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标题: 这几天给朋友设计的12V、24V 300W三段充电机 [打印本页]

作者: 大林子 时间: 2007-10-20 23:53
标题: 这几天给朋友设计的12V、24V 300W三段充电机
这几天给朋友设计的12V、24V 300W三段充电机，输入是一个铁牛变压器，双28V全波整流，我画成全桥了。要求充电电流2A到10A可调，12V和24V手工转换，带反接保护，带充电灯和电源灯，充满灯，充满自己停不能过充，所以用了定时电路。充电就不用什么曲线了，反正是开口电池，而且要求成本不能高，所以就用个384X和4060搭了，运放都省了。

[attach]16193[/attach]

[ 本帖最后由大林子于 2007-10-21 22:26 编辑 ]

作者: 1老头 时间: 2007-10-21 00:11
技术含量蛮高的呀。

作者: 1老头 时间: 2007-10-21 11:07
现在到什么阶段啦？设计完成？实验完成?

作者: 你太有才了 时间: 2007-10-21 11:35
你太有才了，干吗弄那么复杂

作者: 1老头 时间: 2007-10-21 13:31
初步分析啦一下电路，有特点。电池下面大管PWM控制。
但是你的28v怎弄呀？220变压器？

作者: 1老头 时间: 2007-10-21 13:33
你这些功能。用一个有刷控制器改改。就可以实现。

作者: 老顽童 时间: 2007-10-21 15:31

原帖由 1老头 于 2007-10-21 13:31 发表
初步分析啦一下电路，有特点。电池下面大管PWM控制。
但是你的28v怎弄呀？220变压器？

双28伏环牛。

作者: 1老头 时间: 2007-10-21 16:25

原帖由 老顽童 于 2007-10-21 15:31 发表

双28伏环牛。

很好，还是领导呀。
自己玩。用变压器是很好的选择。
但是要是商品。不行

作者: 大林子 时间: 2007-10-21 19:13
刚画好草图，还要给我朋友定参数，然后优化，修改，搭板子反复试，可能要做成产品，所以不好用有刷来改。为什么要用双28V铁牛呢，因为他单位就是做铁牛的，我要设计开关电源的，他不爱，就喜欢自己的儿子

，说不过他只能用这个电路形式了。1老头老师有啥建议吗？电路还没定型。

作者: 1老头 时间: 2007-10-21 19:28
相信你会解决实验过程的一切问题，一个铁牛的充电器就将推出！

作者: 1老头 时间: 2007-10-21 20:24
仔细看啦一下。
不明白你是怎调整充电电流的？

作者: 大林子 时间: 2007-10-21 20:41
原始短消息: 好呀，，，

你图的D7充电显示灯。我怎没有看明白怎样亮的。，

你可以把它接到4060的一个输出。一闪一闪多好。

还有你光隔里面啊光2 极管画反啦吧？

发光二极管是画反了，已改过来。充电显示灯就是4060的复位脚是高时亮，低时不亮。光偶是电压环时工作，恒流时不工作，于是进入电压环时，和光偶串的470欧电阻有电流，两个三极管导通，把4060的12脚拉低，充电显示灯就灭了。接到4060输出可以的，我试试。但充电时不会闪的，因为4060是复位的，要进入恒压才闪。

作者: 1老头 时间: 2007-10-21 20:55
还有问题。。4060在恒压时。要不断的复位呀。。不能很好的计数。

作者: 大林子 时间: 2007-10-21 21:24
R34调节电流，恒压时流过R7的电流恒定的，不会老复位。图改了，在第一楼。

作者: 1老头 时间: 2007-10-21 21:33
我怎找不到R34呀？？？
R7横压是宏观。实际是不稳定的。，
虽然有C8滤波。不把握。

作者: 大林子 时间: 2007-10-21 22:35
改了新图了，看看。

作者: 1老头 时间: 2007-10-21 22:49
大林。简单说说电流调整过程呀

作者: 大林子 时间: 2007-10-22 09:36
电位器设定了384X的1脚电压，这时的384X和MOS管和电感相当于一个恒流源，给电池充电。

作者: 1老头 时间: 2007-10-22 10:39
看啦电源网。明白啦。基本原理就是设定1脚电压和电流取样电压比较，实现恒流功能。

以前没有用过这功能。很好呀。

作者: 1老头 时间: 2007-10-22 11:24
不知道1脚的负荷能力有多大。。也就是说。1脚要对地短路是不是要坏？

作者: 老顽童 时间: 2007-10-22 12:37
真该用PS把水印给揭了去

作者: 大林子 时间: 2007-10-22 14:34

原帖由 1老头 于 2007-10-22 10:39 发表
看啦电源网。明白啦。基本原理就是设定1脚电压和电流取样电压比较，实现恒流功能。

以前没有用过这功能。很好呀。

不知道1脚的负荷能力有多大。。也就是说。1脚要对地短路是不是要坏？

恒流应该好用，我没试过，半夜想出来就画上了，到时试试。

1脚里面和5V之间是1MA的恒流源，我外面外加个1K电阻，电流不过三mA这样。对地短路没事。

作者: 1老头 时间: 2007-10-22 15:57
1脚接的3 极管2N2907A恐怕要永远导通呀。基极电阻选的不对。

作者: 大林子 时间: 2007-10-22 20:34

原帖由 1老头 于 2007-10-22 15:57 发表
1脚接的3 极管2N2907A恐怕要永远导通呀。基极电阻选的不对。

对，它就是处于放大状态的，说白了它是钳位电路。

作者: 大林子 时间: 2007-10-22 20:35

原帖由 老顽童 于 2007-10-22 12:37 发表
真该用PS把水印给揭了去

这也能揭？您老试试

作者: 老顽童 时间: 2007-10-22 20:53
看这个贴子后盗别人的作品是不是很好！不过首先声名，本人可是从不盗别人的作品的哦
1、用PS打开要去掉水印的图片。
2、按快捷键M 切换到选择工具。
3、按着鼠标拖动选择要去掉的水印。
4、按快捷键 Ctrl+J 把第三步选择的水印建立一个新的图层。
5、移动新建的图层可见水印图层。
6、再选择图层的组合模式为颜色减淡。
7、移动水印图层对准底图上的水印即可完成。

看了后感觉真NB，不过还是不要盗别人的作品啦！

作者: 1老头 时间: 2007-10-22 21:39

原帖由 大林子 于 2007-10-22 20:34 发表

对，它就是处于放大状态的，说白了它是钳位电路。

现在的参数。已经饱和啦呀。不会震荡啦呀。。。

作者: 大林子 时间: 2007-10-22 21:41
水平有限，我试了试，搞不掉

作者: 大林子 时间: 2007-10-22 21:52
这是可调钳位，不是振荡器。

[attach]16202[/attach]

[attach]16203[/attach]

作者: 1老头 时间: 2007-10-22 22:01
我是说3843不震荡啦。

作者: 1老头 时间: 2007-10-22 22:04
哈哈哈我看错啦，这是射随电路，，对的，，

这射随有什么用呀？拿掉不可以吗？？？？

[ 本帖最后由 1老头于 2007-10-22 22:22 编辑 ]

作者: 1老头 时间: 2007-10-22 22:07
那上面那3 极管起什么作用呀？？？

作者: 1老头 时间: 2007-10-22 22:09
是叫停止震荡在3角波的波峰吗？？？

作者: 大林子 时间: 2007-10-23 09:34
这叫电流补偿，也叫斜坡补偿，你电源网查查

作者: 1老头 时间: 2007-10-23 10:07
也看见啦。。明白啦http://zldy.tede.cn/2007/10/1019400192007.html

作者: 1老头 时间: 2007-10-23 10:09
还有。2 个1000U 滤波电容有点小呀。。在10A输出时。波纹要上来。。对大管不利。

作者: 1老头 时间: 2007-10-23 10:11
总的看来你的电路设计新颖。有创见。有特点。通过分析你的电路我学习好多东西。。很好的感觉呀

作者: 大林子 时间: 2007-10-23 11:08

原帖由 1老头 于 2007-10-23 10:09 发表
还有。2 个1000U 滤波电容有点小呀。。在10A输出时。波纹要上来。。对大管不利。

不小了，还有电感，汶波电流才3A这样，每只电容1.5A.

作者: 1老头 时间: 2007-10-23 11:24
你的逆变以后是很好的滤波。没有问题。。50 H工频滤的不好。它将在你的输出电压上面产生一个50 HZ的包络线（就象电视机滤波不好。屏幕有一上下滚动的黑条是一样道理）。
因为你的50HZ滤波的时间常数在 10A 输出时。才5。8MS 。对于50HZ 工频来讲。要理想滤波得20MS 以上。一般也得10多MS 才行。所以要4000U才好。
现在好多的开关电源坏的一个原因就和这电容小有关。（连节能灯都是。要的那 4。7U电容容量受热时间长。容量一减小。灯管没有不坏的。）
你实验时。用示波器看看1000U上面的波型就清楚啦。

[ 本帖最后由 1老头于 2007-10-23 12:29 编辑 ]

作者: 大林子 时间: 2007-10-23 21:29
这个100HZ这里的滤波电容我本来还不想装呢！您老不是喜欢脉冲吗？如果不装这两电容，那电池上的充电电流就是脉动的，对电池百利无一害。

作者: 1老头 时间: 2007-10-23 21:31
也是，，但是你没有看见有人说。这样做也有害处。

作者: 大林子 时间: 2007-10-23 21:58
三段没出来之前，大家不都用二极管半波整流后充电的吗？

作者: 1老头 时间: 2007-10-23 22:48
是呀。。但是那和这不是一回事呀。。开关电源类的东西，220v滤波不好。大管容易坏呀。大管一坏全完！以前的半波有啥呀。就整流2 级管，有啥坏的

作者: 大林子 时间: 2007-10-24 09:32
在这个电路里，MOS管是受控的，384X会保护MOS，不会坏，别忘了384X可是电流型的，还有低压保护。

作者: 1老头 时间: 2007-10-24 10:35
你把那大电容拿下。开电源。等会你就会看到我希望。但是你不希望的情况啦。。

什么情况呢。就的大管热的要命。这还是好的。还有就是啪的一声。大管爆炸。这是最。。。。。

作者: 吾心飞扬 时间: 2007-10-24 10:38
既然用了变压器就应该充电部分和控制部分分开，冲电直接100Hz冲电

作者: 大林子 时间: 2007-10-24 10:38
拿下电容保证没问题！

作者: 大林子 时间: 2007-10-24 10:40

原帖由 吾心飞扬 于 2007-10-24 10:38 发表
既然用了变压器就应该充电部分和控制部分分开，冲电直接100Hz冲电

可是他要求充电电流可调节，2A到10A，12V和24V都能充。

作者: 1老头 时间: 2007-10-24 10:41
实际上我也希望没有问题。也不希望爆炸。但是。。。。。。。我们管不了那么多呀。那是客观规律。

作者: 吾心飞扬 时间: 2007-10-24 10:51

原帖由 大林子 于 2007-10-24 10:40 发表

可是他要求充电电流可调节，2A到10A，12V和24V都能充。

因为是了用变压器，可以手动切换抽头，电流、电压都可变没问题,用一片393加一继电器切换桓流涓流就可以了

作者: 大林子 时间: 2007-10-24 10:57
这都简单，重要的，电流啥调呢？

作者: 吾心飞扬 时间: 2007-10-24 11:02
电流根据次级电压高低来调啊

反正冲到14.5V或29V会转灯，最重要的是线路没有大电流通过冲电器故障率大大降低

作者: 大林子 时间: 2007-10-24 11:07

原帖由 1老头 于 2007-10-24 10:41 发表
实际上我也希望没有问题。也不希望爆炸。但是。。。。。。。我们管不了那么多呀。那是客观规律。

要管的，设计的时候，已经考虑到输入电容失效的情况，不会坏，输出脉动而已。

作者: 大林子 时间: 2007-10-24 11:09

原帖由 吾心飞扬 于 2007-10-24 11:02 发表
电流根据次级电压高低来调啊反正冲到14.5V或29V会转灯，最重要的是线路没有大电流通过冲电器故障率大大降低

这样电流不定，无法控制调节，而且要用10个继电器吧，成本不说，继电器可靠性要低些。

作者: 1老头 时间: 2007-10-24 11:14
用电流控制初级可控硅不就可以吗？

作者: 1老头 时间: 2007-10-24 11:20
标题: 可控硅。。。。。
可控硅，，，，，，，，，，，，，，，

作者: 1老头 时间: 2007-10-24 11:21

原帖由 大林子 于 2007-10-24 11:07 发表

要管的，设计的时候，已经考虑到输入电容失效的情况，不会坏，输出脉动而已。

你管吧。，我是不管啦

:lol :lol :lol

作者: 大林子 时间: 2007-10-24 11:31
可控硅不是没想过，控制次级合适，初级不好。但用DC-DC熟练些。如果要求10元以下成本，只能用可控硅。

作者: 1老头 时间: 2007-10-24 12:19
标题: 这样吧。。。。
这样吧。。。。。。。。。。

作者: 1老头 时间: 2007-10-24 12:22
有啦变压器，就可以不用 DC/DC 。
有啦变压器。就可以可控硅控制啦。
这样大电容就可以很小啦。真正实现有脉冲的充电作用啦

作者: 大林子 时间: 2007-10-24 12:39
可控硅不能这么用的，要用脉冲吧，还要调相。而且用可控硅调出来的波形，不能接变压器。

作者: 1老头 时间: 2007-10-24 12:40
看来你对可控硅不是很熟悉

作者: 1老头 时间: 2007-10-24 12:45
http://www.baidu.com/s?wd=%B9%CC ... =3&bar=&tn=

作者: 大林子 时间: 2007-10-24 12:55
固态继电器当然好用，但固态继电器出来后不可能接变压器，接电灯等阻性负载和感性负载可以

作者: 1老头 时间: 2007-10-24 12:58
接吧。。出问题找我

作者: 1老头 时间: 2007-10-24 12:59
老顽童的充电器就是这样的，用10年啦吧，他还老说：真好！

作者: 大林子 时间: 2007-10-24 13:46
有人这么接过变压器和可控硅吗？出来说说

作者: 1老头 时间: 2007-10-24 13:59
你随便找个双硅。控制一下变压器，不就都清楚啦吗？？

作者: 1老头 时间: 2007-10-24 14:00
现在国家高压电网已经干到100万伏啦。都离不开可控硅。变流技术，和变压器这东西。

作者: 吾心飞扬 时间: 2007-10-24 14:23

原帖由 大林子 于 2007-10-24 11:09 发表

这样电流不定，无法控制调节，而且要用10个继电器吧，成本不说，继电器可靠性要低些。

用转换开关啊

作者: 吾心飞扬 时间: 2007-10-24 14:25
用可控硅是可以调电感负载的

现在的吊扇电子调速器就用可控硅

[ 本帖最后由吾心飞扬于 2007-10-24 14:27 编辑 ]

作者: 吾心飞扬 时间: 2007-10-24 14:28

原帖由 大林子 于 2007-10-24 13:46 发表
有人这么接过变压器和可控硅吗？出来说说

我接过的啊，可以调压

作者: 清风明月 时间: 2007-10-25 21:08
用可控硅调压应该说是最便宜的方案了吧，我以前在单位因为车多冲电器少常常用这个方法给同事的车冲电

作者: 大林子 时间: 2007-10-25 22:53
清风明月你的可控硅是接在变压器输入还是输出端？

作者: 吾心飞扬 时间: 2007-10-26 08:37
可控硅接在变压器输入端，如果接在输出端成本不但高而且可靠性要差一些

作者: 清风明月 时间: 2007-10-26 08:47
是的，接在变压器输入端，如果功率太大（大于1000W）请注意电感负载开关时的反电势，反电势很利害的，足够把电子线路全烧了

作者: 大林子 时间: 2007-10-26 09:37
好，空的时候我用可控硅做一个控制电路试试。

作者: 大林子 时间: 2007-10-26 17:33
以下转自苦丁茶的个人空间

http://www.cedn.cn/?uid-816-action-viewspace-itemid-1623

三、该无级调压电路能用吗?

图3是某电子杂志刊出的无级直流输出调压电路。原作者称，利用Rc移相网路控制SCR的导通角改变变压器初级的电流，从而获得两路连续可调的2x(0—17V) 的直流输出电压，负载电流为800mA 。很明显，推荐电路(图3)是普通移相式调功电路和降压变压器整流滤波电路的串联，从基本原理分析，似乎无大的原则问题。变压器初级每半周电流有效值随可控硅导通角变化，次级输出电压的峰值、平均电流值都随之而变。当然，一定负载时输出整流电压也必然改变。本人看后，极感兴趣，依此原理制作了一台输出100±40V范围变化的维修代用直流电源，并依照图中虚线加入RC吸收回路。实验时，该电路一接入电源，距此10米远的电视机屏幕上即出现两条缓慢移动的黑带(从邻居的责问中得知)，同时，空载下不到十分钟，SCR即击穿。更不能容忍的是，降压变压器铁心发出拖拉机启动时的声音，室内电度表也发出同样的声音，而且，随着输出电压的调低，声音更大。
SCR击穿后，本人在市电输入电路加入RC低通滤波，改用1000V/5A双向可控硅，变压器的噪声和干扰脉冲幅射没什么大的变化，只是
SCR未击穿。为了不扰邻，以及快的速度将输出电压调到60V，用电压表测量次级电压，尽管负载电流仅100mA，滤波电容为470uF/100V，但万用表的表针抖动呈虚线状，可见其纹波大到什么程度。
冷静下来后，仔细分析其原因，得出以下结论：经过移相调功之后，变压器初级电压已不是正弦波，而是锯齿波沿陡峭的前沿形成冲击磁场，使变压器、电度表等铁芯电感发出相当大的噪声。近似垂直上升的突变电压，在变压器初级大电感两端产生极高的反电势，因此击穿可控硅，时间稍长，甚至还要击穿变压器初级层间绝缘和电度表的电压线圈。当调低输出电压时，t1减小，t2增大，这种占空比极小的锯齿形电压，(见图中波形)。
一般的滤波电路是无能为力的，除非将负载电流减到极小，或滤波电路采用LC滤波。无论如何，占空比极小的电源还是不能适应的，其电压平均值将随负载大幅度变化。电压调得越低，其纹波滤除越困难，这是很明显的。实验中发现，若在小范围内调整，如变压器初级电压在180～220V之间变化，上述噪声明显减小，次级纹波也降低，但又有何价值呢?若读者感兴趣，不妨一试!

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