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标题: 呼唤真正的正负脉冲充电器 [打印本页]

作者: iMac 时间: 2008-6-5 22:47
标题: 呼唤真正的正负脉冲充电器
从去年开始收集了大堆的所谓的正负脉冲充电器，这其中有科林，得康，日久，特能，脉冲王。
这些只有科林早期的产品有一些负脉冲，其他的都是正脉冲而已。
为什么就没有一个是正真的正负脉冲充电器？
难道正负脉冲充电器很难吗？
如果不是，为何是光打雷不下雨呢？

作者: qiaohaku 时间: 2008-6-6 02:17
得康的也不是吗？

作者: walkman 时间: 2008-6-6 05:05
楼主解释一下正脉冲、负脉冲的概念

作者: 老顽童 时间: 2008-6-6 06:19

原帖由 walkman 于 2008-6-6 05:05 发表
楼主解释一下正脉冲、负脉冲的概念

洗耳恭听，嘿嘿。

作者: zmg666666 时间: 2008-6-6 08:55
请lz把上述几款充电器用示波器测试一下，把波形拿出来晒晒

作者: iMac 时间: 2008-6-6 09:06

原帖由 walkman 于 2008-6-6 05:05 发表
楼主解释一下正脉冲、负脉冲的概念

我理解的正负脉冲的概念是比较粗浅的：

充电过程中，有规律的出现关闭正向充电，在关闭期间进行负向放电。

目前市场上面号称正负脉冲的充电器，基本都是间隙充电，充一段停一段，根本看不到负脉冲的存在。

作者: iMac 时间: 2008-6-6 09:15

原帖由 qiaohaku 于 2008-6-6 02:17 发表
得康的也不是吗？

最简单的检测方法是，在充电回路中串一只指针式电流表，（数字表响应速度太慢），电流回零的时候，如果看到指针反偏，那就说明有负脉冲的存在。

得康的拆开看了一下电路结构，虽然有个貌似放电的管子存在，但是串了一个390欧姆的电阻在那里，而且还是对内放电，看不明白他那个电路。即使是对外放电，390欧姆才多少电流？150mA左右的放电是给电池搔痒吗？

作者: 大林子 时间: 2008-6-6 09:59
楼主有没有测过36121的充电器？
放电电阻用的是10欧，4A的放电电流！

看这里 http://evworld.cn/bbs/viewthread ... p;extra=&page=1

作者: cf100 时间: 2008-6-6 10:00
感谢您使用得康充电器.
如果你串了一个指针式电流表,在负脉冲到来时,就可以看到指针反偏.
390欧的电阻仅是放电电容的泄放电阻,负脉冲峰值是由放电电容提供的.
得康充电器,在面板上提供了电压和电流显示,数字表响应速度虽然慢,但你在恒压段,能很明显看到负脉冲到来时的去极化效果,电压和电流都会明显向下跳变.

作者: 大林子 时间: 2008-6-6 10:04
看看放电电阻的值，就知道放电流，摸一摸温度，就知道它有没有工作！不用串表，串电流表估计看不出，太快了。其实充电器不光正负脉冲，还有准确的温度补偿也是头等大事！36121就能做到极为准确，在环境温度25度以上时，最高充电电压硬是不超过42.3V！！！

作者: zmg666666 时间: 2008-6-6 10:10
指针式电流表本身就是用于纯直流或者频率非常低的脉动直流，正反表可以检测频率非常低的“双向脉动直流”
充电器的高频率正负脉冲不应该用指针表测量

作者: 老顽童 时间: 2008-6-6 10:23
我发过示波器测过的得康正负脉冲图片，嘿嘿。

作者: iMac 时间: 2008-6-6 11:21
用指针表看当然粗略的，一般我在充电回路串联0.1欧姆的电阻用示波器看，像科林的A款用0.5欧姆的电阻才能看到一点点负脉冲，得康的一直看不到负脉冲的存在。

对于cf100解释看的不是很明白，当你关闭正向充电的时候，电压和电流当然会向下跳变，但是这个不能并不能代表你负脉冲存在。

以前用过天能的负脉冲，夜深人静的时候，可以清晰的听到放电声。

作者: qiaohaku 时间: 2008-6-6 12:12
这个是潜力帖阿，希望学到更多的知识！！

作者: dsq 时间: 2008-6-6 13:02
放电时还有声音，头一次听说

作者: cf100 时间: 2008-6-6 13:03
涉及公司设计机密，但为了回答用户的疑问，我仅做如下回答，再深入的问题，恕我无可奉告。
得康充电器对正负脉冲的产生时机、检测方法和具体生成的流程，大致是这样进行的：
1、单格电压超过2.31V，极化现象慢慢加重，单片机开始对上升电压速率进行检测。
2、停充40ms（前停充），在前停充期，随着电流的消失，欧姆极化消失，浓差极化也因扩散作用而部分消失。
3、放电管导通，接通放电电容，放电电容提供200-600uS的放电峰值，此后，以150mA的放电电流进行60mS的当量维持。此过程目的为消除电化学极化产生的电荷积累，帮助浓差极化进一步消失。
4、放电管关闭，放电电容中积累的电荷向放电电阻泄放，为下一次电容放电做准备。同时进行停充25mS（后停充）。
5、进行正脉冲充电，同时检测极化电压上升率，如果上升率加快，则正脉冲周期将缩短，以加快去极化的动作频率。

作者: 清风明月 时间: 2008-6-6 13:07
科林负脉冲电流各个级段有所不同，低的时候几十MA高的时候有1000多MA

作者: 清风明月 时间: 2008-6-6 13:14
回头我去测一下得康，上次测有负脉冲的啊！得康正负脉冲在冲电后期才有.Lz再仔细测一下看看，科林浮冲阶段也有负脉冲只不过电流比较小而已

作者: 老顽童 时间: 2008-6-6 13:22
有声音应该是磁部件质量次，或者安装精度差，我维护过JD-系列载波机，对磁心发出声音的盘是要剔除返修的（允许范围的当然不算）嘿嘿。

作者: iMac 时间: 2008-6-6 13:25

原帖由 cf100 于 2008-6-6 13:03 发表
涉及公司设计机密，但为了回答用户的疑问，我仅做如下回答，再深入的问题，恕我无可奉告。
得康充电器对正负脉冲的产生时机、检测方法和具体生成的流程，大致是这样进行的：
1、单格电压超过2.31V，极化现象慢 ...

基本看不明白如此高深的学术解答。

但是我看到了放电管和放电电容，于是我花了几十分钟打开得康充电器的外壳，仔细的找了找所谓的放电电容，除了输出的大的滤波电容63V470uf外，我在放电管附近只找到一只小小的蓝色的电容104.

难道我的得康脉冲充电器是假的吗？

作者: iMac 时间: 2008-6-6 13:34

原帖由 老顽童 于 2008-6-6 13:22 发表
有声音应该是磁部件质量次，或者安装精度差，我维护过JD-系列载波机，对磁心发出声音的盘是要剔除返修的（允许范围的当然不算）嘿嘿。

天能的负脉冲是用一根带保险管的导线通过放电管直接短路电池，想一想吧多大的电流啊，难道会没有声音？

“咝，咝，咝” “咝，咝，咝” 这是大电流的拉电弧的声音.....

多么的悦耳动听啊！

[ 本帖最后由 iMac 于 2008-6-6 13:36 编辑 ]

作者: cf100 时间: 2008-6-6 14:28
如果能拉出电弧，那充电器应该是处于故障状态。

作者: 大林子 时间: 2008-6-6 14:51

原帖由 iMac 于 2008-6-6 13:34 发表

天能的负脉冲是用一根带保险管的导线通过放电管直接短路电池，想一想吧多大的电流啊，难道会没有声音？

“咝，咝，咝” “咝，咝，咝” 这是大电流的拉电弧的声音.....

多么的悦耳动听啊！

到目前为止我还没见过直接短接电池产生大电流负脉冲的--------那得多大的电流，如果线路电阻是1欧，那也有个40A了！我估计放电用的是三极管，比如，某个三极管在5A左右放大倍数是50倍，那给它提供0.1A的B极电流，那它C极上就应该是5A左右，损耗200W峰值，时间如果是1ms：1000ms,那就是平均功率在0.2W这样，并不大。

咝，咝的声音并不是电流的声音，而是放电管短接充电器输出时，开关电源的磁器件产生的声音。

作者: iMac 时间: 2008-6-6 14:58

原帖由 大林子 于 2008-6-6 14:51 发表

到目前为止我还没见过直接短接电池产生大电流负脉冲的--------那得多大的电流，如果线路电阻是1欧，那也有个40A了！我估计放电用的是三极管，比如，某个三极管在5A左右放大倍数是50倍，那给它提供0.1A的B极 ...

分析的太好了！

作者: iMac 时间: 2008-6-6 14:59

原帖由 cf100 于 2008-6-6 14:28 发表
如果能拉出电弧，那充电器应该是处于故障状态。

嗯，我的意思是像那种拉电弧的声音！

作者: cf100 时间: 2008-6-6 15:27

原帖由 iMac 于 2008-6-6 14:59 发表

嗯，我的意思是像那种拉电弧的声音！

哦，那应该是开关电源在轻载和重载转换时，两个不同状态下，变压器的负载能力也会发生变化，会出现有规律的变动声，一般要仔细听或在环境很安静的情况下，可以听到的。

作者: iMac 时间: 2008-6-6 18:36
他是在没有关闭正向充电的时候，直接放电！很NB...

作者: cf100 时间: 2008-6-6 18:39
哦，这样放电对开关电源很危险，开关电源频繁冲击电源的极限，寿命上会很成问题的。
以前也看过天能的充电器外观，跟普通的三段式也没什么差别，会不会是贴牌的？

作者: dsq 时间: 2008-6-6 18:42
直接放电！也算是很NB...
高人

作者: 110jing 时间: 2008-6-6 20:38
科林c型的在安静的时候(农村的晚上12点)充电,声音格外响,大概有10到20分贝的样子

作者: inxi329 时间: 2015-11-28 08:40
学习中....

作者: 满江红 时间: 2016-4-10 13:44

大林子发表于 2008-6-6 09:59
楼主有没有测过36121的充电器？
放电电阻用的是10欧，4A的放电电流！

这个链接失效了。

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