电动车论坛

标题: BS一下恒宝的设计。。。。 [打印本页]

作者: wxdiywxdiy 时间: 2007-5-12 06:49
标题: BS一下恒宝的设计。。。。
近来看恒宝充电器的评价甚热，也购得一台48030的，可拿到手才发现它的充电头是品字的，而我的幸运鸟的电车充电口是小圆口的，经询问淘宝卖家，解释是：标准的48V电车都是品字头的，我问他：这个所谓“标准”是谁订的？执行的是哪个标准？他答不上来，又说什么名牌的车都是品字头，意即我手上的车是山寨货，不是按他们的“标准”生产的，最后他给我出了个主意，电池上给控制器的供电线是品字头的，把充电器插到上面充，或是改装电池，或是在电池上开个口子，增加一个品字头充电口，FT！我是买了个充电器，但也不能为个充电器改装我的电池啊，市面上卖的60元左右的48V充电器也是有小口有品字口的啊。于是乎如果我想用恒宝的充电器就得先把电池上给控制器供电的品字头拨下，插上恒宝，还得打开钥匙门，要不充不进电啊，钥匙还得在车子上带着，充完把充电头拨下，把供电线再插上，我真有点晕了，恒宝的设计就是为了让我麻烦？插着钥匙充电，我还得找个人看着自行车？

恒宝的电路设计我不做什么评价，单就一个插头的设计的确让我感觉相当不便，厂家改个插头成本不会增加多少吧，还是恒宝在为48V电池创造行业标准？

所以，我要BS一下这种设计，等着板砖~~~~

[ 本帖最后由 wxdiywxdiy 于 2007-5-12 06:55 编辑 ]

作者: 杭州天汇 时间: 2007-5-12 08:26
48V的圆头是车厂特定的，市场上不多见，车厂特定的充电参数，也不想让不良充电器充坏电池，对充电器也有特定的要求，48V圆头我的产量也只做5仟只不到。改个插头要增加2元成本。

作者: CNN 时间: 2007-5-12 09:47
我用的北京新日也是圆头的。

作者: xymy97 时间: 2007-5-12 13:43
改一下插头吧很容易的，

作者: 王二 时间: 2007-5-12 13:47
恒宝本来就有两种接口，JXS连这个都不知道？

作者: wxdiywxdiy 时间: 2007-5-12 20:28

原帖由 杭州天汇 于 2007-5-12 08:26 发表
48V的圆头是车厂特定的，市场上不多见，车厂特定的充电参数，也不想让不良充电器充坏电池，对充电器也有特定的要求，48V圆头我的产量也只做5仟只不到。改个插头要增加2元成本。

这个48V是车厂特定不知是以谁的标准定的，恒宝本来就是一款充电器，把“兼容性”做的好些好像只能让它销量更好，我在石家庄，可能是小城市吧，我周围的电动车最少有一半都是小圆口充电的，电摩到是品字口的多，至于改插头的成本，我想销量增加的利润完全可以支付，也想自己改，可是就没了保修，恒宝这样的设计真让我看不懂

作者: 四川办事处 时间: 2007-5-12 21:05
接口不同也要被BS，同情恒宝。
48V严格来说不应该用圆口，因为圆口的内部线太细，过电能力差，容易氧化，圆形接口在插线时容易短路，48V短路，要不了几次就接口烧坏了。我认为，负责任的设计应该是品字接头。
再次同情因负责任而被BS的恒宝。

作者: cf100 时间: 2007-5-12 23:32
北方的电动车大多是小圆口的。

作者: wxdiywxdiy 时间: 2007-5-13 19:02

原帖由 四川办事处 于 2007-5-12 21:05 发表
接口不同也要被BS，同情恒宝。
48V严格来说不应该用圆口，因为圆口的内部线太细，过电能力差，容易氧化，圆形接口在插线时容易短路，48V短路，要不了几次就接口烧坏了。我认为，负责任的设计应该是品字接头。
...

道理都明白，品字形早就被用的电脑上，250V也无问题，可是这边的车子都是这种小圆口，也想BS一下电动车的生产厂家，可是我是买充电器配在车子上用，不是先买充电器再选的车啊，东西买来了，却不能用，又不能退，质量没问题吧啊，拆开换线吧，保修又没了，不换吧，得带着钥匙充电，做为一个用户，显然不能拿着这个充电器要求厂家都生产这样接口的电池，恒宝是一款充电器，既然设计了防电源接反等识别电路，为啥不能做些适应市场的产品？小圆口的充电器如果真那么容易坏，这么多年的市场应该也淘汰了吧，既然市场没有淘汰它，即“存在即有道理”，我想BS一下这种设计也未尝不可吧

作者: CNN 时间: 2007-5-13 20:09

原帖由 四川办事处 于 2007-5-12 21:05 发表
接口不同也要被BS，同情恒宝。
48V严格来说不应该用圆口，因为圆口的内部线太细，过电能力差，容易氧化，圆形接口在插线时容易短路，48V短路，要不了几次就接口烧坏了。我认为，负责任的设计应该是品字接头。
...

川办是没有看清楚楼主意思还是有别的原因？建议用户改装自己的电动车？比如川办去网上向XX买女鞋，发给你一双男鞋。然后我模仿你的说法：“性别搞错也要被BS，同情XX。
穿鞋严格来说不应该用女鞋，因为女鞋的内部空间太小，容积能力差，容易起汗，鞋口在穿鞋时容易磨损，压迫脚跟，要不了几次就会起泡了。我认为，负责任的设计应该是男鞋。”

消费者是上帝，这话对有些人来讲可能有点剌耳，因为在他们眼里，有些消费者好象是蛮横不讲理的一类，没事找事，尽找麻烦。但做为生产商也好，销售商也好，满足用户的需求才是自己发展的根基。

绝大多数电动车用户并非专业人士，他们不知道电池插座的区别，做为销售商，有义务问清插座的规格，毕竟不是现场试机交货。销售商也有插座分类的基本知识。

去医院看病，医生不问生什么病，先当感冒医了再说，后来查明是脚气，更好笑的还有人说：“感冒现在这么流行，你生什么脚气！”

作者: ddzjj761026 时间: 2007-5-13 21:18
换个充电接头，品字头的充电器多些

作者: kawxh 时间: 2007-5-14 08:54
换个接头!!!!!!

作者: 四川办事处 时间: 2007-5-14 09:28
自已动手做一个品转圆的转接头，这样方也能充圆也能充，保修不影响，这样如何

作者: hcyj 时间: 2007-5-14 20:38

原帖由 四川办事处 于 2007-5-14 09:28 发表
自已动手做一个品转圆的转接头，这样方也能充圆也能充，保修不影响，这样如何

好主意，好像淘宝上有买这种转换线。

作者: 林冬雨 时间: 2007-5-14 21:18
我自制的圆口转品字口转接线,楼主也可以自己制作一个品字口转圆口转接线。
[attach]12399[/attach]

作者: 林冬雨 时间: 2007-5-14 21:22
难的就是这种品字接头不大好找，电脑显示器上有这种接头。

[ 本帖最后由林冬雨于 2007-5-14 21:47 编辑 ]

作者: wxdiywxdiy 时间: 2007-5-14 21:47
标题: 品转圆借是不错，只是制作麻烦些，而且随着线路的增长，可能会导致充电不准确
说实话，自己也玩了几年烙铁了，用电吹风把标签吹下来，换个接头不是麻烦事，只是感觉这种设计的确不太妥当，不过倒是有两个做用：

1。用户改装的充电器厂家不用在保修了；
2，提高用户DIY水平

作者: 四川办事处 时间: 2007-5-15 11:32
你根本就没有认真看上面的回贴，大家都在给你出主意，不是害你。林总说的是转接头，不是换线，这样厂家的保修不变。
还有那个CNN，你的比喻不正确，品字头和圆头不是男女关系，圆头48V不附合电气标准，48V简易款的设计应该是品字接头，电池盒内应该旁路一个继电器，这样充电时就不用打开电门了。不错，消费者是上帝，但是是不专业的上帝，如果有一个上帝，要求充电器有各种输出接头，还可以同时为10辆车充电，你能满足吗？正是因为很多网友有各种各样的问题，这个论坛才有生命，我才感到我的工作重要，大家在论坛里互相帮助比互相攻击重要。

作者: 王二 时间: 2007-5-15 13:02
我也被恒宝搞得很头疼，不过和楼主不是一回事。
我觉得楼主应该鄙视的是太不专业的经销商。恒宝品头和园头两种都生产，你自己在淘宝上转转就知道了。
川办的说法貌似有理，但是为什么大多数昂贵的笔记本电脑的接口也是圆头的呢，是不是电压低的可以用圆头，高了就最好用品字头？

作者: CNN 时间: 2007-5-15 13:09

原帖由 四川办事处 于 2007-5-15 11:32 发表
还有那个CNN，你的比喻不正确，品字头和圆头不是男女关系，圆头48V不附合电气标准，48V简易款的设计应该是品字接头，电池盒内应该旁路一个继电器，这样充电时就不用打开电门了。不错，消费者是上帝，但是是不专业的上帝，如果有一个上帝，要求充电器有各种输出接头，还可以同时为10辆车充电，你能满足吗？正是因为很多网友有各种各样的问题，这个论坛才有生命，我才感到我的工作重要，大家在论坛里互相帮助比互相攻击重要。...

1.厂家能正常生产及销售的生产工艺,这好象不是川办的职权范围吧,你可以不喜欢某种技术方式,但你还没能力强制别人用某个标准吧?
2."各种输出接头,同时充10辆车"这样的比喻好象有点不合适吧,川办去购物的时候,就是这样的吧?而楼主的要求很简单:一个接口,一个车.
3.消费者花钱买了个麻烦,恒宝还是与以前相同的做法,它有这个接头,明显是销售卖错了货,当然更错的是,有在论坛中互相帮助的人出面互相帮助,体现了恒宝擅长互助互利的事实.

作者: wxdiywxdiy 时间: 2007-5-15 22:24
标题: 引用回复
你根本就没有认真看上面的回贴，大家都在给你出主意，不是害你。林总说的是转接头，不是换线，这样厂家的保修不变。

我想我已经很认真的看过上面的回贴了，我从没怀疑过有人在害我，可是林林总总的转换头我不知道到底是否方便了我，可否这样认为，厂家这样设计就是为了再卖给用户一条转接线？按照上面的“专业”理论，用了转接线，增大了线路的电阻，按“专业”理论，是增大了电阻，会有导致充电器判断不准确（这在说明书里有明确说明）

还有那个CNN，你的比喻不正确，品字头和圆头不是男女关系，圆头48V不附合电气标准，48V简易款的设计应该是品字接头，电池盒内应该旁路一个继电器，这样充电时就不用打开电门了。不错，消费者是上帝，但是是不专业的上帝，如果有一个上帝，要求充电器有各种输出接头，还可以同时为10辆车充电，你能满足吗？正是因为很多网友有各种各样的问题，这个论坛才有生命，我才感到我的工作重要，大家在论坛里互相帮助比互相攻击重要。

川办说的没错，圆头48V是否附合电气标准我想不应由充电器或电动车的厂家来作出判断，而应有确实的标准，您说的电池盒内应有继电器，我想很有必要，可是目前我知道的车子好像还没见到过这种设计，我们总不能因为这个而不购买和使用电动车吧。至于消费者是不是“专业”上帝，我想就是以前不专业也得学会专业了，你得会自己改线啊，一个“业余”的消费者我想是不具备这种技术的，至于为10辆车充电应该也有这东西吧，好像修电动车的店里有类似的东西，但用户是要给自己的电动车充电，不是开店，所以能给10辆车充电的充电器做出来也是有必要的，但不是给我们这类消费者，而是给开店做维修的师傅使用，一开始我只是感觉这样的设计有些郁闷，贴子到现在，我感觉同学们之间只是有不同意见，还没到了攻击的地步，写出这个贴子，只是希望厂家相关人员看到，有个简单有效的解决方案，并非要把这个充电器一棒打死（就是想那么办也不可能做到）我在手机市场花10元买了个万能充，感觉那个电池触片设计的太农民了，用不了几次就会断，我不会上网去写个贴子说这个牌子充电器设计如何如何，因为-------不值得。

提出意见，只是希望这个充电器会更好，所有讨论的同学我想想法都是一样的，

[ 本帖最后由 wxdiywxdiy 于 2007-5-15 22:26 编辑 ]

作者: 云清扬 时间: 2007-5-16 13:42
我从头到尾看完了整个贴子.恒宝充电器我虽从未见过,但在这个坛子呆的时间长了也知道一些关于恒宝.从楼主发贴看来,我觉得楼主BS是不应该的,购买之前你并没有和JXS说明你要圆孔而不是方孔的对吧!最多也就是你和JXS商之间的事,和产品的设计无关.我相信恒宝很定也有多种接口供用户选择的.

作者: ldj030313 时间: 2007-5-16 16:46
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: elel 时间: 2007-5-16 19:01
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 四川办事处 时间: 2007-5-16 19:22

原帖由 CNN 于 2007-5-15 13:09 发表

1.厂家能正常生产及销售的生产工艺,这好象不是川办的职权范围吧,你可以不喜欢某种技术方式,但你还没能力强制别人用某个标准吧?
2."各种输出接头,同时充10辆车"这样的比喻好象有点不合适吧,川办去购物的时候 ...

   做为售后服务工作，我觉得自己的工作量不饱满，所以我每天用多余的时间研究，并尽力将我的经验分享给大家。48V品字头的充电口，内含继电器的车很多，厂家采不采用与我没有关系，消费者能不能识别也与我没有关系，我也没有强制谁接受这个标准，我只表达我个人的观点，48V圆头充电是不好的设计，我也不赞成充电器厂家接受这种设计，我想他们应该清楚48V圆头充电器的售后反厂率。比如，N正与L正，虽然哪种设计都没有错，但因为市场上95%的车采用N正，如果你硬要采用L正，也没有错，但在通用性上就肯定有一定问题存在，所以L正的返厂率会很高，而骑L正的车的人几乎都有充坏过朋友或同事的充电器的经历吧。L正比N正对消费者并没有多出来好处，那为什么有的厂家要这样做？
   楼主的充电器与我有没有关系也不是你的一个问号的问题，在这个论坛上，我要回答很多方面的问题，还要尽量平息一些不必要的争端，楼主买的充电器并不是质量问题，是否是买的时候没说清接口也不清楚，既然已成事实，谁是谁非有必要争吗？如果我是厂家，可以很负责地请楼主把充电寄回来换一个，但这样还不如自己做一个转换头，成本不过3元，但楼主开的贴名就过了点，虽然我也能理解楼主的本意，但如果在现实生活中人人都这样与他人交流，社会能和协？如果我也开贴，名叫“BS48V圆头充电口”，“BS其他售后”，“BS******”。。。。。。这里早乱成一团，口水乱飞了。我使用“同情”这个词，站在中间立场的网友应该能读明白我的良苦用心，你却突然来句“还是有别的原因？”，你这纯粹就是点火贴，后面的比喻我也不想给你分析了。在这个论坛里，厂商之间经常互相攻击，马甲与托儿满天飞，这本就有悖于论坛的发展，如果我不是版主，那我可以与你开贴对垒，但我们要为厂家与消费者之间搭建桥梁，共同提高行业服务能力，这里的版主和很多热心的网友都是在牺牲自己的休息时间为大家服务，谁也没有因此直接获利，如果带动了自己的产品的销售，那也是应该得到的。
   另外，这里上了500贴的都没有马甲，更不是马甲。恒宝的争议在DDCBBS乱得都不看不下去，我不希望这里也出现类似的语言。
   我说的同时充10辆车不是比喻，是不久前一个消费者给我提出的要求，这个要求实现并不难，但问题很多。首先是混用时怎么保证充电电压与电池实际电压是匹配的，如果其中有一辆24V的，消费者能保证不会用这个36V充？其次是荷电状是不同的，怎么停机？消费者站在他的角度，但经销商既要站在消费者角度，也要站在专业的角度。我这里经常有消费者要求帮他们串一节电池，变成60V，不改控制器，你能满足吗？我是不敢，虽然他们说我加的那节电池不用保，但我的专业告诉我不能做这样的事。

作者: 四川办事处 时间: 2007-5-16 20:04

原帖由 wxdiywxdiy 于 2007-5-15 22:24 发表
你根本就没有认真看上面的回贴，大家都在给你出主意，不是害你。林总说的是转接头，不是换线，这样厂家的保修不变。

我想我已经很认真的看过上面的回贴了，我从没怀疑过有人在害我，可是林林总总的转换头我不 ...

转换接头只需采用10公分长的线，电阻几乎为零，不用担心分压，只是圆口的过电能力差，分压比三眼口大。
我也不清楚恒宝是否有圆形充电口的产品，但如果他们问我，我就不赞同生产这样的产品。目前的电动车厂家大多数都是买进各种配件组装，能说得上有专业技术的厂太少了，消费者要什么他们就生产什么？粗看是对的，满足市场，但仔细想一下，问题就出来了。比如，现在消费者要60V，速度快，力量大，他们就生产60V的车，且不说安全性，电池的寿命因为离散性加大和电流加大，只有半年了，你买的时候不知道，到电池坏了，一年内是有保，惨的是电池厂家，但你的时间成本不算钱？一年后换电池要多少钱？这些都是消费者不知道的，最后付出的代价会很大。现在电池天天涨，为什么涨？铅价涨，对，但为什么铅价涨？原来电池是36V，大家保用一年没有问题，现在都是48V了，还保一年，60V了，还保一年，这就导致厂家的利润在售后中被摊溥，这样下去，电动车电池至少要翻一倍的价格才能平衡。这些钱最后都是消费者出，看到电动车市场混乱的局面，做为业内人，担心和痛心并存。
我公司也生产充电器，用料全是上乘的，内部不说了,电线采用1.75 粗的,圆头采用7公分长的特种头,保险采用外接式,交流插头是三相的,36V12AH的总成本就在60元左右了,根本卖不掉,厂家不要,成本太高.我现在零售不赚钱,60元一个,消费者也不要,他们要30元的充电器,这里生产充电器的厂家很多,谁能生产出零售30元的合格充电器？所以，满足消费者要求不一定是负责任的认为。

作者: wxdiywxdiy 时间: 2007-5-16 20:18
标题: 越来越热闹了，还得说两句
看了半天才明白一些，看来，原来恒宝是有圆头设计的48V充电器的，我购买是在淘宝上，具体的ID就不公布了，我买的时候的确只和商家说了我的车子的牌子和电池电压，他也没问充电接口形式，必竟我也不是专业修自行车的，就更不知道会有不同的，收到货后我联系商家，说货发错了，他的答复是恒宝根本就没有圆头设计的充电器，面对这么“专业”的商家，言之确确地说没有圆头设计，我花钱买了个麻烦，还没法退（质量无问题），才有了顶楼的贴子，只是感觉花钱买了个充电非常麻烦的充电器，要不还得弄转接线啥的，想不要，还没法退，商家又说根本就没圆口那种设计，做为一个普通用户，感到有些郁闷，各位的贴子引经据典，说的都有道理，我想从中受益的不只是我一个人，有不同意见是好事，大家可以讨论嘛，最后不一定非要分出个对错，提出自己的观点，互相学习，共同进步我就觉得这贴子没白发，没白顶。感觉这贴子虽然有争论，但总比那些业余的没法业余的托写的贴子含金量高的多，期待更多朋友和业内人士讲出自己的观点

作者: 四川办事处 时间: 2007-5-16 21:07
这样想问题就对了，这个商家不专业，没问清楚就发货，就原谅他一回吧，宽恕他人，自己才得以解放。转换接头会做了吗？

作者: wxdiywxdiy 时间: 2007-5-17 05:30
标题: 回川办：
这里不存在什么“宽恕”他人的问题，本来我也没想攻击谁，至于“解放”就说的更远了，是我被解放还是经销商解放我？只想问一句，48030是否原本就有小圆头充电口设计？如果有，淘宝上的卖家和我说根本没有这种接口设计，要么是他从恒宝进货时根本就没见过圆口设计，就干脆说没有，或是他怕担负邮费，不想给我更换？

至于转接头，有的朋友说接触电阻很小，以前做电源时反正试过，在大电流下，约30CM的线都快有1V的压降，转接口的接触电阻加上用的那段线，产生的压降是否会对充电器准确判饱产生影响，制作不规范的转接线还可能存在短路的可能，如果因转接线出现问题损坏了充电器或电话，厂家怕是不会保的吧

作者: 枯芽 时间: 2007-5-17 11:28
转接线很好做的嘛，只要绝缘包规范些就没不会出现短路什么的问题。

作者: 杭州天汇 时间: 2007-5-21 16:30
主要原因现在的圆头工艺及质量太差。
真真的好圆头价高，充电器销售价低，当然不会用好材料。
特定的电池壳只有用圆头，各厂大家一样的正负极，又满足充电要求，如出现质量问题应查自身用材，材料差想好也难。
品字头插件共有五种接法，怎能为用户解决不便！按电气标准本应独立使用，而圆头充电器质量好坏，取决于生产厂的材料使用。同时也说明生产厂在认真做好产品，很多电动车的代理商及厂家在我这定购圆头充电器，也说明他们知道原因所在。很多是5年前用过，又指定要这种圆头。

作者: CNN 时间: 2007-5-22 22:11

原帖由 四川办事处 于 2007-5-16 21:07 发表
这样想问题就对了，这个商家不专业，没问清楚就发货，就原谅他一回吧，宽恕他人，自己才得以解放。转换接头会做了吗？

我前面举的男鞋女鞋的例子，川办说不适当，直到现在川办才明白是商家由于不专业问题发错货了？
我知道川办理所当然不算马甲，按川办的“非马甲”定义，川办是属于非马甲类的。但如果有个1000帖以上的马甲，将“非马甲”定义为1000帖以上，川办做何想？
我前面一提“消费者是上帝”，川办就气急，当然，川办也是搞销售的，而卖错货的“恒宝”当然也是销售，川办让消费者原谅、宽恕。将圆头的充电器批得一钱不值，想尽办法让消费者自己做转换接头，目的何在？
做为负责任的商家，卖错货了，最合适的处理方式是换货，然后对客户造成的麻烦表示歉意。而从川办以上的帖子中，见不到半点对消费者的同情，大家见到的是川办对销售方的同情和维护。如果川办也是以这样的方式来处理你的顾客的问题的，那也算是让大家知道你是如何处理售后问题的。

作者: 人在马下 时间: 2007-5-23 17:36
不就是一个接头嘛，好好的一个东西就被否定完了，楼主做一个转接头不好嘛？以后两种接头都能充了，哎...............

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