电动车论坛

标题: 突破传统，开创电动车新时代 [打印本页]

作者: 四川办事处 时间: 2007-6-29 00:19
标题: 突破传统，开创电动车新时代
这段时间我很少发贴，有很多网友都发信来关心，在这里先谢谢大家的关心。

我为什么突然很少发贴，原因是搞了几年的电动车技术工作，到去年底，我突然发现，我们一直在原地转圈，比如如何提高电池使用寿命，电池能否修复，怎么修复，什么电池质量好等等，这些问题被反来覆去地探讨研究，但结果呢？
我先说一个现象，很多消费者都认为，产品的质量是一年不如一年，都说是厂家“黑心”、只顾利益，但真正的正规厂家却有一肚子苦水，他们说做高质量的产品成本高，消费者不买单，最后他们也只能逐渐降低成本，一直降到当产品质量根本无法保障而价格低廉时才站稳脚根。这就是说，消费者倒成了产品质量下降的最魁祸首。初看好象很有道理，但仔细分析，问题就出来了。有的产品消费者就没有感觉到质量不断下降的情况，比如手机、电视、服装、电脑等，为什么？原因是这些产品都有一个共同的特点-----更新换代快，大厂推出产品，产品在市场上热销，当假冒伪劣产品出来时，大厂已经开始推广新一代的产品了，所以，如果有谁想靠低质低价赚钱，我这里免费赠送一条建议，千万别在更新换代快的产品上动脑筋。

作者: 四川办事处 时间: 2007-6-29 00:39
看了上面，我们来个小总结，产品生命期越长，质量越是每况愈下，反之质量越稳定。那是不是生命期长的产品就必然质量走下坡呢？我再说一个偏激的观点，电动车电池之所以普遍质量不好，最魁祸首是保护消费者利益的消协。这里如果有消协的工作者看到了，很定现在是拍案而起，但请稍安勿燥，我来言明理由。买电池的消费者都知道，消协规定电池保用期为一年，既然都保用一年，而合格电池的使用寿命也就一年多一点点，那么大家就更关心价格了，所以，低价格的产品就胜利了，而低价的产品中质量不合格的比例就大多了。试想，如果强行规定只保用半年，大家是不是就更关心质量，是不是不敢去买低价赌运气了，是不是垃圾电池就卖不出了，是不是高质量的电池更容易被消费者接受。

作者: 四川办事处 时间: 2007-6-29 00:55
绕了一个大圈子，肯定大家要发火了，乱七八糟的，不知这个川办在卖什么药。好了，现在我收回来说。
这些年来，这些问题一直困扰我，电动车除了外观在更新换代外，实质并没有变化，特别是电池，十年了，根本就没有变过，这就给了劣质产品足够的生命期，而消协又相应出台了有利于劣质产品的相关规定，难道这就是电动车的宿命吗？
打破这个宿命唯一办法就是对电动车实现真正意义上的升级换代，所以，这半年我一直苦思于打破传统，开创电动车新一代产品的工作，现在基本成形，已经申请了专利。

作者: 四川办事处 时间: 2007-6-29 01:11
大家先别急，先看一组12AH电池的数据：
   电压       串联电池支数       平均使用寿命 20公里匀速行驶里程
   24V             2支                   4年             25公里
   36V             3支                   2年             40公里
   48V             4支                   1年             60公里
从上面的数据看，如果5支串联的60V电池使用寿命理论上就只有半年了，消协的1年保用期就注定48V成了电动车的终结者。要想速度快，行驶里程长，应该串联更多的电池，但每加一支电池，整组寿命就减半。

。。。。。。。。。。。。。。。。
今天太晚，就先讲到这儿
。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: trcsf 时间: 2007-6-29 09:37
好帖顶一下,!!!!!!!!!!!

作者: zmg666666 时间: 2007-6-29 16:16
ddddddddddddddd

作者: zmg666666 时间: 2007-6-29 16:22
相比之下,楼主的思路比任何电动车厂家所谓的工程师都高明
现在的电动车都是垃圾

作者: 阿童木 时间: 2007-6-29 16:24

作者: 侠客981 时间: 2007-6-29 17:32

原帖由 zmg666666 于 2007-6-29 16:22 发表
相比之下,楼主的思路比任何电动车厂家所谓的工程师都高明
现在的电动车都是垃圾

我不觉得 ,这些问题相信厂家的工程师早就想过了.
垃圾?我看未必~!

作者: zmg666666 时间: 2007-6-29 17:49
工程师也是人
是人就有局限性
没有完人
没有最好,只有更好

作者: zmg666666 时间: 2007-6-29 17:57
楼主的车,我已经试骑过,科学性,先进性.驾驶乐趣性....绝对不是一般人能想到的

作者: BJ大风 时间: 2007-6-29 20:17
好帖！往点上说。

作者: 啄木鸟 时间: 2007-6-29 22:51
谢谢，还想看下文。

作者: 四川办事处 时间: 2007-6-29 23:39
接着昨天的说。

做购买电动车的用户对电动车的性能要最关键的两条是1行驶里程2速度

   先来看行驶里程，要想骑得远，方法有哪些？
1、增加电池容量
   这种方法最简单，用大电池，有的厂家甚至用28AH电池。但大电池太重了，骑大电池的车基本都不会将电池取下充电。
2、减少耗电
   这种方法最常见的就是用有齿电机，但有齿电机故障率太高。
除了这两个方法其实还有一个方法，我这里先不讲，我们先看看提高速度的方法：
1、增加电压
   比如48V就比36V快，现在有的厂家生产60V，64V，72V电动车，有的车主给自己的48V加一支电池变成60V，从我上面的表可以看出，他们会死得很难看。
2、增加电机功率
   当然就是电摩了

作者: 四川办事处 时间: 2007-6-30 01:28
本来写了很多，结果死机了，没发起，晕，不想再写了，只能简单点了。

上面的方法最终的焦点就是电池成本高。

我的方法是将电源分类，然后串联动态接入，我将自己的48V12AH350W电动车进行了改动，变在了两个36V12AH电源的双电源双转把双调速车，保持25码的速度，行驶里程为80公里，极速可以达到45码（原来是30码），如果保障总续行里程不低于40公里，理论上电池可以用到2年。经过4个月的骑行，个人感觉是速度、里程、寿命、成本、适用性、方便性的最佳结合。我已经申请了专利，希望能有相关企业配套，同共开发出新一代电动车。

这个系统我已经申请专利

作者: 四川办事处 时间: 2007-6-30 01:30
希望相关企业能合作开发配套，推出新一代电动车。

作者: 株洲恒源 时间: 2007-6-30 06:21
王哥，祝贺你！
我准备上电动车销售，找好了合作厂家请通知我。

作者: zotefg 时间: 2007-6-30 09:28
看的还不是太清楚，原来48v350w的电车，要想跑的快，就变单轮驱动为双轮驱动了，将一个电机变成一前一后两个180w36v的电机，而供电系统重新进行设计。是不是这样？双动力的三轮车已经有了，我觉得很好。
我也有一个想法，就是设计一种插座，在将插头插入的时候，电池之间的串联连接关系断开，各个电池呈现并联，这时进行并联充电；当拔下插头时电池组又恢复串联连接给电车供电。这个装置同时配合一个单块电池的欠压保护，这样电池使用时间一定会大幅提高。

[ 本帖最后由 zotefg 于 2007-6-30 09:34 编辑 ]

作者: ckks 时间: 2007-6-30 14:11
这个没有科学依据的，电池多串了（由于电池的特性不可能一模一样）会导制充放电的不均，但是并不是说寿命和串的节数成这样的比例关系的，主要还是要运行电流低，欠压调的整。

作者: 侠客981 时间: 2007-6-30 15:28
楼主说的很含糊.~
不知道所谓的"双电源双转把双调速车"是不是2组36V电池,2个控制器,2个电机
相当于2个36V电动车配置.
也就是说其中一个控制器控制前轮电机运转,由一组36V电池供电;
另外一个控制器控制后轮电机运转,由另外一组36V电池供电;
如果是这样,那和我原来的一个想法是一样的.只是觉得成本高了就没采用.
不过这想法好象已经有发烧友采用了.一些电动车厂家也有类似做法,只不过考虑到成本,没采用双电池组而已.!!!!!

作者: 布衣维修 时间: 2007-6-30 18:30
关注中
楼主的设计是不是电机由36V和48V交叉供电,要高速时由48V供电,要里程时由36V供电?

作者: tjlz 时间: 2007-6-30 20:27
楼主已经说清楚了
双电源
双转把
单电机
线路的工作方式是楼主的专利

作者: myxmouse 时间: 2007-6-30 21:26
这都是专利啊
厉害啊

作者: thkj 时间: 2007-7-1 08:13
“川办”的地址在哪里？你的想法非常好，我想拜访下你，顺便把我们的最新产品送给你

作者: 阿童木 时间: 2007-7-1 09:32

原帖由 四川办事处 于 2007-6-29 01:11 发表
大家先别急，先看一组12AH电池的数据：
   电压       串联电池支数       平均使用寿命 20公里匀速行驶里程
   24V             2支                   4年             25公里
   3 ...

以我的经验，20AH48V的至少用2年

作者: 雨人 时间: 2007-7-2 00:03
“川办”的地址在四川成都.
能向大家介绍一下你们的最新产品吗?

作者: 四川办事处 时间: 2007-7-2 00:24
昨天有事，没能上网，今天我把我的专利文档上一部分大家就明白了。
所属技术领域
本实用新型涉及一种应用于电动车直流无刷电机驱动的控制装置，尤其是能接受两路直流电源输入并由两个调速控制单元控制串联输出电压高低的直流无刷电机控制器（以下简称控制器）。
背景技术
目前，公知的电动车直流无刷电机控制器是只接受一路电源输入，并由一个与其相连的调速器（调速转把）控制输出电压高低的装置。由于目前电动车上使用的电源是由12V电池串联构成的24V、36V或48V直流电源，其中，24V、36V电源分别由2支或3支12V电池串联构成，电池使用寿命可达2年，但电压较低，电动自行车启动无力、上坡困难、续行里程短。而48V单支电池串联支数过多，串联电池的差异概率增大，这就导致在串联放电及充电过程中容量最小的单支电池始终过度放电和充电量不足，使得单支电池容量衰减过快，往往不到一年容量就低于原容量60%。由于串联电池组的容量等于串联组中最小电池容量，最短单支电池容量和使用寿命就成决定了整组电池容量及使用寿命，而电池生产厂家由于保修原因，不能出售单支12V电池与剩余高容量电池配组，这就形成了“一支电池坏，整组电池都要换”的现状，导致报废的电池数量远远大于真实的损坏电池数量，而废电池对环境又会造成一定程度的污染。所以公知的控制器的弊端造成的结果既对环境不利，也是对社会资源的极大浪费。另外，公知的控制器只由一个调速转把控制输出电压，控制方式过于单调且无阶段性，使用者往往是从启动开始就将调速转把迅速转至最大角度，从而降低了速度的感知度和安全的警戒度，且控制器输出电压立即到达输入电压的上限，同时导致电机功率上升过快，电机发热，电机寿命缩短。
发明内容
为了克服公知的24V和36V控制器启动无力、上坡困难、续行里程短，及48V控制器造成的电池寿命短、速度控制无阶段性的不足，本实用新型提供一种控制器，使电动自行车速度控制更加灵活多变、启动与上坡增加动力、正常骑行安全可靠，续行里程长，电池使用寿命长，充分利用废旧的电池，减小使用者的使用成本，减少报废电池数量，提高社会资源利用率。
本实用新型解决其技术问题所采用的技术方案是：将过去一组单独电源分为主动力电源及辅助动力电源（以下简称主电源和辅助电源）两种，在控制器内部分别由两个控制单元将两组电源形成串联关系，操作者通过两个调速转把控制串联后的输出电压。先转动控制主电源的调速转把，电机获得主电源的供电并开始做功，当电机运行效率达到合理阶段时，可根据需要转动辅助电源的调速转把，将辅助电源以可变电压方式串联接入整个电源，从而在更大的范围内改变控制器的输出电压，获得不同阶段更加灵活的电源控制。在实际使用过程中，电源系统因为主辅电源的叠加，可获得更加多样化的输出控制，电动车启动或爬坡时通过增加叠加量，从而使电机转速加快及扭矩力增大，在日常行驶时，只使用主电源可使速度保持在安全限内，加速可通过加载辅助电源实现，这就将电动自行车正常行驶和加速行驶分为了两个显著的阶段和完全不同的操作方式，从而保持操作者对速度的感知度和对安全的警戒度。因主电源用电量远大于辅助电源，当主电源蓄电量下降到一定阶段时，可以交换主辅电源的线路，或采用其它方法将主辅电源交换使用，从而成倍增加了电动自行车的续行里程。因为一分为二的电源分别由更少的单支电池构成主电源或辅助电源，电源的单支电池差异概率减小，电池的使用寿命相应增加。使用中，主电源使用频率较高，辅助电源使用频率较少，主电源会先于辅助电源出现单支电池容量下降现象，而容量下降的电池并非完全不能使用，这时可以将主电源中容量下降的电池与辅助电源中容量较高的单支电池交换，而辅助电源对电池容量要求并不高，因而提高电池的利用率，达到资源的充分利用，减少真实的报废电池数量。
本实用新型的有益效果是，使电动车电源区分为主电源和辅助电源两类分别控制使用，操作者可根据情况分阶段地控制电机转速和扭矩力，更加合理地分配和利用电池，节约费用，增加电动车骑行里程，提高电池利用率。

作者: CNN 时间: 2007-7-2 01:23
1、控制越复杂，故障率就越高，而且维修难度极高
2、双转把，双控制器，操作麻烦，用户要持证上岗了
3、爬坡、启动还是用高压大电流，电瓶正极板软化问题还是没根本解决
4、电动车匀速运行后，从电池输出的功率来看，24V供电的电流反而比48V供电的电流要大一倍，寿命肯定还不如48V供电
5、从运行成本上讲，还不如配双车合理，单日用A车，双日用B车，电瓶寿命无条件增长一倍

川办去换位思考一下
1、有哪家电动车厂会有这种设计？电瓶坏了，那是电瓶厂的事，电动车厂无损失。
2、有哪个用户会用这种车？操控麻烦，故障率又远高于普通车，如果用户知道11个月就坏的电瓶可以更换，而13个月坏的电瓶就无法更换，你将如何说明他用这种车。

总之，川办的思路还是围绕着何减少电瓶的返修率，减少电瓶厂及经销商的成本。按川办的推算方法，原来只有七八个月寿命的电池，居然能拖过一年的期限，将电瓶质量差的后果转嫁给电动车厂和用户。不花心思在提高电瓶的质量上，而用在如何去拖过这一年的方法上，标准的损人利已的做法。

作者: 四川办事处 时间: 2007-7-2 01:28
其实说简单一点就是将辅助电源串联接入，由辅助调速转把（可以理解为加速转把）将辅助电源由小到大地动态串入，而电机只有一个。
这样改动后，电动车将会有很大的变化。
一、速度提高
   有人认为直接用60V，72V电源，控制器也用60V或72的欠压保护就行了，速度一样提高。但这样做首先就是与政策的冲突，然后电池的寿命明显成倍缩短，上面有个网友说的20AH48V随便用2年，我想行业内的人都会给你不同的答案。除了这些问题，还有很多问题，比如，启动力量太大，不好控制，单手启动非常不好控制，我爱人只想骑稳点不行，一个转把容易导致速度和安全感知度麻木等一系列问题。
二、启动平稳
   36V的启动当然平衡，到了20公里时速时再开通提速转把。
三、电机不受损
   因为电机到了高效率后才用提速转把提为极速，所以，电机效率高，几乎不会发热，至少比直接60V好多了。
四、保障里程
   我用两组36V12AH如果只保持25公里时速，里程可达80公里以上，这点好处只要电动车生产商能明白了。
五、整体电池寿命成倍增长
   因为辅助电源主要用于提速，对容量要求并不高，一般主要在城区行驶的车，只要辅助电源的容量有主电源的五分之一就能使用，在郊区行驶有三分之一也能胜任，所以，可以将主电源内容量下降的电池调至辅助电源，如采用36V+36V的形式，就有3次调换机会，再加上36V主电源原本就比48V寿命就长，如果用户按要求合理使用，电池质量有保障，小电池应该在2年到4年才会更换电池，而这种更换时，理论上还有两支电池依然可以利用，大电池还会更好，这点，用户和电池厂家都会拍手欢迎。
六、打政策的擦边球
   这个不用论述了嘛，万事万物都有两面性。
七、基本不会推车
   主电用完了，辅助电源还有大部分电没有用，我想，车主只要不是太懒，推车的可能性太小了。
八、适用面广
   比如，你是暴闪一族，可你的爱人不是，那好办，只要她不用辅助提速就行。
九、整车换电池的可能性小
   如果骑到三年了，我想你也不会换电池了，只要换车就行了，对哈新一族当然是有吸引力的了。
十、相对60V更加安全
   因为骑行被划分为了只用主电源的安全行驶和加入辅助电源的极速行驶两个阶段，骑行者对速度的感知度和安全警戒度都不会麻木丧失。
十一、取下电池充电更方便
   如果选择提一组48V20AH电池或两组36V20AH电池，我会选后者，至少单手的承受力要小点，而且能保持平衡。
十二、充电机会更多
   使用一组电池，没电了只有等待充电，而两组，可以暂时牺牲极速，充一组，用一组，更灵活。
十三、骑行乐趣多多
   不用不知道，双转真奇妙。
十四、可以真正意义上的回收电能
   原来的48V供电，电机效率才80%，不可能超过100%吧，电机极速转动发出的电怎么会大于电源的电压，如果升压，那你的回收装备就是你整车的高故障点，而且量小得可怜。但我的设计是极速时大于主电源的电压供电，电机效率相对主电源是100%以上，发的电当然就可以回充主电源，而且回收设计相当简单易行，故障小。
十五、还可以扩充出很多功能
      我随便提一种，比如，来电话时，我可以将主转把切至左手，然后用右手接电话，哇，这样好爽哦，骑电动车接电话的朋友对此应该有深刻理解。除此之外，还能做很多功能，我就难得一一列举了。

有了上面这些，电动车厂家能算出这样的车的成本，如果传统的性价比在1左右，这个车的性价比就在2了，相对利润当然就吸引人了，我想，这个车应该比现有市场上的车更有竞争力吧。

[ 本帖最后由四川办事处于 2007-7-2 03:12 编辑 ]

作者: 四川办事处 时间: 2007-7-2 01:43
有朋友奇怪，这个也要申请专利？那是当然，电动车出现已经十年了，怎么没有一个人提出这样的设计？

我申请的专利是这样的连接串入方式，所以想侵权的对不起哈，您绕不过这个基本原理的，当然，您可以硬来，但我也会寻求真正有实力（特别是打击力）的厂家合作。

同时，我也欢迎积极进取的厂家尽快同我联系，专利更重要的是保护市场，帮你赚钱，而不是花你的钱。

作者: 四川办事处 时间: 2007-7-2 02:59

原帖由 CNN 于 2007-7-2 01:23 发表
1、控制越复杂，故障率就越高，而且维修难度极高
2、双转把，双控制器，操作麻烦，用户要持证上岗了
3、爬坡、启动还是用高压大电流，电瓶正极板软化问题还是没根本解决
4、电动车匀速运行后，从电池输出的功 ...

你把自己过去的全部回贴都链接在一张贴里吧，反正也不多，很好做的，然后你自己全部看一次，我想对你的人生应该有帮助。
我还没有讲述我的设计的内容，大家都还在猜测我的设计，你结论已经出来，看来你是一个热心人。
我希望和大家一起交流，至少做为专利，目前还没有人在没有商品化时就详细论述，从对行业的贡献角度，我自己一直在努力，希望每一个技术员都能这样。
下面我就你提出的问题一一解答：
1、好象不是人类探索的精神，也不是电子产品发展的方向，我总不能提倡回到简单的有刷上吧。
2、双转把只是专利假设或表象的一种产品设计，也是最容易实现最容易理解的设计方式，这种设计可以做出很多，比如单转把的分阶段全自动开通式，但我提倡两套控制的原因更在于操作的灵活性、功能的扩充性和安全性等上，这些，你可以看看功能说明。而且多增加一个调速装置好象没有你说的那样严重吧，还要持证上岗，我的实验品由上百人骑过，他们都不需要我教，上车就能骑。
3、启动并不是高电压，相对48V以上的车，相反，是低压启动，请你仔细看看，你硬要说是高压，我没办法。
4、24V及48V分别输入到48V350W电机上能到达多快的速度，自己去测量一下，答案就有了。你这个问题没问好，你应该问的是超48V的电压提升对电流的影响，这个担心是我还没有开始专利设计时就在考虑的，因为同速度下，电机功率相同，如果电压提升，电流根据欧姆定律就能算出来，但我是要超功率，所以，产品设计时，功率控制也是其中一部分。另外，你对专利申请与产品设计、商品制造之间的关系还没有明白，建议你去国家专利网上查一下相关资料。
5、用户真正需要的不是在保期内更换电池，而是骑行里程，以及更换电池的周期和电池使用成本。增加电池的使用时间与厂家提高电池质量并不矛盾，千万不能说增加电池使用时间是为保护垃圾电池生产厂，如果这样，控制器厂家肯定不敢设定欠压保护功能，充电器厂家不敢设定好的充电模式，维修技术就是助纣为虐，好的服务就是为推托责任，售后维修就是为了毁尸灭迹，一切为增加电池使用寿命而努力工作的人们就是为掩盖电池质量问题的人渣了。另外，我的设计并没有能力改变电池质量，但我却提高了容量下降电池的利用率，这在过保期后对用户是非常重要的。

我估计你还会提出很多问题，比如超速的安全、整车的重量等，但请你一定要明白专利申请、产品设计和商品生产的关系后再说，就象我设计了刀，你非要说我是人类犯罪史的罪魁，我就没时间问答了哈，希望你能提到点子上。

作者: 四川办事处 时间: 2007-7-2 03:27
临睡觉之前，我再告诉CNN网友一句真理：万事万物都有两面性。你可以读一下马克思的《唯物论》中的肯定与否定这一章，如果对马克思没好感，你可以读黑格尔的《小逻辑》。
不信，你随便说什么，我都可以给你否定了。

作者: 笑一笑 时间: 2007-7-2 05:31
基本同意CNN的意见，川办别生气哦，我很崇拜你的。

1、控制越复杂，故障率就越高，而且维修难度极高----------------------------------同意

2、双转把，双控制器，操作麻烦，用户要持证上岗了--------------------------------------同意

3、爬坡、启动还是用高压大电流，电瓶正极板软化问题还是没根本解决------------------------------同意

4、电动车匀速运行后，从电池输出的功率来看，24V供电的电流反而比48V供电的电流要大一倍，寿命肯定还不如48V供电，-----待考察

5、从运行成本上讲，还不如配双车合理，单日用A车，双日用B车，电瓶寿命无条件增长一倍------------不同意，建议象手机那样用双电池

川办去换位思考一下
1、有哪家电动车厂会有这种设计？电瓶坏了，那是电瓶厂的事，电动车厂无损失。---------------------同意

2、有哪个用户会用这种车？操控麻烦，故障率又远高于普通车，如果用户知道11个月就坏的电瓶可以更换，而13个月坏的电瓶就无法更换，你将如何说明他用这种车。------------------------------------同意

总之，川办的思路还是围绕着何减少电瓶的返修率，减少电瓶厂及经销商的成本。按川办的推算方法，原来只有七八个月寿命的电池，居然能拖过一年的期限，将电瓶质量差的后果转嫁给电动车厂和用户。不花心思在提高电瓶的质量上，而用在如何去拖过这一年的方法上，标准的损人利已的做法。--------------------------------------不同意，因为川办还是好心好意的。

作者: 济南电池修复 时间: 2007-7-2 07:21
4、电动车匀速运行后，从电池输出的功率来看，24V供电的电流反而比48V供电的电流要大一倍，
这个说法是错的。电动机是定阻，不是定功率，24V供电怎么会比48V供电的电流大一倍？应该是小一倍。

作者: 28凤凰加重 时间: 2007-7-2 09:02

原帖由 济南电池修复 于 2007-7-2 07:21 发表
4、电动车匀速运行后，从电池输出的功率来看，24V供电的电流反而比48V供电的电流要大一倍，
这个说法是错的。电动机是定阻，不是定功率，24V供电怎么会比48V供电的电流大一倍？应该是小一倍。

同样速度下，24V供电会比48V供电的电流大一倍，这是肯定的。

电机在同等速度下，不同电压下，可以基本看作是同功率。

电动机准确的说是阻抗，其值的大小是与很多因素关联的。

如果固定轮子不动，那么对于直流电而言，电机是基本为0阻值的。

作者: 济南电池修复 时间: 2007-7-2 09:11
怎么会是同样速度呢？48V350W的电机，24V供电和48V供电速度能一样？

作者: 28凤凰加重 时间: 2007-7-2 09:25

原帖由 济南电池修复 于 2007-7-2 09:11 发表
怎么会是同样速度呢？48V350W的电机，24V供电和48V供电速度能一样？

对比只能在同样速度下对比。

比如对比启动阶段，本来电流就比较大。48V供电显然有优势。
再比如上坡，一般速度都比较慢，48V肯定会快，而且有力。但是其速度一般达不到24V的2倍，这样来看，电流48V的应当小。

至于电池不均衡的问题，对于一般用户而言，只要注意加水，注意调换电池顺序，单只明显落后的情况应当可以避免。

而且，对于川办的专利，电池用一段时间后也是需要手动调换顺序的。如果可能，我愿意买60V或者72V的车。

作者: cf100 时间: 2007-7-2 10:07
一起床就看到一个争论激烈的帖子，我也来凑个数。

四川的设想，还是有一定新意的思路和方法，在开始阶段并不一定会十全十美。就如当初有刷向无刷发展的过程一样。我认为四川的想法也是想集思广益，毕竟专利的提出到最终实行也是个曲折的过程，但新的想法要得到推广，要做到电动车厂家、电瓶生产厂家、用户三方利弊均衡，任何一方的极力反对，都会对方案实驰不利。
CNN的回帖也不是没有道理，但四川也说到辩证法，的确如此，有的问题要从正反两方面来论证的。
济南考虑的是实验室的空载启动，我也提倡小电流启动，对电瓶寿命有利。
28凤凰加重，喜欢72V的车，属于暴走族，我宁可还是用48V的车。

作者: 四川办事处 时间: 2007-7-2 10:53
大家现在关于电压、电流、功率与速度的关系讨论较多，我来说明一下。
电机就是一负载，就象电炉丝，我就以电炉丝来讲。
电炉丝发热量相似于电机的速度，我们以烧单位体积水至沸腾的时间为度量标准，假定电炉丝是350W。

电压    电流       功率    烧水时间
24V    14.58A 350W    2分钟
48V    7.3A       350W    2分钟
上面这张表是CNN、笑一笑和凤凰的观点，你们认为烧水的时间应该相同，因为功率相同。但你们想一下，如果是这样，不是成了电流加倍，也就是24V同速度时电流加倍。那我们为什么还要加压，为什么我们还要转动转把角度？
我们把做功量放入表中，再变一下表的顺序：

烧水时间做功量电压电流    功率
2分钟       A       48V 7.3A 350W
4分钟       A       24V 7.3A 175W

我认为，你们把因果关系搞反了，24V在低速时可以和48V同速度，但到了16公里时速度时就不可能上去，除非电压上去，真到了32公里时速时，加压一定也到48V，电流当然是一样的了。我的观点同济南王工相同。

作者: 28凤凰加重 时间: 2007-7-2 11:11
最大电流取决于控制器限流值，而非电压值。24V的车以30A运行也是可以的（不考虑控制器，电机，电池寿命）

川办的表格恰恰说明了一个问题，那就是电流的大小（不是最大电流）在未达到最大电流前，取决于电动车的输出功率，在达到最大电流时，只和控制器设定有关，和电压无关。

对于消费者而言，不关心这么多参数，他只关心加速是否有力，速度是否快。

而这两项完全取决于功率，功率只与电压和电流有关，电压低了，电流当然要上去，电压高了，电流当然就不需要那么大了。（同等功率）

我之所以强调这个同等功率，是因为，同等功率带来的是同等的骑行体验。而这个恰恰是消费者唯一关心的因素。

作者: 28凤凰加重 时间: 2007-7-2 11:17
对于川办这个设计，思路是很好，而且如果是我用的话，可以用的很好，电池寿命也很长，但是一般消费者是否可以就难说了。原因是电池的失效失水是主因，配组也重要，但是加水和配组对于普通消费者而言都太麻烦，也难。

两组电池是否要安装两个电量表呢？

对于一般控制器加速突然的问题，完全可以通过软件来解决，最好在转把上面加一个开关，一个是MAN，快速响应；一个是WOMAN，慢速响应。这就解决了不同人群的使用问题。

类似的设计SONY的随身听有。它的音量就是有一个滞后的。总是慢慢响起来，让你来得及取下耳塞，或者减少音量。

[ 本帖最后由 28凤凰加重于 2007-7-2 11:19 编辑 ]

作者: 四川办事处 时间: 2007-7-2 12:02
凤凰这点是对的，我用36V+36V时，在启动时，我只用主转把，启动的力量就明显比48V小，但却平稳很多，这点体验在右手单手骑行时更为明显，以前我骑48V的电动车，单右手骑行时，很难使启动平稳，老是出现后仰。
其实在实际骑行感上，基本是电压决定速度，电流决定力量，我的控制器是２０Ａ限流，当我用３６＋３６时，实测电流变化的过程如下，

启动时，直接转动主转把，电流在１６Ａ，比４８Ｖ启动时的２０Ａ小一点，速度到达１０Ｍ，电流在１４Ａ，匀速时４Ａ，１５Ｍ匀速４Ａ多点点，２０Ｍ５Ａ，这时，我转动辅助转把加压，电流立即到达２０Ａ上限，速度到３０Ｍ时，保持速度电流为６Ａ，这与４８Ｖ时完全相同，继续加压，提速，电流立即到２０Ａ上限，速度上到３５Ｍ，保持匀速，电流为８Ａ，加速，电流又到上限２０Ａ，速度到达４０Ｍ，保持匀速，电流１０Ａ，加速，电流２０Ａ，到达４５Ｍ，保持匀速，电流１3Ａ。

我再上张表：
　　　　　　启动　　１０Ｍ　１５Ｍ　２０Ｍ　２５Ｍ　３０Ｍ　３５Ｍ　４０Ｍ　４５Ｍ　　
４８Ｖ　　　２０Ａ　３.5Ａ 4A       5A       6.5A    8A
６０Ｖ　　　２０Ａ　3Ａ       4.5A    5A       6A       7.5A    8.5A    12A
３６＋３６　１６Ａ　４Ａ    4.5A    6A       7A       8A       8.5A    12A    13A

其实，保持相同速度时，电压是相同的，所以，电流也是相同，有人可能会说，那不是２４Ｖ到３０Ｍ速度，电流难到和４８Ｖ时相同？呵呵，２４Ｖ是到不了３０Ｍ速度的。或者说，如果速度是１０Ｍ，无论你用２４Ｖ还是４８Ｖ，实际输出到电机的电压都是相同的，如果速度是１５Ｍ也是输出电压相同，再大于１５Ｍ，２４Ｖ就到了终极，这就象水涨船高一样。

作者: 四川办事处 时间: 2007-7-2 12:13
关于失水说，我在前面有很多贴讲这个问题，这是充电器与电池的配合问题，如果你有能力调整充电器，失水是完全可以控制的。而配组说在前期新电池时是非常重要的，但如果你已经买了，这个配组就不会改变了，而我的３６＋３６Ｖ提供了３次调换，总比直接整组换新要多用很多时间了。如果厂家采用６Ｖ组电池，这种调换机会就是６次，如果用４Ｖ组或２Ｖ组，呵呵，那是用户的福音了，我们就可以榨干电池的价值再换新。

作者: 28凤凰加重 时间: 2007-7-2 12:21

原帖由 四川办事处 于 2007-7-2 12:13 发表
关于失水说，我在前面有很多贴讲这个问题，这是充电器与电池的配合问题，如果你有能力调整充电器，失水是完全可以控制的。而配组说在前期新电池时是非常重要的，但如果你已经买了，这个配组就不会改变了，而我的 ...

对。电压高了，充电快，但是失水；电压低了，充电慢，但不失水。不知道会延长多长的充电时间？

我用配组这个词不对，我的本意是正极容易失水，落后，应当过一段时间调整一下在整组的位置。

2V的话，体积肯定比现在的大很多。每个都要有很厚的塑料壳子。最好是12V的，但是每个单元可以插拔。那就爽了。

[ 本帖最后由 28凤凰加重于 2007-7-2 12:23 编辑 ]

作者: 四川办事处 时间: 2007-7-2 12:25
其实操作完全没有想象中复杂，骑行时大多数情况都在２０Ｍ速度左右，于过去的操作没有什么两样，上车，打开电门锁，转动右手转把，ＯＫ，当你要极速时，转动一下左手转把，当速度到达一定时，你就可以放开左转把滑行了，速度到了４０Ｍ的滑行距离可比３０Ｍ的滑行距离远多了，如果需要再提速，你就再转转动一次左转把就行了。就这么方便。

作者: 四川办事处 时间: 2007-7-2 12:31

原帖由 28凤凰加重 于 2007-7-2 12:21 发表

对。电压高了，充电快，但是失水；电压低了，充电慢，但不失水。不知道会延长多长的充电时间？

我用配组这个词不对，我的本意是正极容易失水，落后，应当过一段时间调整一下在整组的位置。

2V的话，体积 ...

电压低于析氧电压是高低压同时向下，电流不变，所以不会延长充电时间。
３６Ｖ＋３６Ｖ，充电器肯定是３６Ｖ的，这比４８Ｖ充电器充４８Ｖ电池更对电池好，如果有了多次的主辅调换机会，说不定电池用到４年，你也不必在组内换来换去了。不过，好象对修电池就不利了，但可以有容量检测调换的新业务了，一次收５－１０元，皆大欢喜。

作者: 四川办事处 时间: 2007-7-2 12:37
电量表可以显示主源，也可加一开关，切到辅助电源显示。

作者: 四川办事处 时间: 2007-7-2 12:48
插拔式电池盒一直是电池维护者们的梦想，哇，就象子弹上膛，２Ｖ电池，就是十几颗子弹，一定爽，但厂家因为成本，不会采纳。我真正理想的是６Ｖ电池的３０Ｖ＋３０Ｖ配置，最大骑行里程６０以上，车身轻，电池榨干油水肯定能用到４年，最大速度４０Ｍ，想骑远，我再加一组３０Ｖ备用，充电器采用３０Ｖ两线输出，充满自动切换另一根线。

作者: 老顽童 时间: 2007-7-2 13:00
转把完全可以设计成右手完成，因为角度并不大，可以稍加改造就可以完成双面控制的功能，可以借鉴推推开关和排进风风扇的开关结构或者内变速的结构，甚至可以加辅助按动挚钮来解决。

作者: 四川办事处 时间: 2007-7-2 13:04

谢谢老爷子，指推式转把和辅助按钮是好设计，我记下了。
大家都来帮我，看看还有多少可以做的。

作者: 老顽童 时间: 2007-7-2 14:41
如果有脚踏就更好办了，朝前加速，朝后启动和助力，转把正常。

作者: 济南电池修复 时间: 2007-7-2 16:26
四川样品车的电机是72V？

作者: cf100 时间: 2007-7-2 18:31
估计还是用48V的电机，但我在用48V的电动车时，52V时启动应该比较正常的，如果在42V左右启动，特性好象有点软绵绵，噪声变大而且启动加速很慢。24V带动48V电机，不知有没有人试过启动特性，如果在拥挤的路上，频繁刹车启动，不知效果会怎么？毕竟不是汽车，发动机在转也可以停车。

作者: 四川办事处 时间: 2007-7-2 21:07
脚踏考虑过，怕上户有难度。
样车是48V电机，的确，用36V启动时力量减弱，但没有噪声，频繁启动并无不适感，我的骑行习惯基本是没人能超过我，我也不觉得软多少，相反，更平稳一点，不知道上36V电机是什么感觉，现在不好找到36V电机了。

作者: clwjg 时间: 2007-7-2 22:27
我终于明白一点了，川办是用主电源的36V的电源启动电机和正常行驶，加速时再叠加一个电源电压，就像正负供电的电源一样，确实不错的想法，怪不得要申请专利，不过控制器应该不是太好做吧？希望你做到一个手把控制，可以在中间位置做一个类似于钢球碰珠一样的东西，到时“咔哒”一下就知道到达正常最高速了，再转动就是超速行驶啦！

[ 本帖最后由老顽童于 2007-7-4 17:08 编辑 ]

作者: 四川办事处 时间: 2007-7-3 09:55
clwjg的理解正确，我的专利叫做多组直流变压串联叠加系统，从安全低压启动，到串联电源的动态后叠加，整车的安全和提速都可以实现，从安全操作到极速操作的方便简易性和区别安全性是一个矛盾，我也一直在思考一种合理方案，谢谢你的建议，我记下了。

作者: zmg666666 时间: 2007-7-3 10:22
在这个双转把方案之前，也曾经做过48v改72v的试验
一个普通转把，一个非标72v25A限流控制器。欠压保护42v可与原48v350w车的原装电池匹配。48v350w电机正常速度32m，72v时可以达到50-52m
现在考虑对控制器作如下改进
1 72v主电压，极速52，但不安全。用软件控制，使电机极速限制在80％左右即40m，既能跑的快又能跑的远。实际使用证明。72v40m速度下，72v20ah电池可以行驶120km-135km
2  控制器采用3级速度闭环控制，安装控制器时，首先开完转把，电机空转到最高速度时，控制器检测到最高转速并记忆。并且自动分配低，中，高3档转速，用一个按钮切换。最低转速50％，最高速度不会超过80％m，为了安全！！！！！。
3  若想体验52m极速，也可以弹开最高速度限制线。
4  48v改72v，最主要是电池的配置问题，原车48v20ah电池容量可能下降，控制器设定为42v欠压保护，保护48v原装电池。
新添加的24v20ah电池必须要大于原车48v原装电池。不管怎样，新添加的24v20ah电池不会欠压。
5  其次是充电问题，原车电池还是采用原车充电器充电，最大限度保证电池寿命。新添加的24v20ah电池用24v专用充电器充电，保证充的满。所以6块电池均能使用较长时间。用户采用高效中速档行驶，可以保证电池寿命比原车48v强。也比原车速度快！
6  由于电门锁线是48v，可与原车所有线路兼容，电量表，灯光，速度显示一切正常，不做任何改变，当然72v时速度会爆表。

这个控制器正在修改之中，不久即可面世。专门用于48v改72v。这个控制器也可以用于48v，60v，72v，可以用大电流开关手动切换电压等级。假如6只电池中有一只不能使用了，可以把它卖费品，然后降低电压为60v使用。最大限度地利用电池。这个方案还有个优点，不管在平路，上坡。，基本上速度不会变化。除非严重超载，电流接近控制器限流值时，速度才会下降。

与之配套的24v标准3段式充电器已经到位。

[ 本帖最后由 zmg666666 于 2007-7-3 12:05 编辑 ]

作者: 济南电池修复 时间: 2007-7-3 14:01

好

作者: 四川办事处 时间: 2007-7-4 15:26
大家来点建议，我想尽快设计出产品。

作者: 老顽童 时间: 2007-7-4 17:09

原帖由 clwjg 于 2007-7-2 22:27 发表
我终于明白一点了，川办是用主电源的36V的电源启动电机和正常行驶，加速时再叠加一个电源电压，就像正负供电的电源一样，确实不错的想法，怪不得要申请专利，不过控制器应该不是太好做吧？希望你做到一个手把控 ...

刚才点引用点了编辑，不好意思啦，道歉。

对，咔哒一下锁定第一块磁铁，继续转动就是加速磁铁在动作，向前推减速时第二磁铁立即复原，第一磁铁进入调整状态，这个转把一定要用高强度的工程塑料，模具要精密啊。

其实用一个转把也可以做到控制两组电池。

[ 本帖最后由老顽童于 2007-7-5 07:18 编辑 ]

作者: 四川办事处 时间: 2007-7-5 12:20

原帖由 老顽童 于 2007-7-4 17:09 发表

刚才点引用点了编辑，不好意思啦，道歉。

对，咔哒一下锁定第一块磁铁，继续转动就是加速磁铁在动作，向前推减速时第二磁铁立即复原，第一磁铁进入调整状态，这个转把一定要用高强度的工程塑料，模具要精 ...

老爷子，这个制造难度太大，我想就地取材，就利用三线巡航转把，在制器内检测速度，当速度达到18M以上时可以通过按下巡航转把的按钮，达到接通辅助转把与主转把的信号线的目的。
在操作上就是当速度在18M以下时，按钮不起作用，转把只能控制主电池的输出，速度是0~24M的安全速度，当速度到达18M以上时，按下按钮，转把同时控制辅助电池达到提速。这样可以确保操作者不会在电机效率没有上来时就加入辅助电源，而导致功率损耗。只是为了防止了电源的陡然加入会造成MOS管激穿，或者操作者有突然后仰感，就要在辅助电源的控制部分加入延时缓升电路。

[ 本帖最后由四川办事处于 2007-7-5 12:28 编辑 ]

作者: 老顽童 时间: 2007-7-6 07:19
最好还用一个普通转把，控制器需要单片机，因为电流和速度就可以鉴别出处于什么状态，是平路还是爬坡或启动，实现自动电压切换，实现电池组自动切换，以保证续航里程。

[ 本帖最后由老顽童于 2007-7-6 16:09 编辑 ]

作者: 乾坤维修 时间: 2007-7-8 09:57
顶

作者: 四川办事处 时间: 2007-7-9 01:32
要做程序，有点难了

作者: 泰山人家 时间: 2007-7-14 18:54
好的控制器就是要用程序控制。叫CF100做。

作者: adsddc 时间: 2007-7-25 23:50
标题: 期待楼主与大家共享电路图
好久没空到论坛逛了,想不到川师傅的创新能力如此了得,我的电动车电池就快不行了,强烈期待楼主与大家共享电路图,也好让我自己动手改造爱车!!!在此先谢谢川兄了!!!

作者: 艾奇 时间: 2007-7-26 07:45
楼主，我现在用的绿亮王48v的车，他有个档位开关，有低速档和高速档，同样一套系统有2种速度档位，似乎也不用很复杂的技术，不过这样就能做到低速起步，低速过桥了，用得着你这么麻烦吗？

作者: adsddc 时间: 2007-7-27 00:00
期待楼主与大家共享电路图

作者: adsddc 时间: 2007-7-30 20:13
LZ最近是不是很忙啊,都没有空开上网

作者: 四川办事处 时间: 2007-7-31 13:20
电脑出了一点问题，上其它网没有问题，一进论坛IE就没响应。

作者: adsddc 时间: 2007-7-31 21:29
标题: 电动车爱好者
强烈期待楼主与大家共享电路图

作者: 四川办事处 时间: 2007-8-4 02:10
专利啊，还无成熟产品，不敢拿出来害人。

作者: adsddc 时间: 2007-8-8 01:33
哎,那真是可惜!

问问川兄!我的电摩48V20AH 800W,现在的电池不行了,想换电池,LZ有什么看法吗?推荐种电摩比较合适的电池啊!是不是容量越大越好呢?听说超威的胶体电池,电池之间的电压电流相差很小,是不是越小越好呢!用超威胶体合适吗?松下的或者天能的呢?

作者: guoxing 时间: 2007-8-9 11:13
上市的话我买一辆

作者: 四川办事处 时间: 2007-8-9 11:46

原帖由 adsddc 于 2007-8-8 01:33 发表
哎,那真是可惜!

问问川兄!我的电摩48V20AH 800W,现在的电池不行了,想换电池,LZ有什么看法吗?推荐种电摩比较合适的电池啊!是不是容量越大越好呢?听说超威的胶体电池,电池之间的电压电流相差很小,是不是越小越 ...

你的车车儿是电老虎，保养和使用方法比买好质量的电池更重要，购买电池要选择正规名牌电池，胶体电池的忽悠比例太大，建议就选择普通铅酸就行，找一家专业的店，要求其能测量和调整充电器的几个参数，以保证参数与电池匹配，如有条件可以购买一个高档的充电器，购买电池时量电压差小于0.02最好，至于容量大小不要太过看重。

作者: 四川办事处 时间: 2007-8-9 11:48

原帖由 guoxing 于 2007-8-9 11:13 发表
上市的话我买一辆

让世界变成绿色，是我的梦，所以，与政府做对，是我的必经之路，哈哈，耐心等

作者: adsddc 时间: 2007-8-9 22:26

原帖由 四川办事处 于 2007-8-9 11:46 发表

你的车车儿是电老虎，保养和使用方法比买好质量的电池更重要，购买电池要选择正规名牌电池，胶体电池的忽悠比例太大，建议就选择普通铅酸就行，找一家专业的店，要求其能测量和调整充电器的几个参数，以保证参 ...

呵呵,多谢楼主的建议,几个月前已经购买了高档的充电器(恒宝48060),到买电池的时候应该会注意量电压差小于0.02
谢了……关注了很久就想买天能的吧！大厂家，还是上市公司呢！楼主您说呢？

作者: 四川办事处 时间: 2007-8-10 00:39
天能质量可以，自己爱惜电池，你那是电摩，48060我没用过，听说电压奇高还不失水，不知道他们是怎么实现的。

作者: adsddc 时间: 2007-8-11 00:24
哎,我也不知道是怎么回事,最近电池电量下降很快,最近晚上充电,早上起来在车旁边明显有酸味,而且坐位下面很热,当然,目前晚上我们这里温度估计在25度左右,白天37度左右,我估计是失水严重了吧!我是今年3月10日开始使用48060的,反正不知道是充电器的问题还是电池的问题。对了今天测试了下充电器的输出（搞了很久才测得，因为直接插电是没有输出的）60.5V,不知道是高了还是低了,还是和温度有关?
今天特意问了下天能的经销商，他说电池再涨价，天能48V20AH的830元一组，天能48V24AH的900元一组，好贵哦，下不了手买，因为是打电话问的，没有见过实物，想问问楼主，48V24AH的比20AH的大吗？（外观）大很多吗？，如果不是大太多的话，那我还不如要24AH的，不差那点钱喽？

作者: 啄木鸟 时间: 2007-8-11 21:24
四川办事处的专利概要，我看明白了，该专利充分发挥了双电池的作用，不仅增加了续航里程，还提高了车速，并且在加速时减轻了电池的负担，有利延长电池的寿命。若在车启动时将两组电池并联，有利提高车启动性能和减轻电池负担，不知专利中有无考虑。

作者: 四川办事处 时间: 2007-8-11 23:52

原帖由 啄木鸟 于 2007-8-11 21:24 发表
四川办事处的专利概要，我看明白了，该专利充分发挥了双电池的作用，不仅增加了续航里程，还提高了车速，并且在加速时减轻了电池的负担，有利延长电池的寿命。若在车启动时将两组电池并联，有利提高车启动性能 ...

   设计这个专利的灵感来至于资源合理利用和分配，比如，有一个小厂，请了3个人搞生产，把这3个人看成一组电池，这就是单电。但工人要休息，所以，每天只有8小时的生产时间，随着公司的发展，现在有两个问题需要解决：
         1、这3个工人每小时只能生产25件产品，但工厂有时会接到必须每小时生产30件或更多产品才能完成任务的订单;
         2、这3个工人每生产25*8=200件产品就要休息，工厂需要300件以上的日产量;
   于是，你身为厂长，开始解决这个问题，为解决第一个问题，于是你又请了一个工人，工人从3个增加到了4个，这时，每小时可以最快生产30件产品了，这就是36V变成48V。为解决第二个问题，于是你又请4个工人，分成两班工作，这就是双电。
   这时工厂每小时最快生产30件产品，每天最多生产30*8*2=480件产品。但问题又出来了：
         1、3个工人只要有一个生病，生产就要停下来，增加到4个人，生病的概率增大;
         2、工厂不是随时都接到要求快速生产的订单，大部分时间只要每小时25件的速度就可以了，而增加的一个工人经常白拿工资;
         3、工厂不是每天都接到大订单，多数情况是日产300件以下的订单，而增加的一个班次的工资明显导致工厂多支出了;
   要解决上面的问题，我需要一个更加灵活机动的生产人力资源调度模式，每个班次就3个人，减少因生病而停产的概率，但如果要想提高生产速度，我可以随时让下一个班次的工人加入生产，如果我接到的订单全是日产200件以下的订单，我的第二班工人就只是提速用，所以我将两个班的工人工作性质分成了主生产人力（主电）和提速生产人力（辅电）。由于提速生产人力，不一定要求能连续工作8小时，这样，就算主生产人力有一个生病的，只要这个工人一天能工作2小时，我可以将这个生病的工人调到提速小组，将提速小组的可以工作8小时的健康工人调到主生产小组。如果接到的订单是日产400件，我还可以两班轮流工作。这样，我只付了6个人的工资，但我拥有了比原来8个工人更强的生产能力，而且，不会因为某个工人身体不好而影响我的日产200件的基本生产能力，就算已经有3个工人身体不好了，我还是能保持日产200件以上，并小时最快生产50件。

   啄木鸟，谢谢你的建议。这种情况我考虑过，两组电池并联可以起到分流的作用，对电池寿命是很有好处的，但要提高启动电流而提高启动能力，还必须要有另外的思路，比如，当速度在10码以下时，电路自动将两组电池并联，然后产生更大的启动电流，当速度到达20码以上时，电路又自动将两组电池变成串联方式，这样设计可以肯定地说是更加的完美，但设计难度太大，制造成本很高，市场运作需要我快速申请专利，单独的并联模式实现太简单，不能也没必要申请专利，我只要拿下串联部分就独占了这个思路，市场运作起来再进行改动，再次谢谢。

作者: 四川办事处 时间: 2007-8-12 00:06

原帖由 adsddc 于 2007-8-11 00:24 发表
哎,我也不知道是怎么回事,最近电池电量下降很快,最近晚上充电,早上起来在车旁边明显有酸味,而且坐位下面很热,当然,目前晚上我们这里温度估计在25度左右,白天37度左右,我估计是失水严重了吧!我是今年3月10日开始 ...

你说的现象可以肯定是失水过充，电池肯定发热变形了，如果骑行里程还可以，可以加水挽救，方法在论坛里搜。早就听说恒宝48060的电压很高，当时就这个问题在另一个论坛还发生过激烈的争论，我没有参与讨论，但我个人观点还是认为高电压会失水。把你的情况发给恒宝厂家吧，他们的产品应该由他们来解释。另外小声说一句，这个贴是在讨论我的专利，非这个专利技术的事可以在我的固顶那张贴里找我。

作者: adsddc 时间: 2007-8-12 12:22
非常感谢四川办事处对我的关照！其实我也是非常强烈关注着你的专利技术，只是想让您发个电路图给我！我想专门为您的专利技术，在我的车子上试试！

作者: 四川办事处 时间: 2007-8-12 17:36
实验做了很多了，效果很好，但是专利和产品之间有距离

作者: adsddc 时间: 2007-8-13 01:19
非常想试验下,楼主的专利技术,唉楼主又不肯画电路图
这样吧!谁能按照楼主的专利技术画出电路图,并且能通过"四川办事处 "审核的话!
我奖励20个QQ币作为报酬!

作者: adsddc 时间: 2007-8-13 01:22

原帖由 四川办事处 于 2007-8-12 00:06 发表

你说的现象可以肯定是失水过充，电池肯定发热变形了，如果骑行里程还可以，可以加水挽救，方法在论坛里搜。早就听说恒宝48060的电压很高，当时就这个问题在另一个论坛还发生过激烈的争论，我没有参与讨论，但 ...

楼主神了
对,今天去换电池的时候,看了下车子上的原装电池,惨不忍睹……4个电池都严重变形了，而且都漏液了，看来只有换了。

作者: 四川办事处 时间: 2007-8-13 01:24
我的专利就值20个Q币，哈哈。。。
变形了一样可以加液使用，快去搜一下如何加液吧。

作者: adsddc 时间: 2007-8-13 08:57

原帖由 adsddc 于 2007-8-13 01:19 发表
非常想试验下,楼主的专利技术,唉楼主又不肯画电路图
这样吧!谁能按照楼主的专利技术画出电路图,并且能通过"四川办事处 "审核的话!
我奖励20个QQ币作为报酬!

呵呵!我的意思呢并不是说楼主的专利就只直20个Q币啊!楼主千万别误解!不然,我会被大家拍死的……我是说,我急切想测试楼主的专利心情20个QQ币以上.

[ 本帖最后由 adsddc 于 2007-8-13 09:18 编辑 ]

作者: 四川办事处 时间: 2007-8-13 16:10
哈，别解释了，20个Q币不错啊，谁能画出更好的电路图，你又出20个Q币，嘿，我当然高兴了

作者: adsddc 时间: 2007-8-14 01:05

哈哈!期待有人认领20个Q币!!!

作者: cloudboy111 时间: 2007-8-14 18:55
标题: 回复 #1 四川办事处的帖子
川办，你好。
我自从发贴《最后的分享》后，好久没上来了。
主要因为今年电动车市场太寒，我也疲于奔命的卖我的充电器去了。
针对你的专利，我有一点建议。

就我的理解，你专利的核心价值是延长电池寿命。
通过降低串联电池数，克服电池不均衡问题。使得电池寿命得而延长。
其它功用可作为卖点，但并不实用。可制作样品，但不适宜量产。无法给消费者和市场带来正面价值。

如此，我理解为此专利使用很多成本只达到了一个目的：降低电池不均衡因素引起的失效。
为达相同目的，在电池上装一个均衡器其效果应该更好；且，其成本应在20圆以内。

至此，我想起以前做一道数学题。我用了非常复杂的演算最后得解，但同桌用非常简洁的步骤同样得解。我不如他。

卖了这一年多充电器后，我认为：实用最好！

最后，希望有充电器需求的联系我，无法零售。

作者: 四川办事处 时间: 2007-8-15 00:23
标题: 回复 #91 cloudboy111 的帖子
准确的说，专利是合理分配利用电池资源，完成速度、里程和寿命的共同提高，安装均衡器是没法提升速度和里程指标的，其实均衡器是一种强行限压降压手段，当电池电压上升快时，是因为电池内阻增加了，快速升压是电池自我保护的外部特征，任何物质都有自我保护特征，我称为《万有保护定律》，怎么样，比牛顿还牛吧，我的定律在社会学上也能广泛应用，比如市场自我保护规律、股票涨跌规律、汇率弹性规律等，等我老了除了请抢手写我的自传，还要写这本〈〈万有保护定律〉〉的书。这就象人发烧是身体为了杀灭病菌的外部特征一样，用冷水降温当然可以令病人舒服一点，但不能治病。
你可能没有看我的81楼回复，那里的比喻最好理解。这个专利不止是电动自行车上有用，对电动车汽车更有用，因为电动车汽车更需要速度、里程和寿命的完美结合。
谢谢你的建议。
你的充电器相关资料，请发到我的邮箱里
whtwm@sina.com

作者: qw1736 时间: 2007-8-15 09:16
我的思路，必须单转把控制，否则没有市场，思路如图：

作者: qw1736 时间: 2007-8-15 09:20
首先控制T1导通，当T1全导通后再控制T2导通；使用晶闸管来控制平滑调节，操纵简单，控制方面的设计么我不知道是不是复杂，呵呵，我不是搞设计的。甚至你还可以做到电池一只一只的串联进去，哈哈，希望电池车来一场革命！个人观点，如有错误希望大家不要拿砖头砸我。本人非工科毕业哦。

[ 本帖最后由 qw1736 于 2007-8-15 09:25 编辑 ]

作者: 四川办事处 时间: 2007-8-15 14:38
单转易于操作，双转销售说服力强

作者: 幻鹰枫 时间: 2009-4-10 17:57
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zmg666666 时间: 2009-4-11 14:59

原帖由 qw1736 于 2007-8-15 09:16 发表
我的思路，必须单转把控制，否则没有市场，思路如图：

非理科也能想得到这样的思路。实在是佩服

作者: 幻鹰枫 时间: 2009-4-11 18:13
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 初涉电瓶 时间: 2009-5-29 22:10

以我的经验，20AH48V的至少用2年
阿童木发表于 2007-7-1 09:32

说说你的经验，你只要能做到，年薪50W不成问题

作者: 宁静的心 时间: 2009-11-3 16:17
好长时间没上报个到慢慢看

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