电动车论坛

标题: 我土造的充电器 [打印本页]

作者: WEILRZI 时间: 2007-12-31 21:09
标题: 我土造的充电器
我上班的车车是绿源KDS-4G轻电摩，电瓶12A48V看了网上对于充电器的各种评说后，就没有用原配的充电器了，一直用自己土造的一个充电器，效果自己感觉很好，用220V转12V的电子变压器两只（建材市场有卖，原用于驱动装修用12V射灯），次极是双线并绕的最好，将要用的一只原来的两个三极管13007加装上大一些的散热片，拆下原来四个整流二极管1N4007任何一只，取下另一个的变压器的初级直接并联在要用的这个变压器初级，次极是双线并绕的12V，焊开后串联，这样两个变压器的次极就可以串联成48V输出了，用3A的高频二极管5只，做全桥整流输出后再串接上一个输出的直流48V，不要加滤波电容，接上插头分清正负，直接给电动车充电，为了充电过程看的见，又土造了一个46V-64V的展宽电压表，和一个0A-1.5A的电流表，用9个3DG6的EB结和一个红LED加300欧姆电阻串联做指示灯，接在48V输出上，使用时是随停随充，我的电瓶从来没有骑到放电到控制器自停状态，所以充电电流最大时间是0.9A，因为没有自停保护，经常早上起来看是电压60V--64V之间，但此时电流在0.1A---0.15A左右，此值变化和市电电压有关，充电使用是加了10米输出线直接甩到楼下（三楼）充的，充电器在房间的窗户台上，所有充电情况清楚可见，使用已经有3个月了，我们这里现在冬天-26度，电瓶依然没有什么不良反应，自己感觉比原配的效果好些，以上是自己瞎整的，其中道理和有什么危害利弊，请各位高手给于评价！

作者: HT-电池修复仪3# 时间: 2007-12-31 21:30
标题: 欢迎
这里也有不少人时间大把大把的。。

作者: WEILRZI 时间: 2007-12-31 22:16
标题: 我土造的充电器
每天充电时间是比原配的时间长，但在不影响骑车的情况下，小电流比1.8A充电效果要好些吧，因为是脉冲峰值充电，所以在后期60V以上时间，电流已经很小了，

作者: 四川办事处 时间: 2007-12-31 23:01
劝你还是用原配的吧，电池的液经不起６４Ｖ折腾的，你这就是变压后桥整，也很不安全啊

作者: WEILRZI 时间: 2007-12-31 23:10
标题: 我土造的充电器
谢谢高手指点，我想请教在60V时，电流很小，会存在失水，或过充吗？

作者: 1老头 时间: 2007-12-31 23:18
你的方法是高频率脉冲充电。应该是个科研题目。到后器，电流很小啦，就是脉冲修复。我看行。

作者: WEILRZI 时间: 2007-12-31 23:35
标题: 我土造的充电器
谢谢老师指点，我自己感觉就是比原配的效果好，就是这方面知识少，希望老师多指点！原来还做过一个用同型号小工频变压器次级串联再半波整流的充电器，被朋友拿去用了，朋友也说比他原配的效果好，所以我就自己又弄了一个开关电源的，要轻些了

作者: 老顽童 时间: 2008-1-1 00:28
别以为频率越高越好。

作者: WEILRZI 时间: 2008-1-1 00:55
标题: 我土造的充电器
请问老师：给蓄电池充电究竟是频率高了好还是低了好呢？

为什么一般充电机都用整流后不加滤波，而电动车的充电器要加滤波呢？

作者: 胡屠 时间: 2008-1-1 10:49
高频充电将造成极板发热，加大电池充电失水。可控硅充电机的频率只有50Hz，而你用的电子变压器，频率将是几十KHz，期间的差别你应该清楚。你说你感觉比原配充电器好，你没有使用原配充电器，你如何感觉？更准确的说，你是自我感觉良好。
但是，杀猪的还是要说声，你很牛！杀猪的以为，你的整体思路未必就错，如果你后面加上滤波电容的话。只要充电时间允许，充电电流小，将减少充电过程中的失水。0.9A的充电电流，对于17AH以上的电池（估计轻摩电池不会用12AH的电池）来说，是小电流充电，充电失水很小。哪怕是64V/0.15A，充电电流小于0.01C,也不会造成电池失水，只要不是长时间充电。并且小电流高压有利于防止单格电池容量落后。当然，这样的充电，隔三差五的做做，更好。

作者: WEILRZI 时间: 2008-1-1 11:14

谢谢胡总，佩服，真的希望能跟你学到很多蓄电池的知识！我虽然接触使用过蓄电池，但蓄电池的原理和修复这方面知识真的很少呀！我的原配充电器转灯最后电压55.80V ，虽然比UPS电瓶设置13.8V高，但我的想法是电车电池毕竟是动力输出用的，所以55.8应该提高些，按照您的说法我这样充电方法应该是可以一直使用下去，对电池应该是延长寿命吧。

作者: jcq 时间: 2008-1-1 11:26
建议经常监控电池温度，如有异常适当补水。

作者: WEILRZI 时间: 2008-1-1 11:43
谢谢！

作者: zmg666666 时间: 2008-1-1 12:14
64V/0.15A ????????
0.15a能到64v？？？？？？？？

作者: WEILRZI 时间: 2008-1-1 12:46
是的，时间长了就到了64V，电流在0.1A，我那个指示灯在这个时候可以断开市电亮很短一会呢，一般情况下，电源一断，指示灯立即灭掉的，

作者: 1老头 时间: 2008-1-1 13:18
在电池充电的初期，什么样的波行无所谓的。在后期，就有关系啦，这时，要脉冲的能力很大的话，就会出现大家所说的：过热。失水。你的情况是后期电流很小。可能还没有修复器电流大。怕啥？
我担心的是：你的电量没有充足。充不足的后果是。硫化。但是，你的脉冲修复作用，可以解决这问题。所以呀。我看行。
当然，还得实验一段时间。。所以我说、；是个科研题目。这样的实验我也在做，我是全程加脉冲（小能量的）。还有10%的间断时间。（充3秒停0。3秒。）
我也是自我感觉还是不错的。

电池的问题。现在是各种理论都有。哪个对错。天知道呀？所以大家都要实验再实验。。。才能整明白

作者: 胡屠 时间: 2008-1-1 14:47
电动车电池的硫酸浓度远比UPS 的大，因此俯冲电压点也很高。64V都充不满的电池，估计在零下30度。

作者: WEILRZI 时间: 2008-1-1 15:27
标题: 我土造的充电器
谢谢！今天冒着-26度的气温出去放电，14公里回来测量还有48V，插上充电电流0.9A 胡总说的有道理，在低温下电瓶容量相对变小，充电电压上升快，在室温下充电，电压上升慢，有过体会，现在是冬季，各位前辈能否给出在室外充电的好方法？怎样充的足？是否加大电压、电流。

作者: WEILRZI 时间: 2008-1-1 16:06
标题: 我土造的充电器
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作者: WEILRZI 时间: 2008-1-1 16:28
标题: 我土造的充电器
下面的是原配智能充电器，包装还在呢，我感觉还是我自己的好用

作者: WEILRZI 时间: 2008-1-1 16:30
标题: 我土造的充电器
原配充电器

作者: WEILRZI 时间: 2008-1-1 16:31
标题: 我土造的充电器
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作者: 四川办事处 时间: 2008-1-1 16:36
小电流高压的确可以均衡电池，而且可以均衡到单格，这是你的土炮的优点．
你这个土炮最大的缺点就是没法控制析气，不信，你在安静的时候听一下，看电压到多少时，电池内部有析气声．这种析气不仅仅带来的是失水的问题，还会造成极板的加速腐蚀．而且你担心电池会发热，必然经常欠充，这些都会造成电池的容量损失．
所以，建议，平常用普充，一个月用一次你自己的土炮，注意观察失水情况（因为可能已经失水较多）．

作者: WEILRZI 时间: 2008-1-1 16:56
标题: 我土造的充电器
谢谢！有道理！学习不少呀，我能否加一个59V自停呢。

作者: WEILRZI 时间: 2008-1-1 17:02
标题: 我土造的充电器
还有就是，现在电池没有发现问题的情况下，充电可以充到60V以上，难道电瓶没有充满吗？

作者: 四川办事处 时间: 2008-1-1 17:41
电压６０Ｖ并不代表充满，５９Ｖ自停就更没有充满了

作者: WEILRZI 时间: 2008-1-1 18:39
标题: 我土造的充电器
那铅酸蓄电池怎样才能充满呢？

作者: 四川办事处 时间: 2008-1-1 18:44
理论上说，电流无限小，无限趋于充满

作者: WEILRZI 时间: 2008-1-1 23:20
标题: 我土造的充电器
和电压应该有关系吧，为什么UPS电池设置俘充电压是13.8V，这样永远没有充满呀，

作者: zmg666666 时间: 2008-1-2 13:20
又一个“狮龙新中沙”

作者: WEILRZI 时间: 2008-1-2 20:59

原帖由 zmg666666 于 2008-1-2 13:20 发表
又一个“狮龙新中沙”

三人行，必有师焉！

作者: WEILRZI 时间: 2008-1-3 00:03
标题: 我土造的充电器
这几天休息，在这里遇见很多大师高手，收益很多，谢谢论坛和大家，蓄电池从83年接触到现在，真的没有这几天学的知识多！

作者: 广纳百川 时间: 2008-1-3 17:10
标题: 回复 #1 WEILRZI 的帖子
不过你能搭起来电路并使用,足见的电子基本功底还是可以的.精神可嘉,值的学习

作者: WEILRZI 时间: 2008-1-4 01:59
标题: 我土造的充电器
虽然学了很多，但究竟蓄电池充到什么样的状态，算充满了呢？是用原配的转灯后再充一会，还是用我的土炮充到64V0.1A？

作者: 四川办事处 时间: 2008-1-4 11:55
WEILRZI与狮龙不同
蓄电池充电就象人吃饭，比如，你能一顿吃半斤，但吃5两1钱也是可以的，所以，理论上说，是没有充满电的概念的，只有充入电量的概念，如果你吃到4两6钱时，开始每小时只吃1钱，我想，你永远可以吃下去而不会涨坏肚子。
充电速度，电池荷电态，电流和电压的变化，构成了充电的状态，我们需要快速充电，又需要“充满电”，又要不失水，等等，这些要求本来就构成了矛盾，在充电时，合理的充电模式只是构成一种接近于理想状态的解决方案，要想彻底解决这些矛盾是根本不可能的，就象长跑的速度慢，短跑的距离短一样。
在充电初期，电流的大小是充电的主要参数，这个阶段的电流比容量越大，越容量伤害电池，但这种伤害相对放电来说很小（因为充电电流一般还是小于放电电流的），所以，对这个阶段的电流控制要求不严。
但当正极荷电到达70-80%时，正极出现析氧，负极90%荷电时出现析氢，这时的充电电流和电压的配合就显得非常重要，主要目的就是减小这种析氧析氢对电池的伤害。国内国际关于这个阶段的充电模式的方案很多，但没有一个是可以彻底解决这个问题的，这不是技术的问题，而是电池特征本身的原因造成的，我们只能是合理地趋近。

作者: WEILRZI 时间: 2008-1-4 20:12
标题: 我土造的充电器
在这里学了很多知识，电瓶如果是老人的胃，那就不适合原配充电器，因为不能识别容量，只能以充电电压高低来调节电流电压，所以老电瓶一充就饱，一用就光，应该适合年轻的电瓶，胃好，我的土炮也不能识别胃大胃小，正如川办老师所说，我的土充电器是一勺一勺的喂，嗯，所以应该是老胃新胃都适用，原理也超简单，对老胃还有一点养护作用，呵呵，就是时间浪费多，但为了老胃的寿命，应该利大于弊吧！

作者: 老顽童 时间: 2008-1-6 22:30
我现在就不能多吃了，过去吃火锅要吃2斤肉，现在有半斤足矣！

作者: 1老头 时间: 2008-1-6 22:38
太少呀。。我能2斤现在

作者: 清风明月 时间: 2008-1-6 22:52
我两也不行

作者: 1老头 时间: 2008-1-6 22:59
你也不胖要多吃呀。。

作者: 老顽童 时间: 2008-1-6 23:05

原帖由 1老头 于 2008-1-6 22:38 发表
太少呀。。我能2斤现在

作者: 1老头 时间: 2008-1-6 23:09
越打我越吃

作者: WEILRZI 时间: 2008-1-7 03:00
标题: 我土造的充电器
蓄电池与胃的生理：大电流快充是暴饮暴食，小电流脉冲是润肠养胃，直流滤波充是白水面条，正负脉冲充是酒肉浓茶，恒压充是先兵后礼，恒流充是六亲不认，小电流浮充是桑拿按摩，大电流浮充是纵欲过度，极板是胃膜，缺水病的快。好充电器是温柔的奶妈，劣充电器是笑脸的杀手，并联增容是阳刚持久，串联增速是饮血止渴！

作者: zmg666666 时间: 2008-1-7 09:35
好

作者: fhskb1457 时间: 2008-1-7 13:16
zmg666666 ,我记得你给我说是你的全车检测的东西.元月6号就做好了,现在可以发货了吗?我是河南的,我给你打过电话的.

作者: zmg666666 时间: 2008-1-8 09:40
现在可以供货
这批货均具有超压保护和超温保护。还增加了欠压保护值数字表接口

作者: lihongxing 时间: 2008-1-8 11:23
zmg666666

全车检测工具多少钱啊?我也准备买一套

作者: lonsdu 时间: 2008-1-8 16:06

原帖由 WEILRZI 于 2008-1-7 03:00 发表
蓄电池与胃的生理：大电流快充是暴饮暴食，小电流脉冲是润肠养胃，直流滤波充是白水面条，正负脉冲充是酒肉浓茶，恒压充是先兵后礼，恒流充是六亲不认，小电流浮充是桑拿按摩，大电流浮充是纵欲过度，极板是胃膜 ...

说得好！我记得在论坛看过一篇文章，再好的三段式充电器，对铅酸电池充电400次左右，电池也就因失水过多而丧命！

作者: 武汉流星 时间: 2008-7-28 11:11
半年多的时间过去了,楼主的土炮使用效果怎么样啊,如果有效果我也弄一个,我还没有弄清楚为什么要2个电子变压器并联,是因为功率不够?我也弄了个电子变压器,功率有105W,带多种保护,上图[attach]23808[/attach][attach]23809[/attach][attach]23810[/attach]
再传一张参数清楚的[attach]23820[/attach]

还有2个质量也很好的电子变压器
1.PHILIPS[attach]23821[/attach][attach]23822[/attach][attach]23823[/attach]
2这个不知道是什么地方出的,比装饰市场买的肯定要好
[attach]23824[/attach][attach]23825[/attach][attach]23826[/attach]

[ 本帖最后由武汉流星于 2008-7-29 09:31 编辑 ]

作者: 老顽童 时间: 2008-7-28 21:36
参数看不清楚

作者: 归去来兮 时间: 2008-7-29 08:19
估计楼主的电池报销了

作者: 武汉流星 时间: 2008-7-29 09:32
电池报销了?不一定吧

作者: 归去来兮 时间: 2008-7-29 10:31

原帖由 武汉流星 于 2008-7-29 09:32 发表
电池报销了?不一定吧

SORRY，确实不一定报销：也许LZ悔悟了换回远配充电器充电，但是不好意思说出来（等于承认失败啊）。

知道他为什么感觉自造充电器充电效果好吗？因为他那里气温那么低，普通充电器都会有欠充现象，他那充电器充的更满些。

可是现在是夏天了，即使是哈尔滨气温也有30度了，还用60多V的电压来充不失水怎么可能？

电动车用三段式充电器是在成本制约下的最好选择，初期（恒流阶段）电流大，加快充电速度，保证1夜充满，后期（恒压阶段）电流小，补足充电并尽量少失水失水，最后转浮充防止充满后继续充入电量全都用来电解水。

楼主的充电器是一段式的类似浮充型但电压实在太高了，前期充电电流小，充电速度慢（此时因为电压低，电流大些也极少析气）。后期电压太高，虽然电流相对较小（谁知道他那电池刚充到60V的时候电流多少？不会比0.9A小很多吧？），可长期保持这么高的电压，充入电量也是在分解水啊。而且最关键的，他那充电器输出受市电电压影响（没有稳压也没有稳流控制，全靠充电器本身内组限制），要知道中国的市电电压波动20%很“正常”。如果输出电压增加10%。。。后果可想而知。

如果确实不在乎充电时间过长（或者每天消耗电量比较少），可以用标准浮充（48V电池用恒压55V左右）。

个人认为，简单改造三段式充电为变流型充电效果比较好，成本也低，就是开始恒流充电到55V（对48V电池而言，下同），然后逐步降低输出电流（可以线性降低也可以分步降低：多段式恒流），一直到终止电压（相当于原恒压值），此时限流值应该降到1/30C-1/20C，然后用三段式的恒压模式等待转浮充。

作者: 武汉流星 时间: 2008-7-29 10:41
我只想用他的脉冲功能,每月用一次,电压高的问题可以通过调整线圈解决,他用的是普通的电子变压器,输出的12V是很不稳定的,我找的这几个都测试过输出11.5V很稳定,如果不行的话,还是去买个得康的算了

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