日起,公布修复电路
这个图。。我看毛病在于30 u的滤波电容。它将极大的削弱脉冲。所以这个图也应该和他发的另一个图一样  ,,加 个l3.那将是很好的结果。
我看L2 和那图 的L 3就是起扼流圈的作用。所以他们都比较大的电感。他们为什么大? 是怕饱和,,因为饱和以后 。XL  感抗就小啦。。起不到扼六作用啦。
作者: rwkr    时间: 2005-9-1 00:08
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由1老头2005/08/31 10:18pm 发表的内容:
我看l2的作用可以理解为防止脉冲短路。。和他发的另一图 的l1及l3一样 的作用。没有它,脉冲就加不到电池啦。
你很细心,说得对。应当提倡这种精神和这种态度。
作者: 无音    时间: 2005-9-2 00:06
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由rwkr2005/08/31 06:16am 发表的内容:
这电路原理图确实很普通,没有什么特别之处。这张图是我从一个国外网站上下载的,目的是供大家学习参考,特别是那些初学者。我不是权威,也不是学者,只是个爱好者而已,说的不对请指教。请你把电路的问题指出来 ...
我也只是个爱好者,请问你图1上的L1和L2是同一个元件还是不同的元件,此电路稍加改动后也确实可产生较强的阻尼振荡,而且也不是象你解说的哪样,此振荡信号在电池两端十分微弱,示波器应很难测出才对?
    图1中Q1,D1,L1,L2是关建元件,L2既不是阻流线圈也不是起防短路作用,它和L1共同作用是十分关键的元件。
    详细解说请楼主翻阅《电力电子技术》和<<电力半导变流技术>>

作者: rwkr    时间: 2005-9-2 00:22
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由无音2005/09/02 00:06am 发表的内容:
我也只是个爱好者,请问你图1上的L1和L2是同一个元件还是不同的元件,此电路稍加改动后也确实可产生较强的阻尼振荡,而且也不是象你解说的哪样,此振荡信号在电池两端十分微弱,示波器应很难测出才对?
    图1 ...
L1\L2不是同一个元件。不要凭想象,亲自试试就知道了。你怎么知道很难测出?要是你侧过的话,说明你做的电路元件参数需要调整,我在这里所说的数据都是我实验的结果。我佩服你读过很多书,理论知识要经过实践才能得到真正的认识,生搬硬套有时是不行的。

作者: 无音    时间: 2005-9-2 00:37
标题: 自今日起,公布修复电路
我没有实际测过这个电路,示波器在电池两端出这种结果也本来就是很正常的,但我可以十分肯定的的说这不是电池两端真正的波形,L1和L2是不是同一元件会有不同结果,分析电路必须要搞清楚。顺便说一下类似电路我曾试验测试过近两年时间。
作者: xpxp    时间: 2005-9-2 13:50
标题: 自今日起,公布修复电路
想知道如果改到48伏电摩车上,放电脉冲会不会把控制器击穿?
作者: abt-bj    时间: 2005-9-3 09:27
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由xpxp2005/09/02 01:50pm 发表的内容:
想知道如果改到48伏电摩车上,放电脉冲会不会把控制器击穿?
如果是48V电池组的脉冲保护和修复,峰值电压就应该高一些。一般的开路峰值电压最低也取电池标称电压的1.5倍以上。所以,就有可能超过控制器TMOS管的耐压。
这样,就要在控制器或者保护器的输出加限压保护。如P6KE系列等等。
作者: rwkr    时间: 2005-9-3 11:42
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由无音2005/09/02 00:37am 发表的内容:
我没有实际测过这个电路,示波器在电池两端出这种结果也本来就是很正常的,但我可以十分肯定的的说这不是电池两端真正的波形,L1和L2是不是同一元件会有不同结果,分析电路必须要搞清楚。顺便说一下类似电路我曾 ...
科学来不得半点虚假,没测过就十分肯定?看问题不仅看表面,关键还要看本质。
作者: 无音    时间: 2005-9-3 19:13
标题: 自今日起,公布修复电路
科学来不得半点虚假,要知道很多重大的科学发观往往先猜想后证实的。分析电子电路是先要假设再出结果这点十分重要。一些早已成熟的电路有关资料上一般都有,楼主在电池端所测出的波形的我在搞充电器,开关电源,变频器,彩显和彩电电路时都曾遇到过类似现象而并非完全猜测,不知楼主可测过这些电路?
作者: jsf    时间: 2005-9-4 00:06
标题: 自今日起,公布修复电路
中学时,几个同学在讨论X...Y...一私塾先生见状,写了几个冷字让同学们认,众学生语塞???“文章是由句组成的,句由词组成的,词由字组成的,字都不认识怎么能写好文章呢!!!”先生语重心长地说。
作者: rwkr    时间: 2005-9-4 00:25
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由无音2005/09/03 07:13pm 发表的内容:
科学来不得半点虚假,要知道很多重大的科学发观往往先猜想后证实的。分析电子电路是先要假设再出结果这点十分重要。一些早已成熟的电路有关资料上一般都有,楼主在电池端所测出的波形的我在搞充电器,开关电源, ...
既然有了猜想就去证实,猜想仅仅是猜想,猜想是没有发言权的。
作者: abt-bj    时间: 2005-9-4 11:07
标题: 自今日起,公布修复电路
这个电路是基本电路,与真正的产品还有一段距离。
拿电感来说,电感的参数对电路的影响就是极大的。为了配合电感的选取,其他几个参数也要做适应性改动。当然,还有一些保护电路。本论坛没有就保护电路做过任何探讨,也许是各个准备和已经生产的网友的秘密武器吧。
作者: 无音    时间: 2005-9-4 21:47
标题: 自今日起,公布修复电路
事实上我目前正在实验的修复仪中也有类似功能的电路,波形前小半部分和楼主的有点相似,频率和论谈中的已定频率也有很大出入,电路细节目前还处在不断自我否定和优化当中,效果短期内无法真正看出。
作者: 懿嘉    时间: 2005-9-10 10:09
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由rwkr2005/08/31 06:16am 发表的内容:
这电路原理图确实很普通,没有什么特别之处。这张图是我从一个国外网站上下载的,目的是供大家学习参考,特别是那些初学者。我不是权威,也不是学者,只是个爱好者而已,说的不对请指教。请你把电路的问题指出来 ...
我愿意和你做朋友,支持一下,对于水工自己该反省了。
作者: abt-bj    时间: 2005-9-10 15:13
标题: 自今日起,公布修复电路
我有一点不太愿意谈认识论的问题。这里涉及到就说一点点吧。
大胆的假设来自于什么?应该是来自于社会实践。而脱离了社会三大实践的假设就往往要陷于妄想的泥潭。例如,研究永动机类的产品。
作者: rwkr    时间: 2005-9-10 17:55
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由懿嘉2005/09/10 10:09am 发表的内容:
我愿意和你做朋友,支持一下,对于水工自己该反省了。
谢谢你的支持,我愿意在这里通过学习和交流结识您以及更多的朋友。
作者: 无音    时间: 2005-9-10 18:50
标题: 自今日起,公布修复电路
下面引用由abt-bj2005/09/10 03:13pm 发表的内容:
我有一点不太愿意谈认识论的问题。这里涉及到就说一点点吧。
大胆的假设来自于什么?应该是来自于社会实践。而脱离了社会三大实践的假设就往往要陷于妄想的泥潭。例如,研究永动机类的产品。
说的对,如没有来自实践和以往经验的假设,真不知道我们现在的工作该如何进行,可以说是寸步难行。





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