电动车论坛

标题: 骇客帝国（二）电动车电池新技术探讨 [打印本页]

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 00:21
标题: 骇客帝国（二）电动车电池新技术探讨
NEW:_______________
华天新网站：www.xmwata.com的营销支持中有《加盟华天100问》，感兴趣的经销商可以进去下载起来看看。
还可以下载《加盟华天信息登记表》来填写。

     昨天到科技局开会，局长说：
金融专家对经济的前景一片悲观，感觉前途一片黑暗，他们认为这是经济周期，没办法！

      科学家却一片乐观，科学家说：每一次经济危机，都爆发新的发明诞生和重大的科技突破！新技术是黑暗中的灯泡，可以给您带来光明。

      弄个数码电池第2代来代理，是不错的选择哦

      小乌龟A9版批量出炉——非常成功！


骇客帝国（一）自开帖以来，得到这么多朋友的支持理解和参与，从中向大家学习很多！感谢感谢！
骇客帝国（二）偏重和大家交流新的技术和动向！包括：
1、电池新技术；2、充电新技术；3、电源管理系统；4、修复新方法；5、未来的期望——科幻式设想！
   来吧：朋友，只有梦想才能出现奇迹，只有创新才能在悲惨的世界经济危机中不被淘汰出局！
相信一切都有可能！

第一个内容：（新型铅酸蓄电池）
解剖分析测试厦门华天的数码电池二代：
一、产品特点：
1、电池组自带过充电保护；
2、电池组自带过放电保护；
3、电池组自带过电流保护；
4、电池组自带短路保护；
5、电池组自带热失控保护；
6、电池组内置脉冲修复功能；
7、电池组内置阶段可人工均衡功能；
8、电池组内置热修复功能。
二、讨论的内容：
1、以上功能是否必要；
2、以上功能的优点和缺点；
3、实现以上功能的电路；
4、改进的意见；
5、延伸的产品讨论——迷你型修复仪“小青蛙”，其他电池的保护板“保护神；
三、测试的项目：
1、以上功能是否存在；
2、以上功能的参数；
3、以上功能的稳定性情况；
4、以上功能的改进和措施；
5、以上功能的使用辅导和探讨。
四、分析与研讨：
1、这个产品是否有市场前景；
2、这个产品能给经销商、消费者、厂家和维修工作者带来什么？
3、保护板是否有可能成为未来电动车铅酸电池的标准配置？
4、铅酸电池下一步的升级和改进方向。

[ 本帖最后由骇客于 2009-2-9 17:22 编辑 ]

作者: 活宝小明儿 时间: 2008-10-27 00:39
感谢骇客帝国（一）为我们带来渊博的知识.
恭喜骇客帝国 ( 二 ) 的创立出现奇迹和创新.
带领我们走出悲惨的世界经济危机.
相信一切都有可能！

:victory: :victory: :victory: :victory:

作者: wbgwdycxp 时间: 2008-10-27 01:21
我觉得看骇客的贴已经是我生活的一部分!看骇客的贴是有钱也请不到的老师!
我庆幸能在茫茫人海里让我发现你的足迹!从此我就像北方的狼!饿饿啊.....
谢谢了谢谢啦!!!!!!-----这些字不是用键盘输入的是用我的心输入的!!!

作者: 心宇 时间: 2008-10-27 08:29
前排就坐，感谢骇客！

真希望能得到骇客老师的宝贝：小乌龟！

[ 本帖最后由心宇于 2008-11-5 15:54 编辑 ]

作者: magn750509 时间: 2008-10-27 09:49
太好了，小青蛙赶快出来吧！

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 11:03
标题: 活体解剖华天王八盖
南京展会总体冷清，厦门华天的数码二代电池算是最热闹的摊位之一了。
之所以热闹，是因为新鲜！

骇客帝国二给朋友们送上的第一道菜就是：活体解剖“华天王八盖”，解剖后清炖，供大家慢慢品尝！
希望朋友们可以从中获得一点营养！
较瘦的朋友吃肉；
较胖的朋友啃骨头；
动脑的朋友吃头；
喜欢清淡的喝汤；
肾虚的就吃“王八”蛋！
王八脚和尾巴骇客自己吃

请大家不要着急，性急吃不到热王八！
请听慢慢说来。

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 11:29
标题: 看看他们在宣传什么？
在展会上，6个美女举这这样的一张牌匾，屁颠屁颠地晃来恍去！
[attach]25801[/attach]
展厅背景墙6米*4米:
[attach]25802[/attach]
内容和美女手上举的差不多，底下有些企业介绍！
备注：为了达到高清晰的效果，以上图片不是拍的照片处理的，是向张老要来的原文件。

[ 本帖最后由骇客于 2008-10-27 11:41 编辑 ]

作者: xuker 时间: 2008-10-27 12:03

!真是精彩不断!骇客(一)的大贴未看完一半,骇客(二)又开始了,祝愿每个都拥有梦想的翅膀,展翅飞翔!
我还要努力将骇客(一)的大贴看完!谢谢楼主!

作者: walkman 时间: 2008-10-27 12:16
标题: 回复 #14 骇客的帖子
问个问题，那个王八盖子不能做成外置的吗？这样给电池加水维护方便一些。

作者: zmg666666 时间: 2008-10-27 12:18
很欣赏那个过流保护，不知道会不会因此降低输出电压？

作者: zmg666666 时间: 2008-10-27 12:21
还请骇客发一个容量测试数据。有放电曲线更好。

作者: zmg666666 时间: 2008-10-27 12:24
电池内核是10ah还是12ah】？是铅钙还是锑？电池老化失效后厂家是否要回收？
索性来个全面介绍吧，

[ 本帖最后由 zmg666666 于 2008-10-27 12:38 编辑 ]

作者: zmg666666 时间: 2008-10-27 12:24
充电器要求是58.8还是59.2？或者58.5？

作者: 城市之间11 时间: 2008-10-27 12:34
恭喜骇老大开新贴,没的说,一如即往的支持!

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 15:21
标题: 先从外观进行分析
下面是一组电池中的两张图片，其中一只的王八形状和另外的三只是不一样的，您看：
[attach]25803[/attach][attach]25804[/attach]
前面的那只是整组电池的“带头大哥”功能芯片就装在里面，另外的三只黑色乌龟是空的。
这么做的目的估计是：
1、串联控制整组；
2、降低成本（估计控制芯片价格不低，每只都装成本高）
3、没有在线旁路均衡功能（第一代的旁路功能估计效果不好，第二代取消了该功能）
4、芯片内阻经过测试为0.006欧姆，以18A放电，控制芯片压降为0.108V；以5A放电芯片的压降为0.03V；芯片对大电流放电不构成影响。
5、慢脉冲均衡替代旁路均衡功能。

[ 本帖最后由骇客于 2008-10-27 15:29 编辑 ]

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 15:39
标题: 外观分析二
从外观看,有两个改进是明显的：
1、上盖的4个缓冲橡胶垫，电池叠放使用不至于上面电池的底部被下面电池的端子磨出洞来，也防止上面电池老压下面的端子，都压出漏气来！
2、端子改为导线和子弹头的接插件连接，华天人叫子弹头为IU接插件，显得很有文化的样子！这样可以防止因焊接过热造成密封破坏，也方便装车时的快速连接。

作者: magn750509 时间: 2008-10-27 16:21
这么好的东西，华天不能拿出不单独卖吗？

作者: zmg666666 时间: 2008-10-27 16:37
他们是卖电池，不是卖芯片

顺便问一下，电池过流保护是多少a？

作者: maoyu4444 时间: 2008-10-27 18:26
有一种感觉,前面是铺垫,后来是衬托.呵呵.别管卖什么用什么方法卖,东西真的好就行!

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 19:00

原帖由 walkman 于 2008-10-27 12:16 发表
问个问题，那个王八盖子不能做成外置的吗？这样给电池加水维护方便一些。

在展会上，我死皮赖脸向陈副总要了个样品（没装在电池上的），回来接在普通电池上，也是可以用的。我想外置应该可以。
我给他们建议说：”干脆做个电池保护神“吧，不能光保护你们自己家的电池呀！别人的电池也需要保护。”他们觉得我这个主意不错。

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 19:04

原帖由 zmg666666 于 2008-10-27 12:18 发表
很欣赏那个过流保护，不知道会不会因此降低输出电压？

测试后，发现过流保护是20A的，在18A放电20分钟正常，20A放电1分钟就保护了，25A放电1秒保护。对输出电压没有明显影响。10A放电，电压损耗0.07V。我想如果压降大了，那个小乌龟就算长尾巴也承受不了。

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 19:06

原帖由 zmg666666 于 2008-10-27 12:24 发表
电池内核是10ah还是12ah】？是铅钙还是锑？电池老化失效后厂家是否要回收？
索性来个全面介绍吧，

全面介绍正在进行中，一直到原理、参数、电路的分析，这样对同行才有点帮助。

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 19:09

原帖由 zmg666666 于 2008-10-27 12:24 发表
充电器要求是58.8还是59.2？或者58.5？

测试后，发现过压保护是15.2V，也就是说充电器电压在60V以内，不会保护，一旦充电器出现故障（过压）才保护。我想对充电器的苛刻要求就没有了，可以适当放松，这东西只是保护，如果充电器没有问题，他的保护功能也是没起作用的。

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 19:13

原帖由 maoyu4444 于 2008-10-27 18:26 发表
有一种感觉,前面是铺垫,后来是衬托.呵呵.别管卖什么用什么方法卖,东西真的好就行!

您一定是充满商业细胞的精英，习惯以商业的目光来观察一切细微的变化，且有穿透现象看本质的本领！
不过您的感觉是否正确，等吃完这顿“乌龟王八餐”后就有结论！
祝您用餐愉快！

作者: zmg666666 时间: 2008-10-27 19:15
真是好东西啊，要是能短路不坏更好。赞一个先

作者: 老顽童 时间: 2008-10-27 19:16
充电器电压异常升高的时候，乌龟/王八才出头哪，嘿嘿。

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 19:20

原帖由 老顽童 于 2008-10-27 19:16 发表
充电器电压异常升高的时候，乌龟/王八才出头哪，嘿嘿。

老大！我把这东西解剖了！让大家共享！没想到您也来了！
[attach]25809[/attach]

作者: jcq 时间: 2008-10-27 19:22
乌龟分公母！是否领头电池的容量小于其他电池呢？否则别的电池析气如何控制？难道用载波通信？

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 19:28

原帖由 zmg666666 于 2008-10-27 19:15 发表
真是好东西啊，要是能短路不坏更好。赞一个先

有短路保护功能，我们用MASTECH MS2100型的直流钳型表捕捉短路瞬间的电流，因为短路保护时间太快，一般的电流表看不到，短路保护电流大约120A，时间是微秒级的。短路保护后，负载没撤销，电流不输出。
不知道为什么，在他们的介绍和资料中根本没有提到短路保护这项功能？这项功能不好做呀！

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 19:30

原帖由 jcq 于 2008-10-27 19:22 发表
乌龟分公母！是否领头电池的容量小于其他电池呢？否则别的电池析气如何控制？难道用载波通信？

您也知道公母乌龟的事情呀？这点最好玩！我将在后面再详细介绍原理！
在展会上你知道华天人怎么介绍这个功能吗？说出来把我笑死了——
领头的公乌龟上一旦有母乌龟趴着，就会射出一串串的脉冲，在母乌龟的鼓励下，公乌龟用48小时的时间，将10Ah的新电池容量在不失水，不发热的前提下增加到12Ah!旧电池就更不用说了！
简直就是“色狼营销” 黄色幽默

[ 本帖最后由骇客于 2008-10-27 19:40 编辑 ]

作者: jcq 时间: 2008-10-27 19:33

原帖由骇客于 2008-10-27 19:30 发表

您也知道公母乌龟的事情呀？这点最好玩！我将在后面再详细介绍原理！

大师就别卖关子了，说来听听！

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 19:37

原帖由 jcq 于 2008-10-27 19:33 发表

大师就别卖关子了，说来听听！

不是卖关子，不是说活体解剖乌龟王八盖吗？
按照这个思路，我们将从外到内介绍，精彩的放后面！让您以后还上论坛

作者: jcq 时间: 2008-10-27 19:40
25只小耗子，真是白抓挠心

作者: 株洲恒源 时间: 2008-10-27 19:56
那乌龟要是可以保证电池不会出现单格落后，那就更加完美的电池了。

作者: xianebike 时间: 2008-10-27 20:38
标题: 华天的未来很美妙
华天的未来很美妙，普通用户理解了，市场占有率会有很大提高，天超要注意了，狼来了

作者: xiong 时间: 2008-10-27 20:39

...好贴啊。。顶一个。希望骇客能快些把汤炖好，好让大伙滋补一下。。

作者: st0675 时间: 2008-10-27 20:53
我在展会上搜索了半天，没有看到戴黑墨镜穿黑衣疑似骇客的人。到了华天的展台，拍了几张照片。

作者: st0675 时间: 2008-10-27 20:55
这只黄乌龟，就是骇客说的那只公乌龟，只要只要把它放在电池的母乌龟上，用48V充电器充36V的电池，或是用60V充电器来充48V的电池，自动产生高频脉冲对电池进行去硫修复。好象是通过电磁感应来使电池上的龟壳里的电路工作，很NB，让人看了很眼馋......

作者: 分析家 时间: 2008-10-27 21:48
华天技术我很怕，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 22:07
[quote]原帖由 株洲恒源 于 2008-10-27 19:56 发表

那乌龟要是可以保证电池不会出现单格落后，那就更加完美的电池了。
我保证：要乌龟保证单格不要落后，华天人做不到！特别是单格短路、断路肯定没办法的！
不过那个母乌龟倒是可以修复硫化单体，微技晶短路（不严重）的单体，单格不均衡（非物理损伤）的修复效果不错。

作者: qianshan 时间: 2008-10-27 22:08
换下过几组一代的，都是鼓包，07年的
不知道二代怎样？

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 22:33

原帖由 分析家 于 2008-10-27 21:48 发表
华天技术我很怕，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，

骇客和林总您的担心是一样的。
我们分析过这个电路的技术难点，有以下几个方面：
1、这个芯片由4个电池中的一只供电，为了防止芯片的功耗造成不均衡，必须把电路的消耗控制在100uA以内，用微安级的电流控制上百安的短路保护，要绝对可靠工作有难度；
2、这个芯片的面积大约12平方厘米，里面集成6个功能的控制电路和大功率充电回路和大功率放电回路，强电与弱电的超近距离接触，抗干扰是非常关键的难题；
3、热失控保护和大电流放电过程的发热是矛盾，芯片是如何区分到底是电池发热还是放电过程的芯片发热，这是个难题！除非采用电流采样，那就要增加串联电阻，用电压比较器来比较电流方向，加电阻又增加发热，微功耗的电压比较器成本不低呀！
4、放电过电流和短路保护的难点：一旦进入短路保护或者过电流保护或者是过放电保护，当大功率MOS管断开的时候，VDS间的电压可能达到50V以上，控制部分的耐压问题怎么解决？
5、充电器出故障的时候，电压达到100V以上，芯片的耐压怎么保护？
6、短路保护的电流达到100多安，瞬间断开的时候，耗散功率是电流乘电压达到5KW，那么小的一个东西能承受吗？
7、器件的损坏能有什么样的负作用？
8、温度的变化：-15度——60度，温度补偿问题难道就那么容易解决？
9、慢脉冲的修复，要达到理想的效果，其波形非常讲究，不是简单的单片机能解决的，他们如何设定程序？做到不失水、不发热、又能在24小时内彻底消除硫化呢？
这一切和一切都是难题和疑点，我们的担心就是华天人需要去面对的，我们继续研究，看他们是如何解决这些技术难题的。

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 22:42

原帖由 qianshan 于 2008-10-27 22:08 发表
换下过几组一代的，都是鼓包，07年的
不知道二代怎样？

07-08年，整个电池行业因电池变形造成巨大的经济损失，我们认为合金有问题！华天一代电池也不例外！估计损失不小。
如果只是因为损失，或者一代电池给行业带来失望，二代的改进能够彻底解决问题，并且把技术供行业共享，那也是公德事！
不知道他们有没有这样的肚量？
有容乃大！

[ 本帖最后由骇客于 2008-10-28 01:25 编辑 ]

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 22:45
标题: 继续用温火炖王八
从展会上，我们拿到画册和说明书，把它扫描出来，供大家参考和评价：

[attach]25816[/attach]

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 22:47
标题: 继续温火慢炖华天王八盖
字太小，大家看不清，把它分成几块！
这叫“大切八块”！

[attach]25817[/attach]

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 22:48
标题: 继续温火慢炖华天王八盖
[attach]25818[/attach]

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 22:51
标题: 继续温火慢炖华天王八盖
[attach]25821[/attach]

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 22:52
标题: 继续温火慢炖华天王八盖
[attach]25822[/attach]

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 22:52
标题: 继续温火慢炖华天王八盖
[attach]25824[/attach]

作者: qianshan 时间: 2008-10-27 23:10
喜欢这个电池。
骇客，二代是不是不会充鼓的电池？能不能加水？
有张老在，应该能不次与长兴电池吧

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 23:18

原帖由 qianshan 于 2008-10-27 23:10 发表
喜欢这个电池。
骇客，二代是不是不会充鼓的电池？能不能加水？
有张老在，应该能不次与长兴电池吧

数码二代充不鼓应该是可以肯定的，加水应该也是方便。
我们不是帮华天推销产品，我们是想把他的技术破解供行业分享，到时候越来越多人能生产充不坏的电池，也让越来越多人能用上不充鼓的电池，那多好呀！

作者: rupolo 时间: 2008-10-27 23:21

太棒了.不过我有个想法,大家都在为电池长寿绞尽脑汁,因为电池贵,那为什么不换条思路,生产价格十分低廉的电池,用一定的次数就扔,象博士伦的月抛型隐形眼镜.当年小日本发明圆珠笔,为了珠子耐用连钻石都用上了,还是不理想,后来鬼使神差的想到用最便宜的材料造出了一次性产品,造福了全世界,也赚了盆满钵满

作者: rupolo 时间: 2008-10-27 23:23

[ 本帖最后由 rupolo 于 2008-10-28 00:05 编辑 ]

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 23:26

原帖由 rupolo 于 2008-10-27 23:21 发表
太棒了.不过我有个想法,大家都在为电池长寿绞尽脑汁,因为电池贵,那为什么不换条思路,生产价格十分低廉的电池,用一定的次数就扔,象博士伦的月抛型隐形眼镜.当年小日本发明圆珠笔,为了珠子耐用连钻石都 ...

绝对有创意！
锌空气电池就有这个味道！
锌做负极，空气做正极，
锌燃烧完就卖掉，
被废品回收站买去；
锌还原后再卖给你；
不需要充电；
换上锌板就跑；
空气不要钱！

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 23:28
答对了，满分！

人家搞得神秘兮兮的演示，你一语就道破机关！
你真坏！

[ 本帖最后由骇客于 2008-10-28 00:53 编辑 ]

作者: qianshan 时间: 2008-10-27 23:37
多谢骇客
我现在用清零小电流过冲，效果不错
我加的1.28，没加亚锡。
我原来用的维迪澳，加水很稀的，不知道1.28浓吗？充电感觉气味

作者: 骇客 时间: 2008-10-27 23:41

原帖由 qianshan 于 2008-10-27 23:37 发表
多谢骇客
我现在用清零小电流过冲，效果不错
我加的1.28，没加亚锡。
我原来用的维迪澳，加水很稀的，不知道1.28浓吗？充电感觉气味

你做对了，1.28的比重对一般的失水都合适！如果完全充干的电池，应该加1.20的就够了。充电有气味不知道什么原因，注意排气！

作者: rupolo 时间: 2008-10-27 23:44
请骇客大师赐个镍氢电池的修复方法.

作者: fayekey 时间: 2008-10-27 23:45
给骇客敬礼。本来想问您关于市场问题的，想想还是算了。很多东西还是自己去考虑吧。
如果方便的话，给个站内信您的联系方式。看帖子感觉您不光是个只会钻研技术的老师

[ 本帖最后由 fayekey 于 2008-10-28 00:02 编辑 ]

作者: qianshan 时间: 2008-10-27 23:46
骇客。我也来拍下马屁，对你，我可是每贴必看。。。感觉就三个字。。
有水平！

作者: rupolo 时间: 2008-10-27 23:47

原帖由骇客于 2008-10-27 23:28 发表

答对了，满分！

人家搞得神秘兮兮的演示，你一语就道破机关！
你真坏！

您来活体解剖,还炖汤,更坏.
嗨,怎么搞得象打情骂俏啊

作者: wbgwdycxp 时间: 2008-10-28 00:01

原帖由 rupolo 于 2008-10-27 23:21 发表
太棒了.不过我有个想法,大家都在为电池长寿绞尽脑汁,因为电池贵,那为什么不换条思路,生产价格十分低廉的电池,用一定的次数就扔,象博士伦的月抛型隐形眼镜.当年小日本发明圆珠笔,为了珠子耐用连钻石都 ...

这涉及到环保等问题啊.

作者: rupolo 时间: 2008-10-28 00:07
最好是绿色产品,而且谁生产谁回收.

作者: 骇客 时间: 2008-10-28 00:58

原帖由 rupolo 于 2008-10-27 23:44 发表
请骇客大师赐个镍氢电池的修复方法.

镍氢电池也因为失水损坏居多，修理的人不多，好像是用5%的KOH水溶液用真空吸灌，离心甩干，循环充放，可以修复。

作者: 骇客 时间: 2008-10-28 01:00

原帖由 fayekey 于 2008-10-27 23:45 发表
给骇客敬礼。本来想问您关于市场问题的，想想还是算了。很多东西还是自己去考虑吧。
如果方便的话，给个站内信您的联系方式。看帖子感觉您不光是个只会钻研技术的老师

您太客气了！您可以在短消息内留言。

作者: 骇客 时间: 2008-10-28 01:12
标题: 欠你一个问题

原帖由 rupolo 于 2008-10-27 00:35 发表
我们手头有得康公司送的内阻仪,我想知道如何最大发挥它的作用.

得康真好！送内阻仪，真是好东西！
常见的用法有以下几个方面：
一般不采用固定参数，用对比测试：
1、新电池的内阻测试：不同厂家的新电池，在同样充电饱和的前提下，测试内阻，一般内阻小的比较好；
2、10Ah\12Ah的电池，充电饱和的情况下，12Ah的内阻比较小，可以进行对比测试；
3、同样的新电池，富液的内阻比较小，贫液的内阻比较大；
4、同一只电池，失水以后内阻大；
5、同一只电池，硫化以后内阻大；
6、单格短路内阻最小；
7、单格断路内阻最大；
8、电解质比重为1.28的时候，且电池处于饱和状态，内阻小；
9、同一只电池，充电饱和内阻小，放电完毕内阻大；
10、电池内部铅零件粗壮，内阻小，细小内阻大；
11、板栅腐蚀内阻大；
12、同一型号电池，串联内阻增加，并联内阻减小；
总之，同等条件下，内阻小比较好。

作者: 老顽童 时间: 2008-10-28 06:13
有内阻仪真好。

同事家买60伏货运车，我用得康内阻仪去帮他挑电池（同型号同批次120Ah）在几十个里才挑出5个电压和内阻基本相同的电池。可是忘记带比重计测比重啦。

作者: 株洲恒源 时间: 2008-10-28 08:18

原帖由骇客于 2008-10-27 22:07 发表
[quote]原帖由株洲恒源于 2008-10-27 19:56 发表
那乌龟要是可以保证电池不会出现单格落后，那就更加完美的电池了。
我保证：要乌龟保证单格不要 ...

呵呵
几个电动车电池是因为硫化而失效的了？

作者: xuexi 时间: 2008-10-28 08:51
华天应该让同组电池的乌龟“厮守终生”

要不几年后，跳槽的“乌龟”和“X龟”
将来占地盘

还有，将限流值再小一点，加上长延时，就更实用了

那时，只要补补水，换下落后电池就没事了。。。

作者: xiaoshitou 时间: 2008-10-28 09:09

原帖由骇客于 2008-10-27 23:28 发表
答对了，满分！

人家搞得神秘兮兮的演示，你一语就道破机关！
你真坏！

我估计张老此时的动作一定是莲花指！

作者: zmg666666 时间: 2008-10-28 09:50
感觉是军用级别的电池杀入民用领域。强！
只要价格不太离谱，销售不是问题。

作者: 骇客 时间: 2008-10-28 14:21

原帖由 株洲恒源 于 2008-10-28 08:18 发表

呵呵
几个电动车电池是因为硫化而失效的了？

以前，阅读张老的贴子，他说：电池因为硫化导致故障的不多！我也就相信了。
现在必须改变观点，因为骇客对1000多组电池进行硫酸盐化分析，发现比例高得出乎意外。

恒源兄：你问几个电动车电池是因为硫化而失效的了？
标准答案是：全国每年1000万组以上

你一定怀疑骇客乱忽悠了！
请听我说来：
1、电池失水后，因为电解质干涸的原因，极板形成大颗粒的硫酸铅，就算补充水，不过充或者脉冲或者化学修复，能还原吗？肯定不会，那就是硫化呀！
2、电池单格非物理性原因的落后，经过过充电能还原的，也大部分是硫化；
3、电池使用时间久了，容量下降，过充电能提高的，大部分是硫化。
这样说来，硫化还不少。

作者: 骇客 时间: 2008-10-28 14:39
标题: 继续解剖“华天王八盖”
前面我们从华天的广告，到外观分析，到说明书的参数，准备工作就绪！
现在应该开刀了！

[attach]25829[/attach]

作者: lygboy2 时间: 2008-10-28 15:17
支持骇客。。你的功绩永记在我们千万个电池爱好者的心里。你怎么还配这样的图片，这东西不得费时间呀。。不容易。

作者: 电池战士 时间: 2008-10-28 16:30
这次看到华天的画册,电池前辈张工,电子专家陈总,小电池专家等专家都没看到了,是不是这伙团队不在华天了

作者: 骇客 时间: 2008-10-28 16:36
标题: 王八盖打开了
打开王八盖，里面的电路用贴片的，由于上了保密胶，我们分别用
烧——
撬——
溶化——
还是得不到原样。

经过骇客一个晚上的还原后，拍成照片如下，其中有些地方和实物可能有差异，请原谅，这也是保护发明人的义务；
有了这张图，对爱好的朋友们来说是有一定的参考价值了。
[attach]25839[/attach]

[ 本帖最后由骇客于 2008-10-28 16:37 编辑 ]

作者: 电池战士 时间: 2008-10-28 16:48
标题: 回复 #87 骇客的帖子
骇客大师把线路图公布了,小心厦门华天跟您法庭上见呀!!中国温总理非常地看重知识产权

作者: TANKE 时间: 2008-10-28 17:00

原帖由骇客于 2008-10-28 16:36 发表
打开王八盖，里面的电路用贴片的，由于上了保密胶，我们分别用
烧——
撬——
溶化——
还是得不到原样。

经过骇客一个晚上的还原后，拍成照片如下，其中有些地方和实物可能有差异，请原谅，这也是保护发 ...

这么简单，看起来不象是真的，把线路图也画出来吧

作者: 骇客 时间: 2008-10-28 17:02

原帖由 电池战士 于 2008-10-28 16:48 发表
骇客大师把线路图公布了,小心厦门华天跟您法庭上见呀!!中国温总理非常地看重知识产权

华天不是申请了发明专利吗？申请了专利本来就要公开的嘛，我们骇客只是提前代劳而已！
如果我们的公开，能够给行业的发明者带来启发，也很值得的，所谓：“牺牲我一个，幸福是大家！”不亦乐乎？
华天是厦门的，俺骇客也是厦大（吓大）毕业的，

作者: 骇客 时间: 2008-10-28 17:08

原帖由 TANKE 于 2008-10-28 17:00 发表
这么简单，看起来不象是真的，把线路图也画出来吧

简单？你才简单呢？看其中的2片IC没有？我把IC的原理图贴出来，你看简单不？

[attach]25840[/attach]

作者: gulei 时间: 2008-10-28 17:10
标题: 顶
顶,狂顶,疯顶,暴顶,不顾一切的顶,玩命的顶,顶翘翘为止.

作者: 骇客 时间: 2008-10-28 17:12

原帖由 电池战士 于 2008-10-28 16:30 发表
这次看到华天的画册,电池前辈张工,电子专家陈总,小电池专家等专家都没看到了,是不是这伙团队不在华天了

他们都到骇客帝国报到来了
只剩下那个对华天忠诚度最高的黄总助，全面管理！强！

作者: gulei 时间: 2008-10-28 17:18
标题: 我也是骇客
怎么感觉骇客脾气跟我很对路呢?为什么呢?

作者: ddxx 时间: 2008-10-28 17:31
如果华天+电池宝贝=？

作者: 四川办事处 时间: 2008-10-28 18:27

原帖由骇客于 2008-10-28 17:12 发表

他们都到骇客帝国报到来了
只剩下那个对华天忠诚度最高的黄总助，全面管理！强！

聚齐了就是骇五类了

作者: 四川办事处 时间: 2008-10-28 18:30
骇老大,图上怎么没有母王八了

作者: 骇客 时间: 2008-10-28 19:08

原帖由 四川办事处 于 2008-10-28 18:30 发表
骇老大,图上怎么没有母王八了

先解剖公的吧！母的留着生崽

作者: 城市之间11 时间: 2008-10-28 19:10
骇老大辛苦了,全心全意为"人民"服务!

作者: st0675 时间: 2008-10-28 19:25
这个不是轻易的能仿出来的，里面两片FPGA，要烧程序的，除非全用人家的东西。

作者: jcq 时间: 2008-10-28 19:57
看来不存在载波通信，不知公乌龟如何知道母乌龟的情绪呢？

作者: 株洲恒源 时间: 2008-10-28 20:01

原帖由骇客于 2008-10-28 14:21 发表

以前，阅读张老的贴子，他说：电池因为硫化导致故障的不多！我也就相信了。
现在必须改变观点，因为骇客对1000多组电池进行硫酸盐化分析，发现比例高得出乎意外。

恒源兄：你问几个电动车电池是因 ...

呵呵....

为什么这么多的朋友使用脉冲修复不好电动车电池了？？？

作者: 骇客 时间: 2008-10-28 20:13
[quote]原帖由 st0675 于 2008-10-28 19:25 发表

这个不是轻易的能仿出来的，里面两片FPGA，要烧程序的，除非全用人家的东西。

有了以下参数就可以自己烧了：

[attach]25841[/attach]

[attach]25842[/attach]

[attach]25843[/attach]

作者: 骇客 时间: 2008-10-28 20:26

原帖由 jcq 于 2008-10-28 19:57 发表
看来不存在载波通信，不知公乌龟如何知道母乌龟的情绪呢？

你的问题我问了，他们说：
母乌龟就是——雌乌龟；雌乌龟就是——磁乌龟；
当然是使用磁条触发的了。
磁条分两种：带信息的和不不带信息的，带信息的就是象磁卡，不带信息的是磁铁。
带信息的成本高，要动态读取，不带信息的简单，等于磁控制开关。

里面的传感器有两种：干簧管和磁电转换器，都能用。

作者: 骇客 时间: 2008-10-28 20:31

原帖由 株洲恒源 于 2008-10-28 20:01 发表

呵呵....

为什么这么多的朋友使用脉冲修复不好电动车电池了？？？

引用本论坛另外一位网友的解释，他是这样说的：
这个论调，我好象在电源网上也见到过，没想到竟出自科大腾羚这样的专业厂。铅酸蓄电池修复仪实际是一种用脉冲波为主的电波去清除负极板上的深度硫化故障的仪器。它与充放电器完全是两种不同功能、不同电路的设备，各有各的用途。即使是从修复原理和充放电原理的角度去看，两者也各有区别的。不排除现在很多设备把这两种电路做在一起，在充电的过程中进行修复，尽管如此，我们也不能说“蓄电池修复设备本身是一种小功率的充放电设备”
   说起技术难度，这是一个很难衡量的问题。俗话说：会者不难、难者不会。戏法在魔术师手中变来变去，看得你目瞪口呆，不知如何能变出鸽子、金鱼……甚至于是活人，但对魔术师来说这些戏法真是区区小事。很多专利技术显得很神秘，但你一看后，也会长叹一下，哦！原来是这么会事。
   我们别忘了，在脉冲修复仪出现之前，铅酸蓄电池内部极板的硫化铅结晶曾被业界称作为不可逆的现象。而且是被写在权威出的书上的。这是当初业内公认的问题。而充放电器应该是与铅酸电池同时出现的，算起来也应该有一百多年历史了。脉冲修复仪是近年来才出现的，它的出现完全结束了硫化铅结晶不可逆的理论。这是电子学和电化学学相结合的新产品。把修复仪说成是一种小功率的充放电设备，显见是混淆了这两种不同的概念。如果是刚进入这行或者是业余者说说这些话还有情可原，但没想到这话竟是从科大嘴里说出来，我就很费解了。
   关于技术含量问题，我不了解科大的水有多深？说话的口气真不小。老实说，我到现在还不能明确说，为什么脉冲波能去除硫化？赵老师在的时候我们曾经在这网上辩论过许多。当时澳大利亚的博士来讲课说是由于脉冲波与硫化铅结晶产生共振，而把它振掉了。因刚进入这行业，一无所知，所以人家说什么，我们就信什么。但从实践中我感到不应该是这个原因。首先，硫化铅结晶是个不规则体，其共振频率是多少呢？无人能回答出来。那么，靠脉冲波的哪个部份去把它振下来呢？专家回答是靠脉冲的前沿里的高次谐波。根据富利哀分析谐波越高，幅度也越小，那么脉冲前沿里的高次谐波的能量能振掉硫化铅结晶吗？有没有实验数据？赵老师拿出了他用扫频仪扫出的曲线，其中有一个脉冲波，他把他称作为硫化铅结晶的谐振频率。我又问他新电池有没有这个波？他说有，但位置不一样。显见这扫出的不是硫化铅结晶的谐振频率，而是极板之间的寄生电容和寄生电感产生的固有频率，当极板上有硫化铅结晶时，极板变厚了，极板间的分布参数变了，因此扫出来的寄生振荡的波形也变了。在探讨修复原理中有几个事实无法用共振的原理解释：
   1、我曾把0.2-0.5伏的深度硫化电池修复到标称12伏，容量在85%以上。解剖这类电池，观察修复前后的极板情况可见，修复后无发现振下来的白色硫化铅结晶。
   2、在脉冲修复仪出现之前，业内人士曾用涓流法，或大电流充放电法对硫化不严重的电池进行修复，其修复原理应该是建立在极板两端在强电场的作用下，硫化铅结晶又参加了化学反应，重新回到溶液中去了。
   3、众所周知，共振的概念是一个雪崩的过程，而修复仪修复是需要一个较长的时间，这与共振的概念不相符。
   辩论到后来，才有目前这种说法：与最外层的电子产生共振，使电子脱离轨道而使结晶重新去参加化学反应。我的认识是由于脉冲波的幅度较高，在脉冲宽度内加了个强电场，而使电子脱离规道，结晶重新去参加化学反应。
   对修复原理的探讨是很重要的，它是直接指导我们去设计修复仪的理论根据。按照扫频的理论，不是有人去开发扫频修复仪吗？劳民伤财。如今虽说是硫化铅结晶的修复仪谁都会做，看上去没什么技术含量。但实际上按修复深度来说是远远不够的。例如，修复时间过长。能不能让它十几分种就修好呢？我想你科大做不到吧？再有正极板软化你会修吗？网上有的高手就能判断出软化多少程度可以修，超过多少就修不了。……我总觉得我们离真正掌握这项技术的道路还很远，我们要的实验数据还很缺很缺。不知道你科大是什么来头，说话的口气大得不得了。

[ 本帖最后由骇客于 2008-10-28 20:32 编辑 ]

作者: 株洲恒源 时间: 2008-10-28 21:49
呵呵 .......

理论与实际为什么差别这么大呀

电动车电池为什么这么多的朋友无法修复、无法赚钱呀。:lol

电池修复，就是个沼泽地，:lol 掉进沼泽地的动物，几个可以爬出？？？:lol

作者: 你太有才了 时间: 2008-10-28 22:09

原帖由骇客于 2008-10-28 20:31 发表

引用本论坛另外一位网友的解释，他是这样说的：
不知道你科大是什么来头，说话的口气大得不得了。

看来骇客敢说真话，一语中的。

作者: TANKE 时间: 2008-10-28 22:33

原帖由骇客于 2008-10-28 17:08 发表

简单？你才简单呢？看其中的2片IC没有？我把IC的原理图贴出来，你看简单不？

25840

这看起来才是真的华天乌归电路图!!复杂的很!!

作者: 电池小商 时间: 2008-10-28 22:46
今夜江湖如此冷清，
高手前辈无一踪影。
电池小商前来此地，
特向高手前辈学艺。
听闻王八疯狂作案，
神浦骇客早日降八!!

作者: 电池小商 时间: 2008-10-28 22:51

原帖由 株洲恒源 于 2008-10-28 21:49 发表
呵呵 .......

理论与实际为什么差别这么大呀

电动车电池为什么这么多的朋友无法修复、无法赚钱呀。:lol

电池修复，就是个沼泽地，:lol 掉进沼泽地的动物，几个可以爬出？？？:lol

此言重矣!!恒源老兄,修复仪过于标准化,具有科学可行性,高科技的东西不一定能在全社会推广。比如说：电池是病人，你的修复仪只是个治病的仪器，在医生没有确诊出病情的情况下就把病人推上你的治疗仪器，此种治病方法就变成老兄所言的---电池修复，就是个沼泽地了！！

作者: walkman 时间: 2008-10-28 23:00

原帖由骇客于 2008-10-27 19:00 发表

在展会上，我死皮赖脸向陈副总要了个样品（没装在电池上的），回来接在普通电池上，也是可以用的。我想外置应该可以。
我给他们建议说：”干脆做个电池保护神“吧，不能光保护你们自己家的电池呀！别人的电池也需要保护。”他们觉得我这个主意不错。

如此说来，华天电池的精华部分就是这个王八盖子，华天电池寿命到了以后，这个王八盖子可不能扔掉，拆下来装到其他电池上可继续发挥余热。骇客大师，我说的对吗？

欢迎光临电动车论坛 (http://ev5s.cn/bbs/)