电动车论坛

标题: 某人的概念：充电器新思路--N段式充电 [打印本页]

作者: zmg666666 时间: 2008-9-12 12:02
标题: 某人的概念：充电器新思路--N段式充电
1 充电之前先对电池的虚高电压进行释放
2 检测到实际电压后，充电器输出一个略高于电池的电压，然后及时恒压充电，当电流减小到50%时进入3步
3 输出更高一点点的电压，让充电继续。这又是一个恒压，当当电流减小到50%时进入4步
4 输出更高一点点的电压，让充电继续。这又是一个恒压，当当电流减小到50%时进入***步
*
*
*
n 输出55.5v，直到电流为0

这个方案有问题吗？这个方案有好处吗？

作者: chack 时间: 2008-9-12 12:13
哈哈！
N之前不就是恒流充电吗？关键的是到N的时候充满了吗？

作者: jcq 时间: 2008-9-12 12:35
n年后充电结束

作者: 为人民服务 时间: 2008-9-12 15:07
建议使用o.618，俺做模糊控制的时候搞的方案

作者: 大林子 时间: 2008-9-12 15:49
这样出来的电流波形，不就是1老头所说的锯齿波充电嘛！！！

作者: 为人民服务 时间: 2008-9-12 16:37
这个效果怎样？

作者: 归去来兮 时间: 2008-9-12 17:22
当N趋向于无穷大，则充电曲线趋向于恒压限流充电模式，即二段式充电，而根据恒压值，类似于浮充（事实上通讯电源就是这样的）。

作者: 1老头 时间: 2008-9-12 17:47
现在看来。这样是最科学的。。3段加555 控制。开0.2S 关0.02S
即有脉冲。还充的足。很可以拉。。
一切其他的努力将都是白费劲，搭着工。招着罪。费着钱。。还没有好结果

作者: TTSY 时间: 2008-9-12 20:56

原帖由 1老头 于 2008-9-12 17:47 发表
现在看来。这样是最科学的。。3段加555 控制。开0.2S 关0.02S
即有脉冲。还充的足。很可以拉。。
一切其他的努力将都是白费劲，搭着工。招着罪。费着钱。。还没有好结果

最近俺在做，类似于这种脉冲的充电器。

其实楼主说到的N段充电模式，可以变通理解为：变频充电模式。

[ 本帖最后由 TTSY 于 2008-9-12 21:04 编辑 ]

作者: zmg666666 时间: 2008-9-13 09:48
等川办来看看

作者: 为人民服务 时间: 2008-9-13 12:45

原帖由 1老头 于 2008-9-12 17:47 发表
现在看来。这样是最科学的。。3段加555 控制。开0.2S 关0.02S
即有脉冲。还充的足。很可以拉。。
一切其他的努力将都是白费劲，搭着工。招着罪。费着钱。。还没有好结果

555板子装到那里好哪，有做封装集成块的把它做成小骗子照着音乐集成块那样做

作者: zmg666666 时间: 2008-9-13 12:59
我计划的充电器方案
防鼓包脉冲充电器方案

1、第一阶段按恒流充电到13.5V/12V这个过程电池已经达到90%以上饱和程度；然后用间歇充电带短时间大电流放电，充放电频率不要快，大约充5秒，放0.5秒，然后随饱和度提高，逐步自动调整为充2秒，放0.5秒，最高电压控制在14.5V/12V。可以把电池完全充饱，当平均电流小于300mA的时候，还是一样进入13.8V/12V的涓流充电，不需要脉冲。
2、充电器如果使用单片机且有时钟可以设置，每30天执行一个新的程序，电池按以上步骤将电池充饱后，再用电池容量的5%的电流，不限制电压连续充电12小时，在充电器外壳上应该明显显示提示用户，“修复充电”
3、充电器上可以温度补偿，且将传感器安装在风机进风处，检测气温。随车防雨型的要外接传感器到电池盒内部
4 当充电到后期，电池由于各种原因导致电压下降，电流反而升高。充电器检测确认后，进入浮充，并显示“过充保护”

电压达到14V/12V，开始启动波形，由A区到C区的变化，当电压到达14.5V左右进入C区。当正电流小于300mA左右，进入转灯浮充！下图就是脉冲示意图

[ 本帖最后由 zmg666666 于 2008-9-13 13:18 编辑 ]

作者: TTSY 时间: 2008-9-13 19:05
难度很大...

作者: 为人民服务 时间: 2008-9-13 20:44
只有用单片了

作者: 1老头 时间: 2008-9-13 22:50

原帖由 为人民服务 于 2008-9-13 12:45 发表

555板子装到那里好哪，有做封装集成块的把它做成小骗子照着音乐集成块那样做

那有什么555版呀。就是用线连好。用胶i封，很小的东西。几个引出线往相应点一焊。就用贝。30分钟就OK

作者: 1老头 时间: 2008-9-13 22:57
标题: JIU 就这图
555要是用贴片。体积很小的
3个引线。也不断原来电路版，不喜欢。拿下来。原来充电器豪毛无损。

[ 本帖最后由 1老头于 2008-9-13 23:06 编辑 ]

作者: 为人民服务 时间: 2008-9-13 23:02
不加光耦那了，对地不会有问题吧

作者: 1老头 时间: 2008-9-13 23:09
那地方就是光隔那地方。。
图是西普而的图。别的充电器也一定有对应点的。
有啥问题。我都用一年拉。我的还有高压脉冲呢。

[ 本帖最后由 1老头于 2008-9-13 23:11 编辑 ]

作者: 1老头 时间: 2008-9-13 23:16
标题: 再简单点
都是经过试验的东西朋友放心用吧

作者: 为人民服务 时间: 2008-9-13 23:18
俺准备生产1老头牌充电器升级器

作者: 为人民服务 时间: 2008-9-13 23:20
把三极管去了？到底那个是最终图纸

作者: 1老头 时间: 2008-9-13 23:20
那你可发拉。。但是我不要一分钱

作者: 为人民服务 时间: 2008-9-13 23:22
三极管去了，555安全吗

作者: 为人民服务 时间: 2008-9-13 23:23

原帖由 1老头 于 2008-9-13 23:20 发表
那你可发拉。。但是我不要一分钱

要是发了，给您安排几个美女

作者: 1老头 时间: 2008-9-13 23:23
50ma的能力做5ma的活。太轻松

作者: 1老头 时间: 2008-9-13 23:24

原帖由 为人民服务 于 2008-9-13 23:20 发表
把三极管去了？到底那个是最终图纸

当然后面的简单好拉

作者: 为人民服务 时间: 2008-9-13 23:29
要是555坏了，会对充电器有什么影响

作者: 1老头 时间: 2008-9-13 23:41
没有任何安全问题。1.可能象原来一样。2.停止工作。
决没有烧冒烟的情况

作者: 为人民服务 时间: 2008-9-13 23:44
vcc直接跟Q2的3脚短路，没有问题？

作者: 1老头 时间: 2008-9-13 23:47
1k电阻的存在，叫你安全拉

作者: 1老头 时间: 2008-9-14 00:07

原帖由 为人民服务 于 2008-9-13 23:23 发表

要是发了，给您安排几个美女

几个？、、、

作者: 信阳得康 时间: 2008-9-14 00:12
人老心红啊？！

安排到女儿国！

作者: 为人民服务 时间: 2008-9-14 00:17
3p吧，要注意身体

作者: zmg666666 时间: 2008-9-14 08:47
在我的最终充电器出来之后，我会公布我的普通充电器改慢脉冲充电器电路
其成本和简单程度无与伦比

作者: 1老头 时间: 2008-9-14 09:09
开公布吧

这和你新产品没有矛盾呀

作者: 为人民服务 时间: 2008-9-14 11:18
支持666公开，支持校长的意见

作者: zmg666666 时间: 2008-9-14 12:28
好吧

作者: 为人民服务 时间: 2008-9-14 14:54
去二极管不是被胡涂给批过吗

作者: 1老头 时间: 2008-9-14 18:23
请666 简单解释。是闪光LED吧？

作者: zmg666666 时间: 2008-9-14 19:29
闪光管是内部带有芯片的发光二极管，芯片是固化了程序的。所以会以一定规律闪光。相应的，工作电流会一会大，一会儿小。此变化在增加电路上等效为电阻有规律的变化
听得懂的就懂了，听不懂的也就别搞了

作者: 1老头 时间: 2008-9-14 19:39
没有3段的功能拉呀。。。。
也没有真正停充的状态。只是电流大小在变化

[ 本帖最后由 1老头于 2008-9-14 19:41 编辑 ]

作者: 为人民服务 时间: 2008-9-14 20:29
666，很聪明

作者: rupolo 时间: 2008-9-14 22:12
1老头无私!朱哥高明啊!

作者: rupolo 时间: 2008-9-14 22:13

原帖由 1老头 于 2008-9-14 19:39 发表
没有3段的功能拉呀。。。。
也没有真正停充的状态。只是电流大小在变化

说说看.

作者: 四川办事处 时间: 2008-9-15 14:39
先来看一下传统三段式的图：
[attach]24953[/attach]
图中兰线为充电器输出电压，绿线为电池荷电电压，红线为充电器电流。
我不是电子专业，读解的时候，电子知识部分难免开黄腔哈。
一阶段时，为保持恒流，充电器输出电压（兰线）一直与电池荷电电压保持一定电势差△U，也就是说，电池随着充入电量，电池荷电电压上升，充电器为保持恒流，充电器输出电压也等量上升。
当充电器输出电压到达预设的高恒压值时，充电进入二阶段，充电器输出电压不变了，但电流可以变化了，电池随着充入电荷，电池荷电电压上升，这时△U逐渐减小，随着电势差的减小，电流开始减。
当充电器电流减小到预设的转折电流时，充电进入三阶段，充电器输出电压跳降至浮充电压，并保持恒压，因此时电池的荷电电压与浮充电压的电势差△U较小，所以，浮充电流也较小，随着浮充，电池荷电电压逐渐慢慢上升，无限接近浮充电压，△U慢慢减小，浮充电流逐渐减小，无限接近0。

作者: 四川办事处 时间: 2008-9-15 15:21
这儿有几个问题：
1。充电器为什么要设置一个高恒压呢？
答：这是为了停止充电。
2。高恒压的设计条件是什么？
答：充满且不过高于失水电压。低了，电池荷电量不足，高了，电池失水较多。总之，不能两全。
3。浮充电压的设计条件是什么？
答：一样是难以两全，低于电池荷电电压，就没有浮充电流，电池充电不能饱和，只高于电池荷电电压一点点，浮充时间太长，高多了，浮充失水。

作者: 四川办事处 时间: 2008-9-15 15:30
但是，不同配方的电池，电荷饱和度与电压的关系不同，一个三段式的充电器又怎么能满足所有配方的电池科学充电？
另外，36V电池与48V电池，或者是其它电压电池，一个三段式的充电器又怎么去实现随意充电？
而N三段却可以解决上述两个问题，但设计模式要仔细研究了。

作者: 为人民服务 时间: 2008-9-15 15:53
偶像来了，就是不一样，直接说中要害

作者: TTSY 时间: 2008-9-15 17:27

原帖由 1老头 于 2008-9-14 19:39 发表
没有3段的功能拉呀。。。。
也没有真正停充的状态。只是电流大小在变化

俺是这样理解的：

当发光LED电流大的时候，作用在LED两端的电位差就小，那么431采样到的电压就会使输出的42v电压会升高，
相反的LED电流小的时候，LED两端电位差变大，431控制的输出电压会变降低。

即使是这个脉冲形成充电->停->充电，但是由于充和停的时间是一致的，占空比各为50%，可能会拖慢充电时间！实际效果有待验证。

[ 本帖最后由 TTSY 于 2008-9-15 17:46 编辑 ]

作者: 信阳得康 时间: 2008-9-15 17:57
应该是一个比较复杂的程序，不会是普通的闪光电路。

作者: 1老头 时间: 2008-9-15 18:24

原帖由 rupolo 于 2008-9-14 22:13 发表

说说看.

急什么？百花齐放。。。。
现在，还不是出结论的时间

[ 本帖最后由 1老头于 2008-9-15 18:34 编辑 ]

作者: zmg666666 时间: 2008-9-15 18:58
该闪光管有定速闪和变速闪等多种程序
不过由于充电器是定速闪，但电池却是逐渐趋于饱和，则充电电流会自动适应，关键是高压与低压的设置问题有讲究！
还可以改变转灯值，给用户的感觉是：能转灯，电池不再发热

作者: 为人民服务 时间: 2008-9-15 20:33
这个管子批发价多少钱？

作者: 归去来兮 时间: 2008-9-16 08:27

原帖由 四川办事处 于 2008-9-15 15:30 发表
但是，不同配方的电池，电荷饱和度与电压的关系不同，一个三段式的充电器又怎么能满足所有配方的电池科学充电？
另外，36V电池与48V电池，或者是其它电压电池，一个三段式的充电器又怎么去实现随意充电？
而N ...

你就是1千段1万段也存在电压和电流设定问题，也不可能1个通用充电器就适合各种不同配方的电池科学充电。
除非你的充电器是自适应（自动判断电池类型选择最佳参数，实际上非常难实现）或者可以手动调节参数（如果调节错误则严重降低寿命，而不能指望用户都内行）。

作者: 归去来兮 时间: 2008-9-16 08:31
按6666的方案做单片机控制的充电器，问题是必须有片实时钟芯片，该芯片价格同单片机有的一比。

作者: 为人民服务 时间: 2008-9-16 12:57
楼上的很少玩过单片机吧。

作者: 为人民服务 时间: 2008-9-16 12:58

原帖由 归去来兮 于 2008-9-16 08:27 发表

你就是1千段1万段也存在电压和电流设定问题，也不可能1个通用充电器就适合各种不同配方的电池科学充电。
除非你的充电器是自适应（自动判断电池类型选择最佳参数，实际上非常难实现）或者可以手动调节参数 ...

请任意给出一个曲线

作者: 归去来兮 时间: 2008-9-16 13:53
玩过单板机（TP-801A），呵呵。

作者: 为人民服务 时间: 2008-9-16 14:33

原帖由 归去来兮 于 2008-9-16 13:53 发表
玩过单板机（TP-801A），呵呵。

吼吼，咱们看来是同龄人了

作者: 1老头 时间: 2008-9-16 18:18
z80加2716加74LS273.是80年代初的事情，以后是 8031加2716 这是86-90年的事情。以后就是89C51..到现在还在用，，，很好用的。
用单片机时。时钟不是问题。也就几十个字节，就解决拉。

作者: rupolo 时间: 2008-9-16 23:54
朱哥,你的闪光管有批吗?请PM小弟

作者: 归去来兮 时间: 2008-9-17 08:54

原帖由 1老头 于 2008-9-16 18:18 发表
z80加2716加74LS273.是80年代初的事情，以后是 8031加2716 这是86-90年的事情。以后就是89C51..到现在还在用，，，很好用的。
用单片机时。时钟不是问题。也就几十个字节，就解决拉。

用Z80是要Z80CPU、Z80CTC、Z80PIO、Z80SIO。。。等芯片。

单片机做时钟的确不是问题，问题是供电和长时间定时的可靠性（要1个月。。。），所以很多单片机系统中实时时钟和日历功能是另外加个专用芯片的，那个芯片耗电是NA级的，连通用电脑也是这样的。

作者: 1老头 时间: 2008-9-17 11:16
微功耗是个问题。。。
可以考虑EEPROM解决。停电问题。
能记住充电器的工作时间，次数。就可以拉。不一定要实时时钟

[ 本帖最后由 1老头于 2008-9-17 11:24 编辑 ]

作者: rupolo 时间: 2008-9-18 00:23

作者: zmg666666 时间: 2008-11-17 11:40
顶上去

作者: 1老头 时间: 2008-11-17 12:19
在现在的一般充电器上面加个单片机控制电路，以实现现在大家想到的好的改进方法，将是一个有意义的工作。
大家提呀。。提改进的地方，，，

欢迎光临电动车论坛 (http://ev5s.cn/bbs/)