电动车论坛

标题: 关于电动四轮新理念，大家来讨论啊 [打印本页]

作者: 魔部王子 时间: 2009-2-6 21:15
标题: 关于电动四轮新理念，大家来讨论啊
这个理念是这样：我们目前的电动车一个电机，就像一匹大象拉一辆车，启动时大象的力量刚好拉动车子，之后大象很清闲，但体积大吃得多。。。而现在用相当于大象力量的四匹小马，起步时一起拉动，之后放开三匹小马野外活动（不管食宿），需要时再叫回来。。。潜水好久，一直琢磨这问题，欢迎大家讨论。
1.鉴于车子启动时耗能大，车速高时不需要大牵引力，能否用功率小的电机组（多个电机）联动主动轮，车速起来后逐一断电，这样是否对电池冲击小，且省电？
2.断电后的电机被动旋转时是否会产生阻力？
3.如果刹车时全部断电使电机被动旋转，是否会产生发电现象？
4.用类似汽车油门踏板的机构控制电机组的通----断电。
5.高速滑行---减速---下坡时全部断电。
6.关于发电问题我认为完全可行，在滑行减速和下坡时使电机处于发电状态，低电压的电能可以另外储存到一块电瓶，升压后再用。
7.可否把所有电机的转子连到一根轴上（同心轴）
先想了这么多，大家探讨

作者: 归去来兮 时间: 2009-2-7 08:28
你的方法是为了解决大功率电机在小功率输出时效率低的问题，其实换个思路更好：能不能提高单只电机在小功率输出时的效率呢？也许在二轮车上难以实现，不过电动汽车就没这个限制了（成本稍增加些可以承受），比如经过优化设计的永磁同步电机就可以在相当大的功率区间保持比较高的效率（10%--200%额定功率时效率高于80%），从而设计出小体积高功率的电机来。

作者: supuser 时间: 2009-2-7 14:14
俺什么时候学会ic设计，你的愿望就实现了。

作者: 1老头 时间: 2009-2-7 15:08
别弄啦。单独的4个电机。一个坏啦就太危险。在现在控制技术条件下。是解决不了的问题。
必须钢性连接。才是安全的。
国内外好多人都弄过。。没有人敢做产品的

[ 本帖最后由 1老头于 2009-2-8 22:12 编辑 ]

作者: 归去来兮 时间: 2009-2-7 15:44
变通的办法：可以设计1个多绕组（多相，N>=6）电机，用电子控制方式控制部分绕组还是全部绕组投入工作（这个效果类似多个电机物理串联单轴输出），这样可以降低小功率时的铜损。

不过还是应该用单电机或多轮毂电机（优点是4轮驱动、“电传”操控没有复杂高成本的机械传动）。

作者: 魔部王子 时间: 2009-2-7 20:30
谢谢诸位专家参与，请继续，同轴多电机控制器一机一器，如果某个电机罢工，应该是马力减弱而不会出什么问题吧？这样说来貌似比单个电机更安全？！电能回收问题希望继续探讨，我认为车子在下坡、负载大、高速时被动减速的情况下，机械制动太浪费能源，充分利用势能发电很有意义。呵呵，前几天了解了一下压电陶瓷，如果车轮和风挡玻璃采用压电陶瓷的装置，利用碾压和风阻产生电能。。。。纯粹胡思乱想啊，诸位莫怪呵呵。

作者: 1老头 时间: 2009-2-7 23:20
同轴多电机控制器一机一器，如果某个电机罢工，应该是马力减弱而不会出什么问题吧？这样说来貌似比单个电机更安全？

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这是对的。。至于有个别电机坏的问题，那是正常的故障。不是出安全大问题的故障。无所谓啦、。

作者: sheji 时间: 2009-2-8 21:05
安不安全问题，取决于系统设计的措施得不得力，并不在于多少。环节多了，看上去出毛病的概率大了。但如果你是按系统设计方式来思考，那也就是“一个部件”了。

楼主的这个思考，是基于“个人制作”的条件。应该是可行的。
“正宗”的思考，只有解决单电机的“低速和高速都有高效率”的问题。具体用什么措施来达到，就要看是什么产品、想投入多少的问题。

机械减速系统，是目前唯一可以达到较好要求的手段。现在已经听不到那些纯电的单电机可以如何如何胜任的“理论”了。。。

作者: sheji 时间: 2009-2-8 21:10
补充一个极端：
当电机的额定能力足以使车轮起步打滑时，四轮纯电机驱动就会成为必选的方式。因为其它方式不能有效发挥能量。

作者: del1999 时间: 2009-2-8 22:00
楼主还真有才...呵呵...不过好象还没到余仁杰....这帖子过两个月再发就再好不过了
我突然灵光一闪.也想到个绝妙点子..其实现在汽车上的变速箱也是多余的了
启动时大象的力量刚好拉动车子..此时全部四个汽缸工作..之后大象很清闲，但体积大吃得多
车速起来后逐一断之一至三个汽缸的供油就行了...哈哈..
或用几个小发动机代替一个大发动机也是不错的选择..呵呵

作者: 魔部王子 时间: 2009-2-8 23:47
楼上可能对汽油机不太熟悉，汽油机在启动时需要大油门和低速挡，来保证发动机的大扭矩，而在行驶时挂高速档轻抚油门就可正常行驶，有经验的司机可以空档怠速滑行，这时油耗仅仅是怠速的的油耗，在以前甚至关掉电门虽然从安全角度来说不可取，但操控余地很大，目前的高速发动机之所以省油就是转速因负载而改变的余地很大，而电机似乎只要转动就必须损耗额定功率的电量，无论滑行与否，对于高损耗的电池来说，这无疑是致命的因素，细节决定成功，而这个细节是绕也绕不开的。。。我这个想法就是想增大电机动力--耗能的曲线值，来有效延长电池的寿命。

作者: 魔部王子 时间: 2009-2-8 23:51
再说一句，目前就有这样的汽车，平时几个缸工作，需要时全部的汽缸工作。。。您去查查呵呵

作者: 魔部王子 时间: 2009-2-8 23:58
标题: 回复 9# 的帖子
sheji兄说得对，解决电机的问题是最终结果，可目前电机好像研发的已经很成熟，除非有专供电动车的电动模式设备，那样似乎太遥远了呵呵。。。。车轮打滑我没听懂。。。请详解

作者: 魔部王子 时间: 2009-2-9 00:09
哈哈，刚喝酒回来，确实灵光一闪，是否我的想法就是古人的用兵之道？每个电机就是每个士兵，排兵布阵，充分发挥电机的最大效率。。。取之名曰：电机阵列动力系统。。。哈哈

作者: 魔部王子 时间: 2009-2-9 00:40
del1999兄弟，我才知道余人杰=愚人节。。。。不得不说你几句了，你代表了大多数国人的劣根性，希望你改变归纳法的思维，尝试用演绎法思维模式，这是这个坛子所有爱好者的新生之路。。。因为不明白才来探讨，经历了一系列的否定，才会是成功，但愿愚人节那天你别对号入座。

作者: diandongchemi 时间: 2009-2-9 22:24

原帖由 del1999 于 2009-2-8 22:00 发表
楼主还真有才...呵呵...不过好象还没到余仁杰....这帖子过两个月再发就再好不过了
我突然灵光一闪.也想到个绝妙点子..其实现在汽车上的变速箱也是多余的了
启动时大象的力量刚好拉动车子..此时全部四个汽缸工作..之 ...

丰田的一款六缸发动机的汽车在跑高速时就会根据路况自动关闭2-3个气缸节油。据说2.4排量可以达到1.6的油耗。具体型号记不住了。
楼主的确实是个好点子。可以使电动车不必装变速箱就起到变速箱的作用。只是2个电机要如何切换呢？自动还是手动？

作者: 魔部王子 时间: 2009-2-9 22:49
其实我是电器盲，呵呵。不过在坛子里涨了不少学问，我想手动和自动应该都能实现，采取汽车油门踏板的方式，在一个电机控制行程到达终端后再深踏油门使下一个电机启动。。。以此类推。

作者: 幻鹰枫 时间: 2009-2-11 13:25
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作者: 魔部王子 时间: 2009-2-13 21:52
谢谢大伙

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