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标题: 转帖:自行充电环保车”在桂林面世　科学？伪科学？ [打印本页]

作者: 钳工 时间: 2007-12-18 10:29
标题: 转帖:自行充电环保车”在桂林面世　科学？伪科学？
“自行充电环保车”在桂林面世　科学？伪科学？
lyshengxuerong 发表在大视界华声论坛 http://bbs.hnol.net

身上5个螺旋桨，不用加油，只用电力，“自行充电环保车”面世

6年艰辛研究造出“自行充电环保车”

11月12日，市民郭先生带着记者来到市高新区和平村的一家汽车维修厂，展示了被其戏称为“丑小鸭”的怪车。

记者在现场看到，这辆怪车以桑塔纳轿车旧车为基础，对轿车做了一些改动，汽车的车头装有两个螺旋桨，顶部也装有3个螺旋桨，车盖上还专门开出了5列整齐的排气槽。另外，发动机也改装成电动机。

据介绍，这辆怪车被郭先生称为“自行充电环保车”，他耗时6年多独立研制完成。那是2001年5月一天中午，郭先生偶然看到电视中正播放一段关于如何缓解污染和能源问题的报道，机电专业出身的他由此萌生了制造一辆无污染环保车的念头。说干就干！虽然受资金、场地、设备、助手各方面的限制，郭先生还是凭借自己的毅力，利用自己机电专业上的扎实功底，用从废料堆中拣回的材料，于2003年3月制成了第一部“自行充电环保车”，并申报国家专利。

“由于是第一次尝试制作汽车，又缺乏相应的资金和技术，第一部‘自行充电环保车’的空间以及机械惯性没有被很好地利用，这辆车没有达到较理想的效果。”郭先生说，他很想留下这部汽车做纪念，但为了筹措进一步研发的经费，他不得已将这辆汽车拆散成废品卖掉。

在总结了第一部自行充电环保车失败的经验后，郭先生继续研究，经过几百个日夜的奋战，第二部自行充电环保车于2006年10月初步完成。“虽然这部车较好地解决了利用机械惯性的问题，但依然存在车辆上部空间装置设计不合理，风力利用率低等一些问题。我又花了一年左右的时间研究，现在已基本解决了这些问题。”郭先生说。

郭先生称自行充电环保车可以节能

据介绍，2003年，郭先生申报的“自行空气流动力充电环保车”获得了国家知识产权局的批准，并荣获《实用新型专利证书》；而第二部“自行充电环保车”在2005年7月申报国家专利后，已通过初审，目前处于公示阶段。2007年6月，他又在此基础上，将升级版的“自行充电环保车”向国家申报发明专利。

随后，记者仔细阅读了由郭先生提供的《自行充电环保车简介》。《简介》介绍这种汽车的原理和特点如下：

“原理”：“把车辆行驶时的空气阻力变成动力，驱动叶轮带动发电机发电即风力发电原理。”

“特点”：“汽车的行驶速度就是空气流动速度。汽车行驶时，流动的空气驱动叶轮带动发电机发电，同时，在驱动系统中也装了一个发电装置，与蓄电池并联，同时给电动机供电，减少了蓄电池的输出能量，当车走惯性时，汽车不消耗电能，发电机就单纯地给蓄电池充电，这时蓄电池不但不放电，反而吸收能量，极大地延长了蓄电池的寿命和车辆的行驶里程。车辆在高速路行驶时充电效率最高，蓄电池所消耗的能量得到较充足的补给，这是它的最佳特性……”

另外，在郭先生提供的向国家知识产权局申报“自行充电环保车”专利的说明书中也提到：“……充分利用了车辆在行驶过程中空气流动力和自身做功的能源发电充电，将空气阻力变成了动力，保证了车辆的最大有效行程的能量需求，结构简单、节能、环保……”

郭先生认为，这种车通过充分利用空气阻力和机械惯性力来转变为动力，并带动发电机发电，这样可以使汽车在运行过程中大大节省能源。这对于保护环境和节约能源起到积极的作用。

郭先生表示，目前制造出的“自行充电环保车”虽不完美，但已趋近于完善；当然，今后还有进一步提升，这也需要相关厂家参与合作研发。

部分学者表示：自行充电环保车是否节能必须通过科学实验

“自然界的一切物质都具有能量，能量既不能创造也不能消灭，而只能从一种形式转换成另一种形式，从一个物体传递到另一个物体，在能量转换和传递过程中，能量的总量恒定不变。”这就是著名的“能量守恒与转化定律”。

11月20日，记者采访了我市物理和机电领域中的4位知名学者，他们赞扬了郭先生的创造精神，并对他在严重缺乏资金技术支持的条件下，仍锲而不舍的研究给予了高度评价。不过，他们也对郭先生提出的“通过在汽车上安装螺旋桨，利用风力阻力来发电，从而达到节约能源的效果”的观点提出了自己的看法。

顾国锋（广西师范大学物理与电子工程学院基础物理专业副教授）

顾国锋认为，自行充电环保车具有值得肯定的地方，但是却没有很好地考虑到在汽车上安装风力发电机和轴心式叶轮（螺旋桨）后，而使汽车承受的阻力也随之增加的问题。

顾国锋告诉记者，根据能量守恒与转化定律，各种能量之间在进行转换时，无论是哪一种形式的转换都会有一定的损耗，不可能达到100％的完全转换。拿热能与机械能之间的转换来说，能达到20％左右已经是一个很了不起的数值。具体到自行充电环保车来说，汽车上安装风力发电机和螺旋桨后，汽车承受的阻力也将随之增加。假设原先载重5吨的汽车行驶100公里需要消耗大约14公升的汽油，而装上这些装置后，因为阻力的增加，汽车行驶100公里所消耗的汽油肯定比未装这些装置前多。“风力发电所得的电能远不能补偿由于空气阻力增加而增加的能耗。”顾国锋说。

杨连发（桂林电子科技大学机电工程学院副院长，机电工程专业副教授）

杨连发认为，在汽车上装载螺旋桨，并试图运用风能转化为电能从而达到节约能源的科学创新精神是值得肯定的。在汽车行驶的过程中，随着行驶速度的加快，周围空气流动力加大，虽然装载在汽车上的螺旋桨可以吸收风能并转化为电能，但是究竟能吸收多少风能呢？又有多少风能可以转化为电能呢？实际上，当今世界上利用风能发电的效率是比较低的，从郭先生所制造的汽车的照片来看，该种车所使用的螺旋桨是最普通的，这种螺旋桨装载在汽车上之后，反而会增大汽车运行中的阻力。同时，风扇和发电机等装置也加重了汽车本身的重量，使得汽车在运行中所受到的摩擦力增大，有可能运行中所耗费的能量更大。

杨连发表示，这辆车能否达到节能的效果，最直接的判断方式就是通过科学实践的检验。比如，这辆车行驶距离均为100公里，它在装载螺旋桨及发电机时所耗费的电能如果少于不装载螺旋桨及发电机时，则可以证明是节约能源的；如果电能耗费多于不装载螺旋桨及发电机时，那么不仅达不到节能效果，反而还浪费了能源。

杨连发说，“为什么汽车、飞机、火车等都设计成流线型，就是为了尽可能的减少空气阻力的影响，并因此而提高速度和节约能源；如果汽车可以，那火车是不是也可以通过安装螺旋桨和发电装置的方式来节能呢？另外，在汽车上装载螺旋桨和发电装置在一定程度上也影响了美观，至于汽车在高速行驶过程中的安全性也有待检验。”

郝卫东（桂林电子科技大学高级工程师，知名机器人研究学者）；高鹏（桂林电子科技大学高级工程师，知名电力研究学者）：

两位学者认为，从原理上来理解自行充电环保车，郭先生是希望把在汽车运行过程中所产生的能量（即风产生的阻力）进行“回收利用”，这种想法是好的。目前，在汽车研究领域，也有很多专家希望利用风能来节省汽车运行中的能源消耗。不过，暂时还没有发现妥善利用方法。而在实际操作中，郭先生制造的自行充电环保车上所采用的普通螺旋桨，其由风力阻力产生的能量所转化为电能的效率是比较低的，是否能真正达到节能降耗，这在实际操作中还需要有更科学的手段来检验。

他们表示，在两种特殊情况下，自行充电环保车的专利有一定的实用性。第一是在汽车从比较陡的山坡向下行驶时，在不开动发动机，还要踩刹车的前提下，此时开动安装风力发电机和轴心式叶轮可以将势能由动能转变为化学能，也就是为电池进行充电。第二种情况是汽车在正常行驶的过程中刹车，可以打开螺旋桨缩短刹车的距离。另外，当汽车在停止时，如果有风吹动螺旋桨，从而带动发电机发电，此时，自行充电环保车是可以获得能源的。

[ 本帖最后由钳工于 2007-12-18 10:31 编辑 ]

作者: jcq 时间: 2007-12-18 15:11
为什么不把这个系统装在飞机上，摔死他个狗日的，害我说粗话！

作者: sheji 时间: 2007-12-18 15:26
缺乏理论基础的结果，可悲

作者: jcq 时间: 2007-12-18 16:31
看看人家的螺旋桨是为了飞行[attach]17269[/attach][attach]17270[/attach][attach]17271[/attach]

作者: manstain 时间: 2007-12-19 14:10

原帖由 jcq 于 2007-12-18 15:11 发表
为什么不把这个系统装在飞机上，摔死他个狗日的，害我说粗话！

我正费尽脑筋来考虑说点什么惊人的话语来评论这个疯狂的设计家呢，结果第一个恢复帖就写的这么经典，好，好，好。

作者: 苏东坡 时间: 2007-12-20 22:55
搞这么复杂干嘛，穿上旱冰鞋，放个屁就能前进了。

作者: 老顽童 时间: 2007-12-21 11:00

原帖由 苏东坡 于 2007-12-20 22:55 发表
搞这么复杂干嘛，穿上旱冰鞋，放个屁就能前进了。

那需要大量的吃炒黄豆和大蒜。:lol

作者: sheji 时间: 2007-12-21 11:11
本想说耻辱柱什么的，但它是辆车，，那就叫耻辱车吧，历史又多了一项笑话。

作者: jcq 时间: 2007-12-21 11:34
用风车发电在风机上早有应用，叫空气涡轮机。在运输机上用于备用电源，一般几十KW设置在垂尾附近，平时收起以减小阻力，用于发动机停车等紧急状态。为什么平时用发动机的燃气涡轮轴驱动的发电机而不用空气涡轮机呢？因为动力经过几次转换效率很低，只在紧急状态使用，只要飞行就会有风。
还有空中加油机的加油吊舱也用空气涡轮驱动的油泵，平时处于顺浆状态以减小阻力，因为几十KW的电机较重，对飞机电力系统影响严重。加油机工作时间很短，效率不是主要问题，减轻重量更为重要。
汽车加装空气涡轮发电机，如果不增加阻力，只能证明车体线形不好，应该优化线形符合流体力学。如果靠增加阻力换来电力要经过几次转换效率很低得不偿失。
低速涡轮的体积都很大，停车时的地面风速很低，谁见过离地半米的风力发电机？城市内停车发电不现实。
车头的风车犹如绞肉机，对行人会造成巨大伤害，就等于开着螺旋桨飞机进市区。
实用的风力驱动车辆在美国盐湖上已经比赛多年，都是用翼型帆驱动的，和帆船一样能量仅经过一次转换，效率很高。
永动机是不可能实现的，利用地球自转能量辅助发射卫星可以节省能量，每一次发射都减慢地球的旋转速度，只不过微乎其微罢了。
如果谁不信可以做一个11#的风力小车，车行走起来的风带动螺旋桨驱动车轮，车永远行驶不停永动机就实现了。注意不要有环境风提供能量，被飞吹起的塑料袋不是永动机！

作者: sheji 时间: 2007-12-21 20:00
标题: 上午打好了，想想又没发，就成了8楼。现在又想发，，，
顾国锋（广西师范大学物理与电子工程学院基础物理专业副教授）
杨连发（桂林电子科技大学机电工程学院副院长，机电工程专业副教授）
郝卫东（桂林电子科技大学高级工程师，知名机器人研究学者）
高鹏（桂林电子科技大学高级工程师，知名电力研究学者）

都什么人啊？现在人的水平难怪都这么差，采访了4个专业对口的高级人才就出现了4个垃圾水平，100%啊。本不想说的，却又忍不住。。。
看来得用最通俗的语言，这些人才可能有点觉悟，，，哈哈

这个装置，从两方面来看，它其实就是一个风力发电装置和一个允许使用该装置发电量的运动机械（汽车）。（或者也可以从风力转换成机械运动的动力等等方式）
从风力部分来看，风力发电的情况和数据普通得不能再用简单语言解释了。这几位“人才”虽说没有“很赞同”这个“发明”，但却都表示了一个共同点，就是效率不够的问题。谬误也！
这里我不和它计较效率大小，不管能否做到20%的效率，就算它的风力发电效率可以达到100%！怎么样？
风力发电的前提是要有风（应该没人持不同意见？）。也不会有人想到在没有风的时候举着风车拼命跑来发电的，哈，因为就算风力发电达到100%，而人做的功就不仅仅是风车的阻力这一点了。

接着看看那个交通工具。不管怎样，遇顶风和遇顺风的机会一样多，一帆风顺的事是没有的（就不说统计角度上的结果归0问题了，怕听不懂）。因此，风车所接受的“风力”都是由这个交通工具的运动而自身提供的！这里也就不说这个交通工具额外耗费了多少能而换来了这个“风力”（风扇阻力），我也算它没有转换损失，消耗的“无用力”等于施加给风扇的“风力”。（这也是所谓“永动”的极限情况）

这样，平衡了，，，平衡了。。。各种效率也期望地得到了终极水平，，，100%！
但，平衡了又能怎么样呢？呵呵，不还是“自己吃自己”嘛～～～
多花了钱、多花了时间在制作风车装置上，其它一无所获。。。
这4位该听得明白了吧？

真是垃圾的教授！技术理论一知半解，通俗的语言总能看得懂吧？

作者: jcq 时间: 2007-12-21 20:18
有没有人发明一种可以用电波传送实物的，而不是声音或图像。这是化时代的发明，所有的现代交通工具都将被淘汰。目前还没有证据表明绝对不可能的。比汽车装螺旋桨可高明的多！

作者: sheji 时间: 2007-12-21 20:31
早看到了。不过是小说形式的发明。发明基本不也是一纸空文嘛，和小说差不了多少。。。

目前有证据证实“万能合成器”做不出来。因为如果可以做出来，世界就不再是世界，合成器也不再是合成器。

作者: 四川办事处 时间: 2007-12-22 00:12

原帖由 jcq 于 2007-12-21 20:18 发表
有没有人发明一种可以用电波传送实物的，而不是声音或图像。这是化时代的发明，所有的现代交通工具都将被淘汰。目前还没有证据表明绝对不可能的。比汽车装螺旋桨可高明的多！

看过一个科幻片，是在A地分解，然后把信息传到B地，B地用元素按信息合成，影片中分解了一个人，但出了问题，中间飞进来一支苍蝇，结果合成了一个变异苍蝇人，好恶心。

作者: 阿峰哥 时间: 2007-12-24 00:53
高人啊！美国人感叹耗巨资打下伊拉克算是白忙啦！

作者: franklee 时间: 2007-12-24 14:00
将空气阻力变成了动力？！

作者: sheji 时间: 2007-12-25 10:00
楼上这一说，我还想起了国内还有几个专利，分别是把行车颠簸的能量用来发电变成动力，以及把车轮对地面的压力转换成动力的。

其实如果有一个明白人把这几样合在一起，必定天下无敌。不说发电厂可能会消失，至少交通工具再也不会有污染了。

作者: hui468 时间: 2008-1-19 21:19
新版＂水变油＂！

作者: mafeimafei 时间: 2008-5-21 13:36
又一个搞永动机的。哎///

作者: 啄木鸟 时间: 2008-5-26 08:46
坐在车里的先生，应感到无知的羞耻！

作者: zb 时间: 2008-5-26 11:20
还是期待科学家们能发现更好的蓄电池来的现实啊。

作者: 疯狂杨老师 时间: 2008-5-26 17:59
想控制石油不被大量使用，这个只有政府才能够完全了。说到这里突然有个疯狂的想法，中国的电价那么便宜丰富，石油又那么紧张，我们想一下是不是可以把电动车来个大的改革，所以的电瓶车是没有电池的，是通过空中架构的免费低压电流来取得电源，所有的电动车都必须是国家统一自行车型的[必须有取电天线]因为不是每个地方都有低压电流网，出了这个低压电流网就必须自己出力骑了，就是有个难题需要解决，就是如何把低压电流网和电动车的取电天线做个摩擦连接，因为电动车高度不高，不象电动公共车那么高，低压电流网又无法做得太低，太低了有危险，要不就是有一个电动车专用车道，时速不得超过25公里[这个时速问题可以在电动车上来规范就可以]，这样电力公共车和电动车同时取低压电流网的电来做动力源，相信这样能够成功的话很多人会喜欢电动车而不是用油的车。在欧洲一些小国家已经有免费用电了，政府就是为了保护环境鼓励居民多用电而不是用天然汽或石油。大家有什么更疯狂的想法不如说出来探讨研究，共同为环保做点事情。

作者: 学徒工 时间: 2008-5-26 18:33
老师：中国的电价便宜吗？嘿嘿，真是疯狂。

作者: 疯狂杨老师 时间: 2008-5-26 21:16

原帖由 学徒工 于 2008-5-26 18:33 发表
老师：中国的电价便宜吗？嘿嘿，真是疯狂。

可能是地方不同吧，电价有一点差别！

作者: kben 时间: 2008-5-28 09:24
无线传输大功率电能，
如果研究出来了，
绝对诺贝尔奖了。

作者: 疯狂杨老师 时间: 2008-5-28 09:26

原帖由 kben 于 2008-5-28 09:24 发表
无线传输大功率电能，
如果研究出来了，
绝对诺贝尔奖了。

雷电就是，能够利用上就可以了

作者: kben 时间: 2008-5-28 09:35
不要批判人家，
人家说了，
这个不是永动机，
只是回收刹车的能量，回收车运动的时候车身阻力的能量而已。
个人认为是鸡肋，不如刹车时利用车轮带动电机发电，
把车身改成流线型直接减少阻力。

作者: kben 时间: 2008-5-28 09:36

原帖由 疯狂杨老师 于 2008-5-28 09:26 发表

雷电就是，能够利用上就可以了

用雷电方式，车里的人都电死了。

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