电动车论坛

标题: 使用厦门晶辉电池宝贝的朋友请进 [打印本页]

作者: 老顽童    时间: 2008-9-21 12:34
标题: 使用厦门晶辉电池宝贝的朋友请进
今天中午到的,拍了照片先给大家。带的裸线考虑不安全,改用朗讯公司的直流电源专用线。

[ 本帖最后由 老顽童 于 2009-1-3 08:31 编辑 ]
作者: clwjg    时间: 2008-9-21 12:58
还不错,终于做出来了,还望您老人家抓紧时间测试,让大家心里有个底!!!
作者: 1老头    时间: 2008-9-21 14:13
好东西。效率问题可能有点分歧,,但是 这产品有它的合理性。就是 80%效率的话,也是很好的东西、还等 啥呀 ?应该马上 做试验。
作者: jcq    时间: 2008-9-21 14:40
我见过实物,小功率状态90%以上的效率没有问题,要看过载 空载 过压 欠压等等状态的反应是否比电池串联可靠!还有内部线路是否合理等等
作者: 1老头    时间: 2008-9-21 16:16
原帖由 jcq 于 2008-9-21 14:40 发表
我见过实物,小功率状态90%以上的效率没有问题,要看过载 空载 过压 欠压等等状态的反应是否比电池串联可靠!还有内部线路是否合理等等

如果能达到你说的。将是一场革命。不 单单电动车。。那 都有用呀 。。。是不 ?

过载 空载 过压 欠压等等状态的反应  内部线路。那都是小事

[ 本帖最后由 1老头 于 2008-9-21 16:18 编辑 ]
作者: zmg666666    时间: 2008-9-21 20:10
关键是对电池的保护是有否提高。
作者: 归去来兮    时间: 2008-9-22 15:05
300多块。。。即使能提高电池寿命1倍也很难推广的,电动车厂家肯增加这个成本?
作者: 台州配套    时间: 2008-9-23 10:24
非常高兴前辈们加入试验,我前天对一个月前三只经深放电修复后,10A放电时间在70-80分钟的电池,另加一只修复后放电时间在120分钟的电池配组再次进行里程试验,试验正常时速45公里时,续行里程21公里.速度下降到时速30公里时续行里程6公里.时速30公里以下停止试验,但还没到欠压保护.个人认为电池宝贝对不均衡电池组的再利用来说,有较大的意义,但在电摩上应用.转换效率要说能达到97%,有点悬!如果说在80%-90%之间倒是比较合理些.

[ 本帖最后由 台州配套 于 2008-9-23 10:48 编辑 ]
作者: 白开水    时间: 2008-9-23 18:43
应该对解决整组失衡的问题有好处。
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-24 12:03
原帖由 台州配套 于 2008-9-23 10:24 发表
非常高兴前辈们加入试验,我前天对一个月前三只经深放电修复后,10A放电时间在70-80分钟的电池,另加一只修复后放电时间在120分钟的电池配组再次进行里程试验,试验正常时速45公里时,续行里程21公里.速度下降到时速30公里时续行里程6公里.时速30公里以下停止试验,但还没到欠压保护.个人认为电池宝贝对不均衡电池组的再利用来说,有较大的意义,但在电摩上应用.转换效率要说能达到97%,有点悬!如果说在80%-90%之间倒是比较合理些。


效率问题还是请三位权威人士测试一下就知道了,我再重复一遍,电池宝贝的额定双向转换效率绝对超过97%,三倍功率下约95%,这个效率测试很早就通过了无锡比德文公司、天津彪牌公司、厦门华天电池公司等大型企业的测试,小企业就不介绍了,现在产品已发给三位公信人士,大家就安心等结果吧,相信他们的测试不会有任何水分的。[/size]

[ 本帖最后由 厦门夏冠 于 2008-9-24 12:12 编辑 ]
作者: magn750509    时间: 2008-9-24 21:50
论坛的网友购买有没有优惠啊?更多的人用过后说好才是真的好。
作者: chack    时间: 2008-9-25 17:43
我的观点见下边链接的79楼:
http://evworld.cn/bbs/viewthread ... mp;page=8#pid243884
补充一点:电瓶损坏的原因有多种,电瓶并联使用效果优于串联指的是电瓶均衡方面,对其他损坏原因无效,比如大电流放电。电瓶并联技术可以部分解决电瓶均衡问题,可以通过榨取单支电瓶的剩余寿命来延长整组的寿命,但无法从根本上解决电瓶寿命问题,就像好的充电器可以减小电瓶失水问题照样也不能解决电瓶寿命问题一样。
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-25 18:56
原帖由 chack 于 2008-9-25 17:43 发表
我的观点见下边链接的79楼:
http://evworld.cn/bbs/viewthread ... mp;page=8#pid243884
补充一点:电瓶损坏的原因有多种,电瓶并联使用效果优于串联指的是电瓶均衡方面,对其他损坏原因无效,比如大 ...


任何类型的合格电池组最根本的问题还是一致性的问题,串联电池组的一致性是成放大状态的,而并联电池组的一致性是呈减小状态的,这是不争的事实,因此新电池直接并联使用,其整组寿命将会是大大延长的,没有物理损坏的旧电池并联使用,其一致性会逐渐转好,这也是不争的事实,对于容量不同的旧电池组实现免配组并联使用可以有效的延长续行里程和使用寿命,这也是不争的事实,对于用户的自助式选用电池数量,没有电池宝贝是万万不可能实现的。

对于因电池的制造缺陷或残酷的使用环境,任何产品和手段也都无济于事,这也是不争的事实。

作者: 大林子    时间: 2008-9-26 10:22
大家不要被“97%”字眼所迷惑,实际上,因为双向电子变压器是固定的1:4,高侧和低侧的功率开关MOS管全都工作在最大脉宽状态,没有调制,所以不能以开关电源的经验来说明高于%91就是高效。MOS管的导通损耗可以用低内阻的MOS管并联来减少,换句话说,只要不计成本,并多少都可以。还有其它损耗就是线路的铜损的变压器的磁损(连输出环都省了),而因为高低侧都有MOS管,所以还顺便带了同步整流功能。这个电路从低侧输入12v,高侧就出来48v,从高侧输入48v,低侧就出来12V.下面我算一下损耗:

以额定350W为例,12V转48V,功率管低侧用75V的管子9只+9只并联,高压侧用3只并联(全桥3*4=12),低压侧导通时间98%,高压侧导通时间98%,这样输入电流为:350/0.97*/12/0.75=30A,导通损耗为30*30*(0.005/9)=0.5W,开关损耗约为2W,高压侧电流为:350/48=7.3A,导通损耗为7.3*7.3*(0.009/3)=0.16W,0.16*2=0.32W,开关损耗约为1W,变压器磁损约为4W,线路铜损耗2W,控制电路损耗约1W,这样总损耗约10.82W,效率为:350/(350+10.82)=97%

本人没见过所谓的宝贝,以上为本人瞎掰,如有雷同,他抄我的!

[attach]25162[/attach]

[ 本帖最后由 大林子 于 2008-9-26 16:21 编辑 ]
作者: hammer    时间: 2008-9-26 10:31
大林子,电路架构应该是这样的。
你太理想化了,看看类似专用IC,你就明白,很难做到这个效率的。
还有,这里面很多参数,你的算法是不对的,一些假设损耗,实际是远大于的。
作者: 大林子    时间: 2008-9-26 10:41
是呀,理想化也不过这个效率,实际做出来就更要费尽心思了。如C1电容,实际脉冲电流达到35A以上,要10到20只电容并联!
作者: cf100    时间: 2008-9-26 12:51
双向的,那就是有变压器变压,升压时,初级MOSFET当电源开关管,次级MOSFET当同步整流管。降压时,刚好是反动作。
中午刚收到从无锡发出的电池宝贝到付件。进行了初步测试,等清风兄的消息了,有消息就开始公布测试结果。
本人向各位网友保证,客观公正地公布测试条件和结果,不对测试结果进行评论。
作者: cf100    时间: 2008-9-26 12:59
[attach]25157[/attach][attach]25158[/attach][attach]25159[/attach][attach]25160[/attach][attach]25156[/attach]
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-26 15:21
原帖由 cf100 于 2008-9-26 12:51 发表
双向的,那就是有变压器变压,升压时,初级MOSFET当电源开关管,次级MOSFET当同步整流管。降压时,刚好是反动作。
中午刚收到从无锡发出的电池宝贝到付件。进行了初步测试,等清风兄的消息了,有消息就开始公布 ...


好样的,希望尽快出结果,不做任何评论,这是高人的态度,清风明月也应该收到了,只是好像很久没看到他了。

在这里我要向大家道个歉,因为测试品拖的时间太长了,造成了一定的负面影响,其实最近公司的生产实在太忙了,为了尽早解决客户的订单,也只好先满足客户的需要,毕竟他们才是我们的衣食父母呀,请大家理解和原谅。

另外,在这里保证向三位提供的产品是从众多合格产品中随意拿出来的,并没有做特别的测试和挑选,更没有特别定制,所有批量产品都和测试产品一样。

[ 本帖最后由 厦门夏冠 于 2008-9-26 16:03 编辑 ]
作者: jcq    时间: 2008-9-27 06:53
DC-DC隔离变换用于电池均衡很有前途,4个12v隔离变换,每个12v电压都可以反应到其余3个电池上面,无论电压高低随时均衡,无论充电放电随时均衡,均衡电流几个安培就足够了,效率很高!
电路主要构成;一个4线并绕功率变压器,一个推动变压器,8个mos管构成2个双12v+/-电源,信号回路用电锁和充电口的48v控制,不需要检测买给电池电压,只有充电和放电时均衡器才工作。
这些想法已经在展销会当面与厦门夏冠他们讲了,但是他们仍然认为12变48更好,他们的自大态度论坛上大家也看到了,确实我也希望电动车产业可以前进一步!
如果我现在有时间肯定会研制电池均衡器,而不去做dc-dc变换,大家如果谁有兴趣搞,可以展开讨论,我愿鼎力协助!目的只有一个-------让电池寿命更长!当然制造者赚钱,使用者会省钱!双赢!
作者: jcq    时间: 2008-9-27 07:17
均衡器变换功率50w应该足够了,12v可以转移4安培电流,mos管工作在同步整流状态,高效双向工作,只是充电时把某个电池的多余电流转移给其他电压低的电池中,放电时把个别容量低的电池通过变换其他电池电流加以补偿。没有多大热量,体积和现在的48转12的差不多。成本远比电池宝贝低的多!效率仅限于均衡电流的容量,没有改变电池串联高效率状态!大家认为是否可行?
作者: zmg666666    时间: 2008-9-27 08:30
原帖由 jcq 于 2008-9-27 06:53 发表
DC-DC隔离变换用于电池均衡很有前途,4个12v隔离变换,每个12v电压都可以反应到其余3个电池上面,无论电压高低随时均衡,无论充电放电随时均衡,均衡电流几个安培就足够了,效率很高!
电路主要构成;一个4线并 ...




要是一个电池的容量突然消失,或者急剧降低。是否要其它3只电池来补充?均衡电流怎样保证?
作者: 清风明月    时间: 2008-9-27 08:42
我的刚收到,因最近休假没上班,具体测试等上班后在试验室完成,我和cf100兄一样在家作了初步测试,开机后高频尖叫声较大,休眠功耗确实小于1W,其它因家里没有大电流直流电源无法测试,用电池误差较大先不测试
作者: zmg666666    时间: 2008-9-27 08:45
这个东西可能比较好
每个电池均单独充电。且每个电池有欠压保护。但是控制器欠压保护为31.5v
当一个电池出现电压落后,12-12变换器输出也降低。此电池欠压后退出工作,但12-12变换器工作在低内阻状态。整个系统工作在36v状态。
当第二个电池欠压或者系统电压低于31.5v控制器欠压保护启动。
若控制器能工作在24v,那就更好了

[ 本帖最后由 zmg666666 于 2008-9-27 08:54 编辑 ]
作者: chack    时间: 2008-9-27 10:07
对电摩来说,四块电瓶不管并联还是串联,都不能避免大电流放电,如何谈上延长电瓶的寿命呢?如果说有作用只是可以榨干好电瓶的“每一滴电”,可以把废旧电瓶再利用一下,仅此而已。所以这玩意也就适合维修点玩玩,因为他们有的是废旧电瓶,而普通消费者则不然,上哪去弄那么多的废旧电瓶呀,再说了,没事换电瓶玩也搭不起那个时间呀。

JCQ和六六六网友的思路都不错,最起码能给我启发,可以从不同的角度来看待问题,可惜那个榆木脑袋永远也不会开窍的,不知怎么的我老感觉有个自以为是的家伙被人洗脑了,说出的话来都和做传销的语气差不多。
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-27 11:13
原帖由 jcq 于 2008-9-27 06:53 发表
DC-DC隔离变换用于电池均衡很有前途,4个12v隔离变换,每个12v电压都可以反应到其余3个电池上面,无论电压高低随时均衡,无论充电放电随时均衡,均衡电流几个安培就足够了,效率很高!
电路主要构成;一个4线并绕功率变压器,一个推动变压器,8个mos管构成2个双12v+/-电源,信号回路用电锁和充电口的48v控制,不需要检测买给电池电压,只有充电和放电时均衡器才工作。
这些想法已经在展销会当面与厦门夏冠他们讲了,但是他们仍然认为12变48更好,他们的自大态度论坛上大家也看到了,确实我也希望电动车产业可以前进一步!
如果我现在有时间肯定会研制电池均衡器,而不去做dc-dc变换,大家如果谁有兴趣搞,可以展开讨论,我愿鼎力协助!目的只有一个-------让电池寿命更长!当然制造者赚钱,使用者会省钱!双赢!

这个产品我们早在2004年在厦门就研究并生产过了,成本确实很低,出厂价也就几十元,问题在于它只能适合容量偏差不大的电池,如果电池间容量偏差过大,你说的5A均衡电流是远远不够的,要知道如今350W电动车的电流已经接近500W电摩的标准了,而且这个产品对于电池数量的调节上没有任何优势,但是电池宝贝的优势就非常之大,不仅可以将多只不同容量的旧电池并联使用,也可以单独采用一只大容量电池使用,这个优点是其他方法无法取代的。
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-27 11:40
原帖由 97cn 于 2008-9-27 07:42 发表 [url=http://www.china-ev.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=246036&ptid=27802][img]这些正是你那宝贝的问题,把48V12A搞成12V50A,需要16倍的引线和连接件VMOS管,实际上16倍还不够,48V系统的1V电压降和12V系统的1V电压降是不同的意义
夏冠朋友以为然否?

那当然不一样,我们的48V产品在额定输出的压降比串联状态的电压只低1V左右,电流刚好是低压端的1\4,因此转换效率超过97%,这已经说过N遍了。
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-27 11:50
原帖由 清风明月 于 2008-9-27 08:42 发表
我的刚收到,因最近休假没上班,具体测试等上班后在试验室完成,我和cf100兄一样在家作了初步测试,开机后高频尖叫声较大,休眠功耗确实小于1W,其它因家里没有大电流直流电源无法测试,用电池误差较大先不测试

电池宝贝的主变压器有一定的电流声属于正常的,分贝值不会超过环境噪音,形象的说比充电器的风扇声音小,测试效率可以将足够数量的电池并联后,以额定功率放电,用较精确的同一个电流表和电压表在10秒钟之内分别测出输入输出电流和输入输出电压的测量误差不会超过0.1%
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-27 12:05
原帖由 zmg666666 于 2008-9-27 08:45 发表
这个东西可能比较好
每个电池均单独充电。且每个电池有欠压保护。但是控制器欠压保护为31.5v
当一个电池出现电压落后,12-12变换器输出也降低。此电池欠压后退出工作,但12-12变换器工作在低内阻状态。整个系 ...

放电时确实是好东西,可以把每只电池的电放完,又不至于过放电,控制器的欠压保护值可以取消了,有你的电池保护器来控制即可,不过车辆到放电末期会走的像蜗牛那么慢,呵呵。还有一个问题,就是充电均衡怎么办?
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-27 12:11
原帖由 chack 于 2008-9-27 10:07 发表
对电摩来说,四块电瓶不管并联还是串联,都不能避免大电流放电,如何谈上延长电瓶的寿命呢?如果说有作用只是可以榨干好电瓶的“每一滴电”,可以把废旧电瓶再利用一下,仅此而已。所以这玩意也就适合维修点玩玩,因为他们有的是废旧电瓶,而普通消费者则不然,上哪去弄那么多的废旧电瓶呀,再说了,没事换电瓶玩也搭不起那个时间呀。
JCQ和六六六网友的思路都不错,最起码能给我启发,可以从不同的角度来看待问题,可惜那个榆木脑袋永远也不会开窍的,不知怎么的我老感觉有个自以为是的家伙被人洗脑了,说出的话来都和做传销的语气差不多。

你太不了解电池并联的好处啦,建议你上我们公司网站上好好去学习学习再来讨论。其他的废话还是少说为妙!免得别人以为你是传销的传播者和受害者。
作者: cf100    时间: 2008-9-27 15:23
昨天测试了空载特性,休眠时的电流为44mA,待机时的电流为0.54A。
待机后,如果断开电门线,会在20-30S自动进入休眠状态。
(待机时,的确存在清风兄所说的高频声。)
作者: cf100    时间: 2008-9-27 19:35
今天在得康公司,刚完成了电池宝贝的负载效率测试。(本来是在公司发帖的,但公司网络不通,回家后发了。)
输出电流从5A到15A之间,电压从电池宝贝的输入端和输出端测取,电流用二个校准过的分流器测得。
用同一个高精度的万用表对输入电压,输出电压,输入电流,输出电流进行测试:(以下数据按以上顺序依次排列)
12.02 47.58  45.15  10.94
12.40 49.23  46.85  11.33
12.12 47.73  56.36  13.68
11.36 44.79  69.21  11.36
四次的效率分别是:95.9%  ,95.8%,95.6%,96.5%
作者: jcq    时间: 2008-9-27 19:57
基本差不多,建议对调电流分流器,两块表同时测量输入输出电压,看电压效率,同时测电流,看电流效率,电流要大范围测量。
作者: jcq    时间: 2008-9-27 20:23
原帖由 zmg666666 于 2008-9-27 08:30 发表




要是一个电池的容量突然消失,或者急剧降低。是否要其它3只电池来补充?均衡电流怎样保证?

这是极端状态,但是只需要变换1/3的功率,电流就是控制器电流,不像电池宝贝初级那样大,另外既然有一个电池容量消失,就应该进入保护状态。必然串联效率高于变换,我需要的48v150A如何变换?96v75A就可以变换吗?均衡就可以做到。
作者: park    时间: 2008-9-28 07:30
看了以上唇枪舌剑的讨论,大家的出发点都是一样的.稍微懂电子的都知道在一定功率前提下电压与电流成反比.而且电动车采用的是直流电机,直流供电电压的提高在一定功率前提下可以用更小的电流得到功率的保证.所以电动车普遍采用串联电池组原因就在这里.而且这个原则是反映了尊重铅酸电池的化学特性的.铅酸电池大电流放电必然影响起寿命,一般取0.5C放电有利于电池正常寿命.但串联电池组存在均衡性问题.夏冠的出发点是为解决均衡性延长电池寿命.但凡是转换就要牺牲一定的效率.再者并联电池组,尽管在某一角度考虑是可以让电池物尽其用,但不可否认同样也有问题,并联电池组内电池如果也出现不均衡性(均衡性不能单纯考虑电压问题,还要考虑容量问题)某一电池提前失效,那么必然引起其他电池负担加重成为大电流工作状态,同样影响电池寿命.在取舍之间是选择以串联电池组提高电压获得一定功率条件下让铅酸电池以小电流工作;还是以并联电池组模式再进行转换,各有利弊.但如果均衡问题处理好的话以串联电池组来提高电压获得一定功率条件下让铅酸电池以小电流工作是有优势的.而且这样做生动车厂家和消费者来说性价比是有优势的.如果希望开发出性能良好的均衡电池控制装置如类似锂电池保护板一样的适合电动车铅酸电池均衡控制板不愧是值得我们所期待的东西.澳柯玛发布了"电管家"均衡电路控制器,但没得到实物,去澳柯玛专卖店想单独买块试试,却不单卖,我没法提供试验数据.
期待CF100赶紧也开发出单片机控制下的48V铅酸电池组均衡电路完全满足这里朋友了.哈哈.

对错与否敬请指正,但希望心平气和呀!

[ 本帖最后由 park 于 2008-9-28 07:41 编辑 ]
作者: park    时间: 2008-9-28 07:53
我有一组电池就是两个厂家的品牌组合的旧电池,也用了3年还能跑40公里,均衡出现严重问题,容量是基本一致,但48V充电器充电的话一个厂家的2快电池会电压上升15.6V以上,所以我是先用得康数显充电器充电到57V(此时那2快电压上升快的厂家的电池电压在14.6V左右)多点时就该用测试仪(四路12V输出--大陆鸽电池容量测试仪)给每个电池单独充电一个多小时以做为均衡充电.尽管每次充电都要拧6个螺丝开电池盒上盖.就这样那个久电池(出厂日期是2003年的)一直发挥余热.这说明什么问题?只要解决了均衡问题,串联电池组还是有优势的.容量不同的电池并联后,如果容量差别比较大,那么容量大的电池就会对容量小的电池给于大电流冲击一样,电池寿命上会造成负面作用.

以上仅仅是个人想法,对不否只是善意的探讨和请教之目的,请指正!
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-28 09:17
我来说几句,请大家别进入一个误区,新电池组直接并联等效于一只大容量电池,每只电池的均衡性是呈互补性的,而串联电池组中的各单体电池的均衡性是呈抛物线式下降的,即:任何品牌的串联电池组在使用至中期后其均衡性会逐渐变坏,且呈加速度变坏,落后电池迅速产生,而并联电池组由于均衡性自动互补,始终一致,因此并联电池组在使用到一定的时期后其各只电池的均衡性远优于串联电池组,这个理论也得到了电池界的泰斗张平安老师的认同,其实根据实践也是如此,因此新电池并联的各单体电池在使用的全过程不会出现容量偏差过大的现象,也就不会出现大容量电池超负荷放电的现象,并联电池组最终寿命将比串联电池组高出一倍以上。

对于在串联系统中仍然无法正常使用的废旧电池,或者无法配组的旧电池实现免配组直接并联使用,可以有效发挥和延长废旧电池的续行里程和后续使用寿命,即死马当活马用,这对于用户来说是非常有利的。


[ 本帖最后由 厦门夏冠 于 2008-9-28 09:24 编辑 ]
作者: chack    时间: 2008-9-28 09:19
原帖由 cf100 于 2008-9-27 19:35 发表
输出电流从5A到15A之间,电压从电池宝贝的输入端和输出端测取,电流用二个校准过的分流器测得。
用同一个高精度的万用表对输入电压,输出电压,输入电流,输出电流进行测试:(以下数据按以上顺序依次排列)
12.02 47.58  45.15  10.94
12.40 49.23  46.85  11.33
12.12 47.73  56.36  13.68
11.36 44.79  69.21  11.36
四次的效率分别是:95.9%  ,95.8%,95.6%,96.5% ...

此数据有误!请CF100老师核实!

[ 本帖最后由 chack 于 2008-9-28 09:26 编辑 ]
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-28 09:31
原帖由 ddxx 于 2008-9-28 01:07 发表
不知道这个宝贝会增加多少rmb的成本?整车产肯吗?用好一点的充电器,就已经要了他们的命啦,再用这个宝贝???

我们的夏冠牌整车自去年开始出厂时就已装配了电池宝贝,电池质保期提高至2.5倍,虽然增加两百多元,性价比却提高了不少,因此用户还是觉得挺划算的,要知道多出的1.5倍质保期那得节省多少钱啊。
作者: 大林子    时间: 2008-9-28 09:36
第四组输出电压错了。
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-28 09:37
原帖由 jcq 于 2008-9-27 20:23 发表

这是极端状态,但是只需要变换1/3的功率,电流就是控制器电流,不像电池宝贝初级那样大,另外既然有一个电池容量消失,就应该进入保护状态。必然串联效率高于变换,我需要的48v150A如何变换?96v75A就可以变换吗? 均衡就可以做到。

48V150A,96V75A,这只是功率大小的问题,也就是成本的问题,没什么难的,当然可以做到,对于大功率电动车的电池组不是简单的并联,而是每只大容量电池单独通过一个电池宝贝在高压端进行多个并联,这样一来就等于每只电池都加了一个电池管理系统,因此每只电池的工作状态都可以得到很好的监控和保护,这个做法实际上是并联均衡系统,其效果远优于串联均衡系统。
作者: 归去来兮    时间: 2008-9-28 09:47
考虑一个极端情况,4只并联12V电池中1只突然单格短路,导致该电池电压下降2V,则其余3只电池向其充电,充电电流等于2V/内组,一般电池内阻10-20毫欧,则电流为100-200A,该电流能象“夏冠”说的受控制器限流控制吗?这样大的电流对电池有危害吗?单格短路也比较常见吧?
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-28 10:03
原帖由 cf100 于 2008-9-27 19:35 发表
今天在得康公司,刚完成了电池宝贝的负载效率测试。(本来是在公司发帖的,但公司网络不通,回家后发了。)
输出电流从5A到15A之间,电压从电池宝贝的输入端和输出端测取,电流用二个校准过的分流器测得。
用同一个高精度的万用表对输入电压,输出电压,输入电流,输出电流进行测试:(以下数据按以上顺序依次排列)
12.02 47.58  45.15  10.94
12.40 49.23  46.85  11.33
12.12 47.73  56.36  13.68
11.36 44.79  69.21  11.36
四次的效率分别是:95.9%  ,95.8%,95.6%,96.5%

最后一组数据有问题,电压和电流都不对,还有一个疑问:输入和输出的电流比值出入过大,疑两个电流表的一致性偏差较大所致。
根据我们自己和多个单位的测试结果判断,额定效率绝对超过97%,请重新校准电流表后再测试一遍,谢谢!
color]
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-28 10:13
原帖由 归去来兮 于 2008-9-28 09:47 发表
考虑一个极端情况,4只并联12V电池中1只突然单格短路,导致该电池电压下降2V,则其余3只电池向其充电,充电电流等于2V/内组,一般电池内阻10-20毫欧,则电流为100-200A,该电流能象“夏冠”说的受控制器限流控制吗?这样大的电流对电池有危害吗?单格短路也比较常见吧?

既然是极端怎可能比较常见?这不互相矛盾吗?了解电池内部结构的人都知道,电池单格是由多片正负极板通过汇流条构成,正负极板之间都加有两层隔板棉,发生短路的机率比中体彩特等奖还难得,就算是使用过程造成的铅枝搭桥,那也只是微短路,不会造成电压跌落至0伏,更不会造成大电流放电。
作者: cf100    时间: 2008-9-28 10:37
标题: 不好意思,第四组的输出电流错了
12.02 47.58  45.15  10.94
12.40 49.23  46.85  11.33
12.12 47.73  56.36  13.68
11.36 44.79  69.21  16.69

附上记录的草稿纸(整张上传不了,只截取了第三组和第四组数据)
[attach]25232[/attach]
作者: chack    时间: 2008-9-28 10:51
原帖由 cf100 于 2008-9-28 10:37 发表
12.02 47.58  45.15  10.94
12.40 49.23  46.85  11.33
12.12 47.73  56.36  13.68
11.36 44.79  69.21  16.69

附上记录的草稿纸(整张上传不了,只截取了第三组和第四组数据)
25232

第二组计算还有误,应为96.01%

[ 本帖最后由 chack 于 2008-9-28 10:52 编辑 ]
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-28 11:05
原帖由 chack 于 2008-9-28 10:51 发表

QUOTE:
原帖由 cf100 于 2008-9-28 10:37 发表
12.02 47.58  45.15  10.94
12.40 49.23  46.85  11.33
12.12 47.73  56.36  13.68
11.36 44.79  69.21  16.69

附上记录的草稿纸(整张上传不了,只截取了第三组和第四组数据)
25232
第二组计算还有误,应为96.01%

麻烦用同一个电流表检测电流,误差会更小,我敢保证这个效率值肯定不对的。请再做一次测试好吗?
作者: chack    时间: 2008-9-28 11:10
原帖由 cf100 于 2008-9-28 10:37 发表
12.02 47.58  45.15  10.94
12.40 49.23  46.85  11.33
12.12 47.73  56.36  13.68
11.36 44.79  69.21  16.69

附上记录的草稿纸(整张上传不了,只截取了第三组和第四组数据)
25232

以CF100修改后的数据为准,假设500W电机,电机效率80%,则差不多对应第三组数据,其高压端输出电流13.68,低压端输入电流56.36,假设四块电瓶是平衡的,则平均每块电瓶输出电流为56.36/4=14.09A,很明显大于串联使用电流,如果四块电瓶不平衡呢?那块内阻最低的电瓶输出电流恐怕不止这个数字,对这块好电瓶的冲击大家自己想吧。其它几组不算了,有兴趣的自己算吧。

靠什么延长寿命?就靠这个呀,如果用在350W以下的电动车上还有可能(不用它也能做到),用在500W以上的电摩上,诸位看官见仁见智吧!
作者: cf100    时间: 2008-9-28 11:16
哦,第二组数据中的电压有一位记错了。当时草稿纸上数据很多,输入的时候有误了。
但算出的效率都进行验算。
[attach]25233[/attach]
作者: chack    时间: 2008-9-28 11:17
原帖由 厦门夏冠 于 2008-9-28 11:05 发表

麻烦用同一个电流表检测电流,误差会更小,我敢保证这个效率值肯定不对的。请再做一次测试好吗?

同一只电流表误差会更大,呵呵!
正确的方式应该是****,算了,不写了。
作者: cf100    时间: 2008-9-28 11:23
原帖由 厦门夏冠 于 2008-9-28 11:05 发表

麻烦用同一个电流表检测电流,误差会更小,我敢保证这个效率值肯定不对的。请再做一次测试好吗?


用同一个电流表,测初次级电流,串入电流表会改变初次级的工作状态,虽然影响微小,但这就是我测量和你们测量的差别。
我现在是用两个仪用的分流器固定在初次级回路中,得康公司要从几百个分流器中找几个相互没有误差的分流器,还是小事一桩。
作者: 4go    时间: 2008-9-28 11:35
我认为用单个大容量电池作电源较为实用。
如果电池一致性好,串联、并联使用都可以长寿,如果电池一致性不好,并联使用也会出问题,放电时,性能好的电池容易大电流放电,时间久了,好电池也变成坏电池。充电时,好电池的充电电流也容易过大。还有就是虽然是四只电池并联后,充电电压和放电电压相同,但每只电池仍是由六个单格串联而成,某只电池的某个单格出现落后的时候,放电时该电池这个单格就容易出现过放,充电时该电池的其它单格出现欠充。
如果只用一个大容量电池的话,上面所说的影响就小多了。

[ 本帖最后由 4go 于 2008-9-28 11:36 编辑 ]
作者: cf100    时间: 2008-9-28 11:42
说明书中,技术参数:

8、待机功率<5w.(在进行效率测试前,测得的电流是0.54A,今天测了几次,分别是0.58、0。56左右。因此,技术参数中这一项应改为<8w比较合适)

9、休眠可输出功率:<=10w(这一项是表示休眠输出功率能力,应给出最小值。)

10、电源关断延时:30正负5秒。(实测中,最短延时为21S,最长延时为24秒,建议改为30正负10S)
作者: 1老头    时间: 2008-9-28 11:43
一口气看完。论坛气氛太好。大家说的都有理念有水平、我说怎看不到这贴拉呢?弄拉半天是 整上面去拉
我是没有条件测试。但是我想有可能达到90以上的效率。因为 技术 的进步无止境呀 。。不 超过100就行。
我想 ,他可能用的是单线圈DC---DC.因为只有这样。铜损才小。。效率才高。
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-28 12:23
原帖由 4go 于 2008-9-28 11:35 发表
我认为用单个大容量电池作电源较为实用。
是的,成本更低,寿命更长,安装也更简单。[
如果电池一致性好,串联、并联使用都可以长寿,如果电池一致性不好,并联使用也会出问题,放电时,性能好的电池容易大电流放电,时间久了,好电池也变成坏电池。充电时,好电池的充电电流也容易过大。
你去106楼去好好看看就知道这个观点有失偏颇了。
还有就是虽然是四只电池并联后,充电电压和放电电压相同,但每只电池仍是由六个单格串联而成,某只电池的某个单格出现落后的时候,放电时该电池这个单格就容易出现过放,充电时该电池的其它单格出现欠充。
6个单格和24个单格的配组难度是相差很大的,且单格数量越多其离散性越大,甚至出现单格正负极极性转向,而6个单格串联就不可能出现这个问题,因此电池单格的数量越少均衡性越好,寿命越长。
如果只用一个大容量电池的话,上面所说的影响就小多了。
这也是对的,大容量极板的数量和质量都比较容易掌控,因此单体大容量电池寿命更长。

[/quote]
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-28 12:29
原帖由 cf100 于 2008-9-28 11:42 发表
说明书中,技术参数:
8、待机功率<5w.(在进行效率测试前,测得的电流是0.54A,今天测了几次,分别是0.58、0。56左右。因此,技术参数中这一项应改为<8w比较合适)
9、休眠可输出功率:<=10w(这一项是表示休眠输出功率能力,应给出最小值。)
10、电源关断延时:30正负5秒。(实测中,最短延时为21S,最长延时为24秒,建议改为30正负10S)

感谢提出这些问题,我会和有关部门汇报此事的,应该很快就能处理好的,其实这个论坛里大家最关心的还是效率问题,请把你的测试工作再细致的做一次好吗?主要是电流表的校对工作。大家都会感激不尽的。

[ 本帖最后由 厦门夏冠 于 2008-9-28 12:30 编辑 ]
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-28 12:50
原帖由 chack 于 2008-9-28 11:10 发表

以CF100修改后的数据为准,假设500W电机,电机效率80%,则差不多对应第三组数据,其高压端输出电流13.68,低压端输入电流56.36,假设四块电瓶是平衡的,则平均每块电瓶输出电流为56.36/4=14.09A,很明显大于串联使用电流,如果四块电瓶不平衡呢?那块内阻最低的电瓶输出电流恐怕不止这个数字,对这块好电瓶的冲击大家自己想吧。其它几组不算了,有兴趣的自己算吧。
13.68和14.09A的电流对于市场上的500W电摩的行驶电流来说是差不多的,但这个0.4A的差别会影响到电池的寿命吗?要知道论坛气压相差0.1公斤或车速相差1码或负载相差5公斤或坡度相差1度,都可能不止相差0.4A,你总不可能限制客户如何去使用吧,照你的逻辑,电池低了0.4A电流就一定比高出0.4A长寿?

靠什么延长寿命?就靠这个呀,如果用在350W以下的电动车上还有可能(不用它也能做到),用在500W以上的电摩上,诸位看官见仁见智吧!

电池寿命短无一不是因为单只落后引起的,而单只落后的主要原因是因为过充或欠充或过放,因此电池并联使用是杜绝单只落后的最佳途径,新电池并联使用由于各只电池始终自动均衡,其离散性始终处于极小状态,不大可能出现容量偏差较大的电池单体,而串联电池其离散性呈加速状态,落后电池很快产生并提前报废,因此并联系统有着无可比拟的优势。
作者: cf100    时间: 2008-9-28 13:28
看一下我和你们的测试方法差别:
[attach]25234[/attach]

我用的是A图,你们用的是B,C图。
从电路状态上看,A图在测量中是不变的。
而B和C图是变化的,作为电子变压器来讲,C图的电流表内阻要达到B图的16倍(4倍变压),B图和C图才等效。
而要在几百个可供选择的分流器中,挑选出一致性很好的二个分流器,还是很方便的事。

不信你也可以试试,B和C图所测的效率是偏高的,我有超过100%的记录,所以不敢拿出来让人笑话。
作者: hammer    时间: 2008-9-28 13:44
原帖由 cf100 于 2008-9-28 13:28 发表
看一下我和你们的测试方法差别:
25234

我用的是A图,你们用的是B,C图。
从电路状态上看,A图在测量中是不变的。
而B和C图是变化的,作为电子变压器来讲,C图的电流表内阻要达到B图的16倍(4倍变压),B ...


其实用这三种方法都可以得到准确数据,电流测量不会有误差,所以只要把电压测量点选好就不会有误差。
电压测量点选择才宝贝的接线柱上即可。
作者: cf100    时间: 2008-9-28 13:45
这个不用测量就能知道的。
电子变压器,比如原边负载是0.2欧,付边负载就是3.2欧。
算一下功率,原边(12x12)/0.2=(48x48)/3.2
作者: cf100    时间: 2008-9-28 13:47
假定串入电流表内阻0.001欧
则(12X12)/0.201=716.4w
(48X48)/3.201=719.76w
输出功率大于输入功率。因为等效错误。
作者: hammer    时间: 2008-9-28 13:50
原帖由 cf100 于 2008-9-28 13:45 发表
这个不用测量就能知道的。
电子变压器,比如原边负载是0.2欧,付边负载就是3.2欧。
算一下功率,原边(12x12)/0.2=(48x48)/3.2


这种方法不科学,没必要介意初级和次级的分流器内阻,只要严格按照效率计算测试即可。
作者: 4go    时间: 2008-9-28 13:53
看来还得说具体一点

如果电池串联放电,其中有某个单格落后时,该落后单格可能在短时间内(比如起动或者爬坡时)从2V掉到1V,这时总电压低于欠压,控制器切断电流,保护电池。

如果电池并联放电,其中有某个单格落后时,就会出现如下情况,比如起动或者爬坡时,总电压还是下降一些但不至于欠压,但该单格仍会从2V掉到1.5V,短时间内反复如此,因没有显示欠压,如果仍继续放电的话,该单格甚至会掉到0V,至此,一次就可以把这个电池报废。
作者: 4go    时间: 2008-9-28 14:05
不是说你的电池宝贝不好,而是觉得这种电池并联组合的放电和充电模式不好。

[ 本帖最后由 4go 于 2008-9-28 14:08 编辑 ]
作者: hammer    时间: 2008-9-28 14:16
输入和输出电流都很大,而且是开关工作,如果宝贝内部滤波不好,会严重干扰测量结果。
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-28 14:21
原帖由 4go 于 2008-9-28 13:53 发表
看来还得说具体一点

如果电池串联放电,其中有某个单格落后时,该落后单格可能在短时间内(比如起动或者爬坡时)从2V掉到1V,这时总电压低于欠压,控制器切断电流,保护电池。
没错,串联系统中的一个单格电池电压掉到1V,整组电压低于42V控制器就会保护,如果其他电池的电压远高于11V,而这个落后电池只有10V,整组电压仍然超过43V控制器就不会保护,这种情况在实际使用当中是极为常见的,当其他电池进行放电至10.5V时,那么落后电池的落后单格就是0V了,甚至是负电压,即极性反向,这才是可能一次性就造成报废的。
要知道一两只电池落后在串联系统中是很难被用户发觉的,不仅自身得不到保护,还会影响其他正常的电池的充放电性能。

如果电池并联放电,其中有某个单格落后时,就会出现如下情况,比如起动或者爬坡时,总电压还是下降一些但不至于欠压,但该单格仍会从2V掉到1.5V,短时间内反复如此,因没有显示欠压,如果仍继续放电的话,该单格甚至会掉到0V,至此,一次就可以把这个电池报废。

并联电池当中的某个电池即使产生落后,即单体中的单格落后,因其内阻变大,电流自动较小等于放电倍率减小,放电时间自动延长,所受到的伤害就会自动减小,而且不会影响其他电池的正常充放电性能,这就是并联电路自动均衡的道理所在。
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-28 14:51
原帖由 4go 于 2008-9-28 14:05 发表
不是说你的电池宝贝不好,而是觉得这种电池并联组合的放电和充电模式不好。

电池宝贝的使用方法完全可以灵活多变嘛。我们可以根据客户的要求定做单只电池使用的小功率电池宝贝产品,将多个电池宝贝的高压端进行并联,这样一来等效于每只电池都加了一个管理和保护装置,这个做法更加适合大型电动车,如电动汽车等。
电池并联技术还可以扩展到其他领域,只要有蓄电池的设备或产品包括锂电池产品也都可以利用电池宝贝来延长整组电池的使用寿命。

作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-28 15:34
清风明月上哪去了,怎么还没结果啊?大家都在期盼着呢。
作者: park    时间: 2008-9-28 17:15
原帖由 magn750509 于 2008-9-28 08:17 发表
请问park老师,对一组电池的4只电池用12v 充电器分别充电,能否解决均衡充电问题.


用12V充电器分别充电完全可以,但最好是12V四个充电器同时对四个12V电池同时充电好.因为电池充饱后在自放电因素下电压会跌落一些,但如果电池正常在短时间内这个很小,可以忽略.问题在于用一个2V充电器分别给4节电池充电时间会很长,假如四节电池放电到10.5V控制器保护值的电池用一个充电器给四个电池分别充电,怎么也得30多个小时了.如果你有万用表,先监测用电动车48V充电器充一个阶段后,在电池不均衡的电池中电压最高的没过充(电压没超过14.8V前)时停下来,然后分别用12V充电器充电可节省时间.我是因为有大型设备就同时给电池均衡充电很方便的,如果你仅仅有一个12V充电器,如得康12V补水充电器,可参照我所的上面方法充电就可以了
作者: 4go    时间: 2008-9-28 23:16
用4个12V充电器分别对4个12V电池单独充电,也就说要电池与电池之间不要有任何回路,电池可以达到平衡。这各情况要求每次充电时断开电池之间的连接,断开电池与控制器之间连接,再将4个电池分别与充电器连接,所以没有多少可行性。

如果是将4个电池引5条线出来再与4个充电连接,会有你意想不到的结果,并且结果不具有重复性。最好不要去试,劳民伤财。

我仍坚持认为目前4个电池串联充电,是个简单,可靠,可行的一种方法。所需做的就是选择合适的电池,合理的充电器,当然车辆也要合理配置。
作者: park    时间: 2008-9-28 23:39
电池不用断开可以,我一直这样使用!相当于5跟线,

[ 本帖最后由 park 于 2008-9-28 23:41 编辑 ]
作者: sheji    时间: 2008-9-29 10:17
检测用电压、电流表,和高精度万用表不是一回事。
数字式万用表与指针式万用表也不是一回事。
不会有这么大的误区吧?

如果没有专业的电压、电流测试仪,请用示波器同时观察两点的波形,最好能取出波形图,这样也能计算出“真正的电流和电压”,而不是测试者“眼睛看到的”。

实在没有条件,那就用指针式、数字式同时接入两点做测试,这样的结果还“勉强可以”作为“用户”数据。

奇怪,两位都说“有高频声”了,怎么还会用万用表去测量?阿弥陀佛
作者: 清风明月    时间: 2008-9-29 20:56
正式测试要在节后进行,拿到手后只是在家初步测了一下,我没有用万用表测,我用的是0.5级专业捡测电压、电流表,我不会用指针万用表测这个东东,这东东用它测可能永远是满刻度
请cf100兄、老玩童试一下,正试测试我会用专业测功机、温升测试仪,大电流直流电源 恒功率负载在高低温试验箱内进行,这些设备是国际认证标准实验室设备
作者: sheji    时间: 2008-9-29 21:58
专业测功机配上大电流直流电源 就可以啦,数据值得信赖。
作者: justyou    时间: 2008-9-29 23:52
我大早就发现内容清爽多了。
静候结果
作者: 老顽童    时间: 2008-9-30 08:00
原帖由 清风明月 于 2008-9-29 20:56 发表
正式测试要在节后进行,拿到手后只是在家初步测了一下,我没有用万用表测,我用的是0.5级专业捡测电压、电流表,我不会用指针万用表测这个东东,这东东用它测可能永远是满刻度
请cf100兄、老玩童试一下,正试测试我会用专业测功机、温升测试仪,大电流直流电源 恒功率负载在高低温试验箱内进行,这些设备是国际认证标准实验室设备


陈工和曹老师设备精良,老夫望尘莫及。帖子是昨天的,今天把清风的合并了。嘿嘿。

节前忙,国企通病,今天放假,先处理家的事情,因为孩子都要回来,要采购许多东西。今天来看后先删除了许多和宝贝无关的帖子以及温度高的帖子,希望厦门和其他朋友谅解,我发此贴的的标题请看好。嘿嘿,老夫希望和谐社会在论坛体现哦。关于对宝贝的测试,经杀猪的商量,也把他的方法发过,但我还是决定用最原始最实际的方法了,用得康放电,得康充电,然后就是原来的放电时间和宝贝的放电时间对比,当然还要路试,因为华天陈总我们也交流过宝贝的测试,他告诉我确实比常规跑的距离大,当然还有效率,陈总也证实了97,我测试的方法,基本符合杀猪的意思,但我没有特别高级的仪表,也许测试后不公布,请大家谅解。
作者: chack    时间: 2008-9-30 08:22
原帖由 厦门夏冠 于 2008-9-28 12:50 发表

电池寿命短无一不是因为单只落后引起的,而单只落后的主要原因是因为过充或欠充或过放,因此电池并联使用是杜绝单只落后的最佳途径,新电池并联使用由于各只电池始终自动均衡,其离散性始终处于极小状态,不大 ...

按照你的思路,单只落后的主要原因是因为过充或欠充或过放,那么实现避免过充或欠充或过放可以有很多选择,其它的任何选择成本都很低,唯独选用你的宝贝的成本是很高的,你的宝贝的性价比又体现在哪呢?

大家都知道,电摩电瓶损坏的主要原因是大电流放电,这点连张平安老师也是认可的,再次请问你的宝贝是如何避免大电流放电的,同时再次提醒不要说再并两个电瓶,因为再串两个电瓶也能大大延长电瓶组的寿命,这和你们的宝贝无关。


[ 本帖最后由 chack 于 2008-9-30 08:30 编辑 ]
作者: chack    时间: 2008-9-30 08:48
再次明确一下我的观点:
1,电瓶并联可以延长电瓶组的寿命,但其效果是有限的,而不是成倍的增长。
2,延长电瓶寿命的方法有多种,而宝贝只是其中最不具性价比的一种。
3,最低廉的延长电瓶寿命的方法是养成良好的骑行习惯,
4,性价比最高的方法是在3的基础上增加电瓶均衡线路,类似于华天的王八盖子,当然要求这个线路要可靠,否则其效果会适得其反。
5,在不影响电摩性能(速度不降)的前提下延长电摩电瓶组寿命的唯一方法就是增加电瓶,只有这种方法才可以有效降低电瓶放电电流,其它方法全是概念炒作,这是我骑电摩4年来的切身体验,尤其是目前这套杂牌(康阳)17AH电瓶,使用28个月(严格讲是22个月,两个冬天共闲置6个月)行程13580公里,电瓶尚无损坏最深切的感受。


[ 本帖最后由 chack 于 2008-9-30 09:09 编辑 ]
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-30 10:56
原帖由 老顽童 于 2008-9-30 08:00 发表


陈工和曹老师设备精良,老夫望尘莫及。帖子是昨天的,今天把清风的合并了。嘿嘿。

节前忙,国企通病,今天放假,先处理家的事情,因为孩子都要回来,要采购许多东西。今天来看后先删除了许多和宝贝无关的帖子以及温度高的帖子,希望厦门和其他朋友谅解,我发此贴的的标题请看好。嘿嘿,老夫希望和谐社会在论坛体现哦。关于对宝贝的测试,经杀猪的商量,也把他的方法发过,但我还是决定用最原始最实际的方法了,用得康放电,得康充电,然后就是原来的放电时间和宝贝的放电时间对比,当然还要路试,因为华天陈总我们也交流过宝贝的测试,他告诉我确实比常规跑的距离大,当然还有效率,陈总也证实了97,我测试的方法,基本符合杀猪的意思,但我没有特别高级的仪表,也许测试后不公布,请大家谅解。

我来总结一下这个帖子的主要目的是:

1.证实电池宝贝的转换效率是否能达到或超过97%,通过上述内容,电池宝贝产品的转换效率已经不是问题了,即只有高效率的转换才可以实现低压电池向高压负载供电,以实现低压大容量电池或电池组并联使用,减小故障率,延长电池寿命的目的,否则损耗大的转换装置将无法普及,甚至因效率低下而增加充放电次数而缩短电池的使用寿命;

2.通过电池宝贝将电池并联后的一些具体表现与电池串联的主要区别在哪里?值不值得推广?当然采用一只大容量电池或4-6只2V单体串联供电是肯定比24个单体串联要大有优势,这个几乎是不用讨论的。
测试未果之前请不要口水战,而是请大家静静等待测试结果;

3.对于低压供电的优势再结合电池宝贝共同配合后使用的可行性请大家广泛发言,看看电池宝贝的价值能否得到体现,只要价值远大于电池宝贝的价格就可以大面积推广,希望大家本着公平,公正,公开的心态来讨论,而不是带有个人色彩或个人利益的心态来参与,谢谢大家!

注:
1.其实按照电池宝贝的大批量出厂价格已经接近材料成本价了,加上人工和管理成本,几乎是零利润销售,只相当于在电机功率相对应的电池组的30%左右的价格,电池容量越大大电池宝贝所占比值越低。
2.同功率同性能开关电源产品的价格与电池宝贝相比,要高出3--10倍以上,不同的厂家报价各不相同,因此足以看出我们的产品市场定位。若有不信者可自行向各大电源厂家咨询。

作者: cf100    时间: 2008-9-30 10:58
今天早上,开始充电测试
普通的三段式4825充电器一只;17AH电瓶三只(使用年限一年内);用三个分流器测量各电瓶的充电电流。
用同一个万用表进行测量。
以下为测量数据,供各位网友分析:
输入电压 输出电压 A电瓶电流  B电瓶电流  C电瓶电流
52.4     12.95     3.07       3.01     2.54
54.8     13.64     4.72       2.96     0.87
54.9     13.66     5.54       2.84     0.58
55.1     13.67     5.83       2.70     0.44
55.0     13.66     6.01       2.58     0.39
                   6.21       2.38     0.32
                   6.32       2.33     0.32
54.9     13.64     6.40       2.30     0.31
54.8     13.63     6.63       2.14     0.29
54.7     13.62     6.79       2.01     0.27
54.7     13.61     7.07       1.90     0.26
54.7     13.60     7.19       1.80     0.24
54.7     13.59     7.34       1.70     0.23
54.7     13.59     7.44       1.63     0.23
54.7     13.59     7.47       1.58     0.23
54.7     13.59     7.59       1.52     0.23
54.7     13.60     7.68       1.47     0.23
54.8     13.63     7.74       1.42     0.23
54.8     13.63     7.76       1.40     0.23
54.8     13.63     7.81       1.36     0.23
(本来想用摄象头进行拍照,结果发现摄象头被占用,瑞星无法打开,用天盾查有八个盗号木马,所以第一次测量数据和第二次测量数据间时间有一小时以上。中间有二次没记录电压。)
注:以上三个电池为天能6DZM-17。生产期为07年11月,从整组四个电瓶中,去掉明显落后的电瓶后,进行充电测试。
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-30 11:34
原帖由 chack 于 2008-9-30 08:48 发表
再次明确一下我的观点:
再次明确一下我的观点:
1,电瓶并联可以延长电瓶组的寿命,但其效果是有限的,而不是成倍的增长。
你可能不知道一个2V单体电池的循环寿命很容易突破1000次的100%DOD循环,而24个单体串联的48V电池目前还没听过过吧,能做到500次DOD%已经是顶级的电池了,要知道48V的电池组的国家标准是350次70%DOD 放电而不是100%DOD,你知道100%DOD的循环次数是70%DOD的多少倍吗?如果把2V电池的1000次100%DOD换算成70%DOD是多少个循环?看到这个数据你还敢说并联电池的寿命不能成倍延长吗?
2,延长电瓶寿命的方法有多种,而宝贝只是其中最不具性价比的一种。
这个已经在上面回答了,电池单体的均衡问题确实是有很多方法解决,但是电池的容量利用率只有通过并联才是最佳的途径,要知道大多数消费者所换下的电池组中至少有50%的电池是可以得到再利用的,其利用后的使用寿命有的甚至超过原新电池串联的使用时间,请问这难道不是并联的功劳吗?
要知道旧电池的配组工作是最让人头疼的,配组成功率并不高,且在一个时期内必需经常性的重新配组,而每次的重新配组是要付出代价的。
因此电池宝贝的价值问题大家自会论断的。

3,最低廉的延长电瓶寿命的方法是养成良好的骑行习惯;
只说对了三分之一,最好的延长电池寿命的方法是一个系统的合理化配置,只有做到:
1.电池的合理化使用---即做到每只电池的均衡充放电;
2.电机放电功率的合理化配置---即满足电池组允许的合理放电功率和放电深度;
3.用户养成良好的使用习惯---即慢加速、潜放电、勤充电、定期保养。

4,性价比最高的方法是在3的基础上增加电瓶均衡线路,类似于华天的王八盖子,当然要求这个线路要可靠,否则其效果会适得其反。
那只解决了部分的充电均衡问题,放电的均衡性问题并没有解决,这个问题必须解决才行,还有各只电池的容量利用率的问题也必须解决。
5,在不影响电摩性能(速度不降)的前提下延长电摩电瓶组寿命的唯一方法就是增加两只电瓶,只有这种方法才可以有效降低电瓶放电电流,其它方法全是概念炒作,这是我骑电摩4年来的切身体验,尤其是目前这套杂牌(康阳)17AH电瓶,使用28个月(严格讲是22个月,两个冬天共闲置6个月)行程13580公里,电瓶尚无损坏最深切的感受。
个例不能代表全部。串联增加两个电池和并联增加两个电池的概念是完全不一样的,是两个不同的极端,串联是增加单体的数量,其整组的一致性会更容易变坏,因而整组的寿命越短;而并联却是增加整组的有效容量,其整组一致性却更好,因此并联电池数量越多整体寿命越长,这是众所周知的。
[/quote]

[ 本帖最后由 厦门夏冠 于 2008-9-30 12:03 编辑 ]
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-30 11:46
原帖由 cf100 于 2008-9-30 10:58 发表
今天早上,开始充电测试
普通的三段式4825充电器一只;17AH电瓶三只(使用年限一年内);用三个分流器测量各电瓶的充电电流。
用同一个万用表进行测量。
以下为测量数据,供各位网友分析:
输入电压 输出电 ...

从这个结果可以看出你的电池在不到一年的时间就严重失衡了,如果新电池就并联充放电,其结果是大不相同的。
作者: chack    时间: 2008-9-30 11:57
原帖由 厦门夏冠 于 2008-9-30 10:56 发表

我来总结一下这个帖子的主要目的是:

1.证实电池宝贝的转换效率是否能达到或超过97%,通过上述内容,电池宝贝产品的转换效率已经不是问题了,即只有高效率的转换才可以实现低压电池向高压负载供电,以实现 ...

1,通过CF100老师的数据,你的宝贝没有达到97%的效率。
2,即使效率100%,也不能证明你的宝贝能成倍的延长电瓶寿命,而我们在这讨论的目的是什么?是采取什么方法能延长电瓶的寿命而不是你的宝贝的效率问题。
作者: 老顽童    时间: 2008-9-30 12:10
所以我还是用一组蓄电池做测试吧,先单个测试蓄电池的数据和串联行驶的数据,然后用电池宝贝行驶,但时间要长些才可以看出结果。

[ 本帖最后由 老顽童 于 2008-9-30 12:27 编辑 ]
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-30 12:13
原帖由 chack 于 2008-9-30 11:57 发表

1,通过CF100老师的数据,你的宝贝没有达到97%的效率。
根据CF100老师的初步测试已经达到96%的效率,但是老顽童的帖子看了没有?97%以上不是问题。
2,即使效率100%,也不能证明你的宝贝能成倍的延长电瓶寿命,而我们在这讨论的目的是什么?是采取什么方法能延长电瓶的寿命而不是你的宝贝的效率问题。
说了那么多了你怎么还看不明白低压电池组的循环次数远比高压电池组的要长,你看看CF100老师测试的XX电池,还是名牌电池呀,不到一年时间4个电池就严重失衡了,如果是新电池就开始并联使用,那么到现在会是什么结果?寿命何止延长一倍呀?

希望你以客观的角度看待并联的好处,而不是以反对电池并联者的身份来讨论,请保留你的观点,让别人也来说几句好吗?
作者: chack    时间: 2008-9-30 12:18
原帖由 厦门夏冠 于 2008-9-30 11:34 发表

再次明确一下我的观点:
1,电瓶并联可以延长电瓶组的寿命,但其效果是有限的,而不是成倍的增长。
你可能不知道一个2V单体电池的循环寿命很容易突破1000次的100%DOD循环,而24个单体串联的48V电池目前还没听过过吧,能做到500次DOD%已经是顶级的电池了,要知道48V的电池组的国家标准是350次70%DOD 放电而不是100%DOD,你知道100%DOD的循环次数是70%DOD的多少倍吗?如果把2V电池的1000次100%DOD换算成70%DOD是多少个循环吗?看来这个结果你还敢说并联电池的寿命不能成倍延长吗?

请问你的电瓶是单体2V的吗?我们讨论的是通过什么方法使现有的电瓶寿命提高,拜托不要拿单体的结果套用在你们的宝贝上好吗?

2,延长电瓶寿命的方法有多种,而宝贝只是其中最不具性价比的一种。
这个已经在上面回答了,电池单体的均衡问题确实是有很多方法解决,但是电池的容量利用率只有通过并联才是最佳的途径,要知道大多数消费者所换下的电池组中至少有50%的电池是可以得到再利用的,其利用后的使用寿命有的甚至超过原新电池串联的使用时间,请问这难道不是并联的功劳吗?
要知道旧电池的配组工作是最让人头疼的,配组成功率并不高,且在一个时期内必需经常性的重新配组,而每次的重新配组是要付出代价的。
因此电池宝贝的价值问题大家自会论断的。

难道不能通过更换废电瓶来达到再利用的目的吗?拜托不要一叶障目不见泰山之形好吗?

3,最低廉的延长电瓶寿命的方法是养成良好的骑行习惯;
只说对了三分之一,最好的延长电池寿命的方法是一个系统的合理化配置,只有做到:
1.电池的合理化使用---即做到每只电池的均衡充放电;
2.电机放电功率的合理化配置---即满足电池组允许的合理放电功率和放电深度;
3.用户养成良好的使用习惯---即慢加速、潜放电、勤充电、定期保养。

拜托看清我的话再说好吗?我说的是最价格低廉的方法。

4,性价比最高的方法是在3的基础上增加电瓶均衡线路,类似于华天的王八盖子,当然要求这个线路要可靠,否则其效果会适得其反。
那只解决了部分的充电均衡问题,放电的均衡性问题并没有解决,这个问题必须解决才行,还有各只电池的容量利用率的问题也必须解决。

放电均衡通过均衡线路照样能解决,华天没做到不等于谁也做不到,我只是给你举个例子,帮你拓展一下思路罢了,看来你的思路太狭隘了,什么都不理解。

5,在不影响电摩性能(速度不降)的前提下延长电摩电瓶组寿命的唯一方法就是增加两只电瓶,只有这种方法才可以有效降低电瓶放电电流,其它方法全是概念炒作,这是我骑电摩4年来的切身体验,尤其是目前这套杂牌(康阳)17AH电瓶,使用28个月(严格讲是22个月,两个冬天共闲置6个月)行程13580公里,电瓶尚无损坏最深切的感受。
个例不能代表全部。串联增加两个电池和并联增加两个电池的概念是完全不一样的,是两个不同的极端,串联是增加单体的数量,其整组的一致性会更容易变坏,因而整组的寿命越短;而并联却是增加整组的有效容量,其整组一致性却更好,因此并联电池数量越多整体寿命越长,这是众所周知的。

你的逻辑是:串联是增加单体的数量,其整组的一致性会更容易变坏,因而整组的寿命越短;那就请你解释一下我的车电瓶寿命不短反而延长的原因?同时提醒不要以个例来搪塞。
[/quote]

[ 本帖最后由 chack 于 2008-9-30 12:47 编辑 ]
作者: chack    时间: 2008-9-30 12:26
原帖由 厦门夏冠 于 2008-9-30 11:46 发表

从这个结果可以看出你的电池在不到一年的时间就严重失衡了,如果新电池就并联充放电,其结果是大不相同的。

就拿这组失衡的电瓶为例,串联使用它照样可以坚持(只是里程大大降低罢了),如果并联呢?估计那块不行的电瓶只是个摆设,那两块好电瓶会死的很惨。

同时建议CF100老师再测试一下这组电瓶并联放电时各只电瓶的电流。

作者: chack    时间: 2008-9-30 12:40
原帖由 厦门夏冠 于 2008-9-30 12:22 发表

对于非严重物理损坏的旧电池电池来说,并联的后续使用寿命是相当长的,就怕大家等不了那么长的时间的,不过对于续行里程的测试还是可以立杆见影的,容量偏差越大的旧电池组,并联比串联要跑的越远。

里程当然远了,因为它榨干了好电瓶的“每一滴电”,这不是宝贝的优点,而是电瓶的特性决定的,它的功劳只能算是一种工具,就像废旧电瓶再利用的一样,值得夸耀吗?
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-30 12:46
[quote]原帖由 chack 于 2008-9-30 12:18 发表

再次明确一下我的观点:
1,电瓶并联可以延长电瓶组的寿命,但其效果是有限的,而不是成倍的增长。
请问你的电瓶是单体2V的吗?我们讨论的是通过什么方法使现有的电瓶寿命提高,拜托不要拿单体的结果套用在你们的宝贝上好吗?
如果是单体2V并联何止是延长一倍的寿命啊,我只是让你明白一个道理,电池单体越少,一致性越好,电池组寿命越长,是你的思维太狭隘了。

2,延长电瓶寿命的方法有多种,而宝贝只是其中最不具性价比的一种。
这个已经在上面回答了,电池单体的均衡问题确实是有很多方法解决,但是电池的容量利用率只有通过并联才是最佳的途径,要知道大多数消费者所换下的电池组中至少有50%的电池是可以得到再利用的,其利用后的使用寿命有的甚至超过原新电池串联的使用时间,请问这难道不是并联的功劳吗?
要知道旧电池的配组工作是最让人头疼的,配组成功率并不高,且在一个时期内必需经常性的重新配组,而每次的重新配组是要付出代价的。
因此电池宝贝的价值问题大家自会论断的。


难道不能通过更换废电瓶来达到再利用的目的吗?拜托不要一叶障目不见泰山之形好吗?
你知道废旧电池的配组难度和成功率都很低吗?用户不需要再花钱吗?要知道大多数电池组的维护价格都不低,两三次的费用就可以卖一只电池宝贝了。

3,最低廉的延长电瓶寿命的方法是养成良好的骑行习惯;
只说对了三分之一,最好的延长电池寿命的方法是一个系统的合理化配置,只有做到:
1.电池的合理化使用---即做到每只电池的均衡充放电;
2.电机放电功率的合理化配置---即满足电池组允许的合理放电功率和放电深度;
3.用户养成良好的使用习惯---即慢加速、潜放电、勤充电、定期保养。


拜托看清我的话再说好吗?我说的是最价格低廉的方法。
做到上面我说的三点难道不低廉吗?要花大价钱吗?同志

4,性价比最高的方法是在3的基础上增加电瓶均衡线路,类似于华天的王八盖子,当然要求这个线路要可靠,否则其效果会适得其反。
那只解决了部分的充电均衡问题,放电的均衡性问题并没有解决,这个问题必须解决才行,还有各只电池的容量利用率的问题也必须解决。

放电均衡通过均衡线路照样能解决,华天没做到不等于谁也做不到,我只是给你举个例子,帮你拓展一下思路罢了,看来你的思路太狭隘了,什么都不理解。
放电均衡器有吗?单只电池容量利用率将如何提高到97%以上?可是电池宝贝就可以做到。

5,在不影响电摩性能(速度不降)的前提下延长电摩电瓶组寿命的唯一方法就是增加两只电瓶,只有这种方法才可以有效降低电瓶放电电流,其它方法全是概念炒作,这是我骑电摩4年来的切身体验,尤其是目前这套杂牌(康阳)17AH电瓶,使用28个月(严格讲是22个月,两个冬天共闲置6个月)行程13580公里,电瓶尚无损坏最深切的感受。
个例不能代表全部。串联增加两个电池和并联增加两个电池的概念是完全不一样的,是两个不同的极端,串联是增加单体的数量,其整组的一致性会更容易变坏,因而整组的寿命越短;而并联却是增加整组的有效容量,其整组一致性却更好,因此并联电池数量越多整体寿命越长,这是众所周知的。

你的逻辑是:串联是增加单体的数量,其整组的一致性会更容易变坏,因而整组的寿命越短;那就请你解释一下我的车电瓶寿命不短反而延长的原因?同时提醒不要以个例来搪塞。
个例就是个例,增加电池数量的做法虽然可以提高续行里程,但是如果没控制好放电深度,电池组很快就会出现故障,这个道理你应该知道吧,你的车如果经常性的深放电,别说电池用两年,就是用一年都不可能,根据你的总行驶里程数计算,你平均每天只跑了不到20公里,要知道6个17A的电池一次充电可续行100公里以上,即你若3天充一次电,放电深度也只有60%,这个深度当然是比较好的状态,因此电池寿命超过两年不足为奇了。但是你若经常性的续行90公里(90%放电深度)以上才开始充电,保证你的电池组在免维护的条件不会超过半年时间的寿命,可是并联放电就可以做到这一点,哪怕是每次都放完电推着回家,至少也可以用一半年以上。这个解释满意吗?[/quote]

[ 本帖最后由 厦门夏冠 于 2008-9-30 12:52 编辑 ]
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-30 13:02
原帖由 chack 于 2008-9-30 12:26 发表

就拿这组失衡的电瓶为例,串联使用它照样可以坚持(只是里程大大降低罢了),如果并联呢?估计那块不行的电瓶只是个摆设,那两块好电瓶会死的很惨。

同时建议CF100老师再测试一下这组电瓶并联放电时各只电 ...


你看帖子太不认真了,测试那组旧电池串联放电的结果就是一次就有可能导致落后的两只电池都立即报废?可是并联放电多少还能发挥作用,那两只好的电池也可以继续死马当活马用,虽然跑的不如新电池远,但对于短距离行驶的客户还是有用的。
作者: chack    时间: 2008-9-30 13:16
原帖由 厦门夏冠 于 2008-9-30 12:46 发表
[quote]原帖由 chack 于 2008-9-30 12:18 发表

再次明确一下我的观点:
1,电瓶并联可以延长电瓶组的寿命,但其效果是有限的,而不是成倍的增长。
如果是单体2V并联何止是延长一倍的寿命啊,我只是让你明白一个道理,电池单体越少,一致性越好,电池组寿命越长,是你的思维太狭隘了。

你这不是又回到我的观点上了吗?即:电瓶并联可以延长电瓶组的寿命,但其效果是有限的,而不是成倍的增长。
同时再次奉劝你:少给别人扣帽子,思维狭隘的是你而不是我。


2,延长电瓶寿命的方法有多种,而宝贝只是其中最不具性价比的一种。
你知道废旧电池的配组难度和成功率都很低吗?用户不需要再花钱吗?要知道大多数电池组的维护价格都不低,两三次的费用就可以卖一只电池宝贝了。

请看一眼CF100老师的数据,用你的宝贝那块废电瓶起作用了吗?买你的宝贝难道不用花钱吗?拜托不要踩着别人往自己脸上贴金好吗?

3,最低廉的延长电瓶寿命的方法是养成良好的骑行习惯;
只说对了三分之一,最好的延长电池寿命的方法是一个系统的合理化配置,只有做到:
1.电池的合理化使用---即做到每只电池的均衡充放电;
2.电机放电功率的合理化配置---即满足电池组允许的合理放电功率和放电深度;
3.用户养成良好的使用习惯---即慢加速、潜放电、勤充电、定期保养。

拜托看清我的话再说好吗?我说的是最价格低廉的方法。
做到上面我说的三点难道不低廉吗?要花大价钱吗?同志

请问:“最好的延长电池寿命”是谁写的呢?

4,性价比最高的方法是在3的基础上增加电瓶均衡线路,类似于华天的王八盖子,当然要求这个线路要可靠,否则其效果会适得其反。
那只解决了部分的充电均衡问题,放电的均衡性问题并没有解决,这个问题必须解决才行,还有各只电池的容量利用率的问题也必须解决。
放电均衡器有吗?单只电池容量利用率将如何提高到97%以上%?可是电池宝贝就可以做到。

我都告诉你给你提供个思路了,怎么还不明白呢,真让人担心你的智商。

单只电池容量利用率将如何提高到97%以上,那样只会让电瓶死的更惨,估计不会有厂家愿意这样做的,只有你的宝贝什么口号都可以喊。


5,在不影响电摩性能(速度不降)的前提下延长电摩电瓶组寿命的唯一方法就是增加两只电瓶,只有这种方法才可以有效降低电瓶放电电流,其它方法全是概念炒作,这是我骑电摩4年来的切身体验,尤其是目前这套杂牌(康阳)17AH电瓶,使用28个月(严格讲是22个月,两个冬天共闲置6个月)行程13580公里,电瓶尚无损坏最深切的感受。
个例不能代表全部。串联增加两个电池和并联增加两个电池的概念是完全不一样的,是两个不同的极端,串联是增加单体的数量,其整组的一致性会更容易变坏,因而整组的寿命越短;而并联却是增加整组的有效容量,其整组一致性却更好,因此并联电池数量越多整体寿命越长,这是众所周知的。

你的逻辑是:串联是增加单体的数量,其整组的一致性会更容易变坏,因而整组的寿命越短;那就请你解释一下我的车电瓶寿命不短反而延长的原因?同时提醒不要以个例来搪塞。
个例就是个例,增加电池数量的做法虽然可以提高续行里程,但是如果没控制好放电深度,电池组很快就会出现故障,这个道理你应该知道吧,你的车如果经常性的深放电,别说电池用两年,就是用一年都不可能,根据你的总行驶里程数计算,你平均每天只跑20公里,要知道6个17A的电池一次充电可续行100公里以上,即你若3天充一次电,放电深度也只有60%,这个深度当然是比较好的状态,因此电池寿命超过两年不足为奇了。但是你若经常性的续行90公里以上才开始充电,保证你的电池组在免维护的条件不会超过半年时间的寿命,可是并联放电就可以做到这一点,哪怕是每次都放完电推着回家,至少也可以用一年以上。这个解释满意吗...


逻辑混乱,答非所问,拜托看明白我的话再说,我增加电瓶的目的是降低工作电流,从而达到延长电瓶组寿命的目的,请问单独使用你的宝贝能降低电摩的工作电流吗?

再请问100%深放电是厂家推荐的吗?知道什么叫良好的骑行习惯吗?

作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-30 13:22
原帖由 chack 于 2008-9-30 12:40 发表

里程当然远了,因为它榨干了好电瓶的“每一滴电”,这不是宝贝的优点,而是电瓶的特性决定的,它的功劳只能算是一种工具,就像废旧电瓶再利用的一样,值得夸耀吗?

这就是电池并联使用的优点,电池容量的利用率可以大幅提升,因此整组的寿命会更长。
做个比较不雅的形象比喻吧:串联系统当中的“大容量”电池,占着自己威猛的优势,蹲着茅坑不拉屎,却逼着“小容量”电池多拉屎,因此“小容量”电池往往因“过拉屎”而死,呵呵。
而电池宝贝却能自动的分配任务,让每个人的任务都完成的刚刚好,非常之公平合理,谁也不会占谁的便宜,难道不是吗?
作者: chack    时间: 2008-9-30 13:22
原帖由 厦门夏冠 于 2008-9-30 13:02 发表


你看帖子太不认真了,测试那组旧电池串联放电的结果就是一次就有可能导致落后的两只电池都立即报废?可是并联放电多少还能发挥作用,那两只好的电池也可以继续死马当活马用,虽然跑的不如新电池远,但对于短距离行驶的客户还是有用的。

再次拜托不要乱扣帽子好吗?
就是那套电瓶,控制好行驶里程,串联使用绝对没问题。相反并联的话看看充放电电流就能判断出什么结果了。
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-30 13:30
原帖由 chack 于 2008-9-30 13:16 发表


你的逻辑是:串联是增加单体的数量,其整组的一致性会更容易变坏,因而整组的寿命越短;那就请你解释一下我的车电瓶寿命不短反而延长的原因?同时提醒不要以个例来搪塞。
个例就是个例,增加电池数量的做法虽然可以提高续行里程,但是如果没控制好放电深度,电池组很快就会出现故障,这个道理你应该知道吧,你的车如果经常性的深放电,别说电池用两年,就是用一年都不可能,根据你的总行驶里程数计算,你平均每天只跑20公里,要知道6个17A的电池一次充电可续行100公里以上,即你若3天充一次电,放电深度也只有60%,这个深度当然是比较好的状态,因此电池寿命超过两年不足为奇了。但是你若经常性的续行90公里以上才开始充电,保证你的电池组在免维护的条件不会超过半年时间的寿命,可是并联放电就可以做到这一点,哪怕是每次都放完电推着回家,至少也可以用一年以上。这个解释满意吗?

逻辑混乱,答非所问,拜托看明白我的话再说,我增加电瓶的目的是降低工作电流,从而达到延长电瓶组寿命的目的,请问单独使用你的宝贝能降低电摩的工作电流吗?
串联增加电池数量和并联增加电池数量都能降低电池的工作电流,但其结果大不一样,道理在上面已经说过多次了,总之,并联使用的合理远比串联的好,这用不着再讨论了。
再请问100%深放电是厂家推荐的吗?知道什么叫良好的骑行习惯吗?

你的理解能力太差,曲解能力有太强,你的问题不予回复了。你自己好好想想吧。
作者: 归去来兮    时间: 2008-9-30 13:45
如果不并联那块“非严重物理损坏的旧电池”,其他电池寿命会长得多。
作者: 厦门夏冠    时间: 2008-9-30 16:02
[quote]原帖由 厦门夏冠 于 2008-9-30 15:56 发表


电池并联使用与串联使用的性能对比表

序号        主 要 各 项 性 能 指 标        电池简单的并联使用        电池简单的串联使用
1        对于同规格新电池的配组要求        没有                   高
2        对于不同规格新电池的配组要求        可以                   绝对不行
3        对于同规格新电池的充电均衡性        绝对好                   尚可
4        对于不同规格新电池的充电均衡性        自动均衡                   无法均衡
5        对于同规格新电池的放电均衡性        绝对好                   尚可
6        对于不同规格新电池的放电均衡性        自动均衡                   绝对不行
7        对于同规格新旧电池的搭配使用        可以                   绝对不行
8        对于不同规格新旧的电池搭配使用        可以                   绝对不行
9        对于同期旧电池组中出现个
                  别失水较大的电池        用户可通过充电器不转灯而立即发觉        用户无法直接发觉
10        对于电池组中出现个别微短路电池        用户可立即发现        用户无法发现
11        对于电池组中存在个别失水电池        短期不会影响其他电池        会导致其他电池过充电
12        对于电池组中存在个别微短路电池        短期不会影响其他电池        会过放电并会导致其他电池过充电
13        对于电池组中存在个别硫化电池        有较好的修复作用        没有修复作用
14        对于电池组中存在个别落后电池        不会受到任何伤害        一旦深放电,将造成永久性的损伤
15        对于用户要求增加续行里程        可随意增加电池的并联数量,
                                          且大、小、新、旧皆可搭配        必须以原电池组的倍数增加,
                                                                           不可随意增加电池的串联数量,且必须配组
16        对于废旧电池的容量再利用        可以很好的利用,利用率极高,
                                           因此容量相差较大的旧电池并联后
                                           续行里程更长,变废为宝        配组太难,利用率极低,
                                                                          因此容量相差较大的旧电池串联后
                                                                          续行里程太短,只能报废
对 比 后 的 结 论        电池的容量利用率极高,使用寿命大大延长, 绝对是发展的趋势        即将淘汰
作者: 110jing    时间: 2008-9-30 20:07
这个是测试帖,不是口水帖,拜托等等三位的结果出来后,再战吧,不要占用资源了,看到口水帖就烦,人家结果都没出来,争的那有劲,不累吗?
作者: jcq    时间: 2008-9-30 22:40
人早晚会死的,自然死亡或意外,电池早晚会坏,容量消失或短路断路,如果并联电池出现某个电池短路或热失控的概率还是很高的。
并联电池不能提高单体电池容量,因为电池本身就是由多块极板并联而成的,每个极板都略有不同,极板间的相互充电均衡始终存在,但是谁认为这些电池寿命长容量大?倒是局部短路导致单体电池报废,很多好极板也殉葬了!
电池串联是提供大功率的唯一简单可靠形式,电动车的功率只有增大的趋势,串联电池可以降低系统成本,只是要发展均衡电路性能,并降低成本,并联电池是死路一条,无论一次电池,二次电池,燃料电池,硅光电池,超级电容都是串联来得到大功率的!
单体电池均衡,同步整流多路隔离变压器的均衡电路是有前途的!目前电动自行车电池组电压在36-48v徘徊是因为串联均衡的问题权衡利弊的结果。串联电池组失衡是一个指数增长过程,如果电池组一开始就被均衡器严格均衡,就不会出现失衡现象,电池寿命就足够长!
如果均衡器可以解决电池串联均衡问题,那么就可以选择相对高电压,多个电池串联,比如120v这样均衡器极端均衡状态功率只有电池宝贝这样变换的1/10,成本就是1/10或稍高。要知道变换几个kw的功率用12v是不现实的!
用多个电池宝贝变换后并联得到大功率是骗人的,用2个并联得到2kw,每个功率是多少,单个2kw电池受不了,变换器成本高,单个1kw变换,这时如果一个电池没电了,另一个过载或保护,得不到2kw功率,所以这种变换后并联是不可取的。
希望大家正视同步整流多路隔离变压器的均衡电路的前途,效率90%是没有问题的,即使是2v电池均衡,只是大电流变换问题多多,成本高,均衡器不存在这个问题。
作者: chack    时间: 2008-10-1 11:09
原帖由 厦门夏冠 于 2008-9-30 16:02 发表
[quote]原帖由 厦门夏冠 于 2008-9-30 15:56 发表
电池并联使用与串联使用的性能对比表

序号        主 要 各 项 性 能 指 标        电池简单的并联使用        电池简单的串联使用
1        对于同规格新电池的配组要求        没有                   高
2        对于不同规格新电池的配组要求        可以                   绝对不行
3        对于同规格新电池的充电均衡性        绝对好                   尚可
4        对于不同规格新电池的充电均衡性        自动均衡                   无法均衡
5        对于同规格新电池的放电均衡性        绝对好                   尚可
6        对于不同规格新电池的放电均衡性        自动均衡                   绝对不行

前六项说的是电瓶的充放电均衡性,的确,我从不否认简单并联电瓶组优于简单串联电瓶组,但绝对不像你所说的区别那么大,而这个区别可以采取充放电均衡线路加以解决,并且其成本是很低的。

7        对于同规格新旧电池的搭配使用        可以                   绝对不行
8        对于不同规格新旧的电池搭配使用        可以                   绝对不行

这点恰恰应该倒过来,原因:以CF100老师测试用的那套旧电瓶为例,如果串联使用,通过控制行驶里程,进而避免任何一块电瓶过放电,它照样可以坚持一段时间,如果用并联方式,大家都能看得出来,就那个充电的大电流就能把那块好电瓶充坏。放电数据cF100老师没有公布,我不做推论。

9        对于同期旧电池组中出现个
                  别失水较大的电池        用户可通过充电器不转灯而立即发觉        用户无法直接发觉
11        对于电池组中存在个别失水电池        短期不会影响其他电池        会导致其他电池过充电

这应该是简单并联的缺点,原因是充电器不转灯会使电瓶过充,甚至大肚子报废,在你的笔下竟然变成了优点,可见你颠倒黑白能力非凡。

10        对于电池组中出现个别微短路电池        用户可立即发现        用户无法发现
12        对于电池组中存在个别微短路电池        短期不会影响其他电池        会过放电并会导致其他电池过充电

同样这也是并联的缺点,简单并联系统个别微短路电池会导致充电不转灯,停充时因该电瓶电压较低,好电瓶会通过该电瓶放电,行驶时由于该电瓶的存在会大大增加放电电流,所有的这些环节都会影响到整组电瓶的寿命。在串联系统中只会使其它电瓶微量过充(类似于除硫修复效果),但通过放电电压跌落速度来迅速判断是否有个别微短路电池。

13        对于电池组中存在个别硫化电池        有较好的修复作用        没有修复作用

又说反了,看看张老师的书,在没有脉冲的情况下,除硫的机理是什么?是高压小电流长时间,而简单并联系统由于好电瓶的存在,充电时是不会出现高压的,何来修复功能?相反串联充电由于硫化电瓶内阻较高,进而硫化电瓶压降较大,理论上可以有一定的修复作用。

14        对于电池组中存在个别落后电池        不会受到任何伤害        一旦深放电,将造成永久性的损伤

的确,简单并联系统中落后电瓶不会受到伤害,但是,别忘了好电瓶会受到冲击,并且无法避免,cf100老师的充电数据也表明了这点。对于串联系统,过放确实可以造成伤害,但可以通过控制行驶里程来避免这种伤害。

15        对于用户要求增加续行里程        可随意增加电池的并联数量,
                                          且大、小、新、旧皆可搭配        必须以原电池组的倍数增加,
                                                                           不可随意增加电池的串联数量,且必须配组

不要太武断了,串联电池组也可以增加一块或两块电瓶,未必就是整组增加,你连这个简单的知识都不具备吗?呵呵!

16        对于废旧电池的容量再利用        可以很好的利用,利用率极高,
                                           因此容量相差较大的旧电池并联后
                                           续行里程更长,变废为宝        配组太难,利用率极低。
                                                                          因此容量相差较大的旧电池串联后
                                                                          续行里程太短,只能报废

这点确实是你的宝贝的独特优势,但它绝不是变废为宝,而是废物利用

对 比 后 的 结 论        电池的容量利用率极高,使用寿命大大延长, 绝对是发展的趋势        即将淘汰


对比后的结论:电瓶并联系统的优势是各电瓶自动均衡,可以省略均衡线路,可以废物利用,适合电瓶维修点使用。
缺点是:结构复杂,大电流工作状态,可靠性不详。一次性投入太大,性价比不高。

串联系统的优缺点是:简单,高效,均衡方面存在缺点,配合合理的均衡线路才能得到满意的效果。

结论:串联系统有着不可取代的优势,但电源管理系统需要加强

作者: cf100    时间: 2008-10-1 11:45
我要查自己的数据都查不到了,上午做了放电测试,数据如下:

三、放电电瓶电流分配测试:

实验条件:一只天能6DZM-10电瓶,一只振海6DZM-10电瓶,8欧500W功率电阻。

电瓶和功率负载各接上分流器测电流。

测量参数如下:

输入电压 输出电压 天能电瓶电流  振海电瓶电流 总输出电流

11.29           44.3              12.04                       15.52                6.55   (开机一分钟内测)

10.56           40.2              3.81                          21.24                5.96   (保护前测量)


完整数据请参阅我的博客中的相应日志:

http://zjcf100.blog.163.com/blog/static/88767060200891105326867/




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