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标题: 没有乌龟的新华天电池能接近天超的品质吗？ [打印本页]

作者: 97cn 时间: 2008-12-5 20:23
标题: 没有乌龟的新华天电池能接近天超的品质吗？
如果品质相近，价格相近，明年有意做华天

至今仅见过一组华天，绿源车换下，寿命短，大肚子！

作者: xianebike 时间: 2008-12-5 20:42
最好能赶上，我明年也有意

作者: 信阳得康 时间: 2008-12-5 20:50
你每月用个几十组大半年下来就看个八八九九

作者: 骇客 时间: 2008-12-5 21:46

原帖由 97cn 于 2008-12-5 20:23 发表
如果品质相近，价格相近，明年有意做华天

至今仅见过一组华天，绿源车换下，寿命短，大肚子！

华天一代电池的优点和缺点在骇客一中客观分析过，再重复一下，缺点不怕曝光，要勇敢检讨，优点大家看见，不必自诩！
1、华天一代的小乌龟简单说，就是装了一个均衡器，电阻旁路型的，后来又加点脉冲，其作用是可以在充电末期让组电池电压基本一致，防止高电压的失水。副作用是：电池用到一年以后，也就是经历大约两个夏天，失水加上均衡器的旁路电流，造成比较不容易转灯，在绿源车上用，一年以内很少看到变形的，一年以后就有。
2、电池的基础总体还是不错，最大的特点就是可修复性特别好，除了个别单体短路的以外，补水修复率达到90%以上，电池基础是不错的。做过华天电池的经销商还是一句话：“华天电池除了变形，什么都好”。
有了这句话，让华天人下了死决心，不做到电池不变形，誓不罢休！
现在除了二代电池的防变形外，根据华天电池修复性能好的特点，他们就把修复功能直接加到芯片内。
此外，华天还研究成功了耐高温的ABS，一般的ABS工程塑料的软化点是78度，华天要用在黑金刚上的ABS，软化点是122度，由此也可以看到华天人是热爱自己的经销商，听进经销商的意见，把顾客的期望当做企业的努力方向，只是和其他企业的方法不同而已。

作者: 清风明月 时间: 2008-12-5 22:03
没有乌龟的华天有吗？

作者: 骇客 时间: 2008-12-5 22:06

原帖由 清风明月 于 2008-12-5 22:03 发表
没有乌龟的华天有吗？

华天有帮别人做过OEM，没乌龟的好像比一代有乌龟的退货还少很多
一代乌龟弊大于利

作者: 97cn 时间: 2008-12-5 22:12

原帖由 信阳得康 于 2008-12-5 20:50 发表
你每月用个几十组大半年下来就看个八八九九

做批发的，随便淘汰一个现在品牌也在300组以上，现做3个品牌，不同店铺不同顾客胃口不同，单个品牌满足不了。

打算明年去华天看看，实地勘察过才比较放心，有意的朋友可以相互通气，到时我们约好日子一起去，顺便大家聚聚交流交流

作者: fzboys 时间: 2008-12-5 22:13
看好华天，只是现在牌子还不够响，实际了解不够，而且价格偏贵了点，其实是成本相对高了点，但希望早期价格能够做到跟天超相仿，扩展市场待消费者认可接受这一品牌后，比如后面推出黑金刚时再走高端路线。

作者: 清风明月 时间: 2008-12-5 22:17

原帖由骇客于 2008-12-5 22:06 发表

华天有帮别人做过OEM，没乌龟的好像比一代有乌龟的退货还少很多
一代乌龟弊大于利

还是没乌龟好，只要配套冲电器好就好（不如取消乌龟送合格充电器）

作者: 97cn 时间: 2008-12-5 22:27
我比较重视电池的一致性，新电池，随机拆10组，检测满电压，容量，回升电压，如果一致性很好，做这种电池比较放心

这里的一致性，指不同组之间的比较。同一组的一致性没有意义

啥叫好电池，几乎无需配组就是好电池

作者: 那是我 时间: 2008-12-5 22:29

原帖由 97cn 于 2008-12-5 22:27 发表
我比较重视电池的一致性，新电池，随机拆10组，检测满电压，容量，回升电压，如果一致性很好，做这种电池比较放心

这里的一致性，指不同组之间的比较。同一组的一致性没有意义

啥叫好电池，几乎无需配组就是好 ...

据说海宝能做到

作者: 清风明月 时间: 2008-12-5 22:32
赞成cn97老大的观点，如果电池零部件以及装配工艺等绝对一致根本不需要配组

作者: 97cn 时间: 2008-12-5 22:39

原帖由 清风明月 于 2008-12-5 22:17 发表

还是没乌龟好，只要配套冲电器好就好（不如取消乌龟送合格充电器）

乌龟用于唬人好的，电池只要有温控开关保障不变形即可，平均寿命2年即可

充电器，我有办法，简单改造把3段改4段，充上56v限流由1.8A降为0.8A，充入相同电量还可以降低高恒压值，余完全同3段式，析气试验不足原来1/4，可以基本杜绝2年内失水充鼓，仅需一个358

作者: 97cn 时间: 2008-12-5 22:44
带图过来

[ 本帖最后由 97cn 于 2008-12-14 23:23 编辑 ]

作者: 归去来兮 时间: 2008-12-6 08:45
调节R5阻值，由56V（建议改为55V）1.8A线性过度到59V0.8A，充电速度更快，失水差不多。

作者: 王二 时间: 2008-12-6 08:48
老大，南京特能的充电器早就有高恒压区限时、限流（他们发明了变频均衡这一说法），结果还是电池鼓包，请分析原因。请问，电压不下来，电流减少或者电压下来，电流不减哪一个析水更少呢？

作者: 97cn 时间: 2008-12-6 20:42
没兴趣谈理论，也不清楚特能的模式，析气试验证实4段比标准3段降低失水至1/4下，这个结果有何作用或副作用，不想做评论

归去来兮兄，56v大概可以充到8成电量，此前不析气

高压限时一般采用电流下降（比如1.8A下降到1.7A）开始2小时计时，时间到强制转灯，但失水电池往往是无法充到最高恒压，造成高压限时失效

作者: 骇客 时间: 2008-12-8 11:58
[quote]原帖由 seesm 于 2008-12-8 11:41 发表

也给大家推荐一款：
耐电流20A的，价格大约1.1元：
一看就是粗壮的样子，感觉比较踏实——
[attach]27030[/attach]

这是他们厂家的网站，直接到厂家买会便宜点：
http://www.pepicn.com/Simplified/ProductView.asp?ID=90&SortID=120

作者: fayekey 时间: 2008-12-8 12:32
呵呵,我的经验是,温控在电池整个使用过程中,起的作用也有限.
觉得最看重的是起到的均衡,以及后期电池使用的修复作用.

作者: magn750509 时间: 2008-12-8 13:14
温控器安装比较麻烦，还要改动线路。如果温控器能直接串联在线路中就象保险丝那样就可以大量使用了。

作者: kensonhjc 时间: 2008-12-8 14:22
本人解剖过早期的笔记本电脑的镍镉电池，就是用温控开关串联的实现保护的！可以借用在铅酸电池上试试！

作者: magn750509 时间: 2008-12-8 16:55

原帖由 seesm 于 2008-12-8 13:21 发表

就是像你说的那么用的（象保险丝）。
探头用胶带粘到电池壳侧面，最好夹在2电池之间（可以得到真是温度，注意别太挤，以免压破探头外壳），线两端串联在电池充电回路中即可，就是“热保险丝、过电流保险丝的作用 ...

要用温控就要把它串在充电回路中，现在的电动车充放是同一个回路。如果要用温控就要从充电接口接一根线串联温控接在电池，这个做法一个是麻烦另一个是在车子出现故障时遇到不懂的维修工没办法处理。

作者: TTSY 时间: 2008-12-8 17:29

原帖由 97cn 于 2008-12-5 22:44 发表
带图过来

很多充电器的转流值串联在电流控制回路里面，这样修改以后转流值会变高很多。

作者: ddxx 时间: 2008-12-9 10:57
为什么充电器只要增加几元成本，就能够让电池的寿命充分的发挥出来的事情，现在却要在电池上去花费几十元来解决。

作者: 骇客 时间: 2008-12-9 11:04

原帖由 ddxx 于 2008-12-9 10:57 发表
为什么充电器只要增加几元成本，就能够让电池的寿命充分的发挥出来的事情，现在却要在电池上去花费几十元来解决。

充电器上花几元成本就解决问题？没那么容易吧！
全国至少有几万人都在动这个脑筋，他们不会都是傻瓜吧。

作者: ddxx 时间: 2008-12-9 11:06
目前电池寿命短的主要原因是什么？
是电池质量下降？还是充电器原因？
相信这个论坛的每一位网友都心知肚明的，可充电器增加几元的成本，比电池增加几十元成本的事情做起来好像难多了

作者: 骇客 时间: 2008-12-9 19:45

原帖由 ddxx 于 2008-12-9 11:06 发表
目前电池寿命短的主要原因是什么？
是电池质量下降？还是充电器原因？
相信这个论坛的每一位网友都心知肚明的，可充电器增加几元的成本，比电池增加几十元成本的事情做起来好像难多了

导致电池无法达到设计使用寿命主要有以下六个方面的原因，
我们挑选一下，充电器能改变和控制的有几条：

（一）、电池被过度充电导致寿命终止：
正常的电动车电池充电器都有过充电保护功能，但使用过程中如果充电器过热（例如风扇损坏，散热不良）可能导致过充电保护功能异常；二级更换市场的劣质充电器过充电保护不可靠（因价格低廉而被普遍采用）；单只电池落后或电池单体短路都导致过充电保护功能无法实现；电池硫化导致过充电保护功能无法完成；电池过热将导致过充电保护功能无法完成。
电池被过充电后，电解质中的水被分解，内阻增加，极板硫化，容量下降，充电发热甚至变形，寿命终止。

（二）、电池过放电导致寿命终止：
正常的控制器都设置过放电保护；过热或控制器的元件损坏可能导致过放电保护失效；过放电保护后，电池电压回升，控制器解除过放电保护功能，用户继续使用（放电）将导致电池过放电；电池过放电后，用户没有及时充电或报警器的小电流长时间放电将导致电池严重硫化或微短路。
电池被过放电后，产生硫化和微短路，容量下降，内阻增加，充电过程发热甚至变形，导致使用寿命终止。

（三）、电池热失控导致寿命终止：
夏天或在炎热的环境中充电将导致热失控；电池热失控表现在充电之后电池温度上升，端电压反而下降，恒压充电过程充电电流无法下降到充电器转灯设定值，充电器无法判定是否充电饱和而无法实现停止充电，不停的充电造成电池失水内阻增加，导致继续发热，直到变形。电池使用一年以上，正极含锑的电池正极锑的迁移让电池负极析氢过电位下降造成失水可能导致电池无法“转灯”而造成充电过程热失控；
热失控是免维护电池行业世界性的难题，电池本身无法解决这个缺陷。电动车电池热失控时，只要经过累计48小时以上的连续充电，可能导致电池寿命终止。

（四）、电池被短路导致寿命终止：
短路可能导致导线烧毁或铅零件熔断；短路可能产生火灾或爆炸。在电动车电池的安装过程中，作业人员不小心短路无法避免。

（五）、电池硫化与老化导致寿命终止：
电池使用时间长了，自然产生硫化和老化现象；经常充电不饱和造成逐步硫化；过放电没有及时强制充电将导致硫化。

（六）、电池失去均衡导致寿命终止；

作者: 安庆豹马 时间: 2008-12-10 07:23
小乌龟可以防止电池6个集群同步充放电，无法避免6个集群出现不一致情况。
华天如果能把海宝的工艺和管理用上，小乌龟作用可以发挥到极致。

作者: 骇客 时间: 2008-12-10 10:43

原帖由 安庆豹马 于 2008-12-10 07:23 发表
小乌龟可以防止电池6个集群同步充放电，无法避免6个集群出现不一致情况。
华天如果能把海宝的工艺和管理用上，小乌龟作用可以发挥到极致。

小乌龟装在新的电池上，一般情况下，有这样充足的保护，出现问题的概率就很低。
当电池使用一年或更长时间，出现落后是很可能的，
用户的感觉就是跑不远，
到经销商那，补点水；
启用均衡脉冲就拉平了，容易基本恢复。
这样的设计，在实际中基本够用。
当然，电池的基础一定要做好，单体的一致性也是非常的关键。
当电池非常非常好的时候，小乌龟的功能都成为备用，那才是真的好。

作者: 电池小商 时间: 2008-12-16 12:51
没乌龟一样工艺与材料生产,应该品质是一样的,只是少了小乌龟的功能

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