电动车论坛

标题: 应对电机磁钢超压退磁问题 [打印本页]

作者: diandongchemi 时间: 2009-4-11 22:08
标题: 应对电机磁钢超压退磁问题
请教能人。如果自行为电机更换为质量更好，磁体更大的磁钢。是否能应对由于超压造成的磁钢退磁问题，并提供更大的超压空间呢？

作者: 康师傅 时间: 2009-4-12 00:02
磁钢哪有买啊?

作者: diandongchemi 时间: 2009-4-12 15:54
只是说，理论上可行吗？

作者: sheji 时间: 2009-4-12 22:25
耐更高温的磁钢。

何不做更大功率的电机？何苦没事儿超压呢？

作者: zkq2116 时间: 2009-4-13 17:53

原帖由 sheji 于 2009-4-12 22:25 发表
耐更高温的磁钢。

何不做更大功率的电机？何苦没事儿超压呢？

你的观点应该不太提倡超压的，可现在都在谈论超压的事，也不知道我的电动车的电机在超压后能服役几年！有点担心，可论坛没人愿意谈这个事！

作者: 老顽童 时间: 2009-4-13 18:03
标题: 退磁方法和退磁设备
退磁是将工件置于交变磁场中，产生磁滞回线，当交变磁场的幅值逐渐递减时，磁滞回线的

轨迹也越来越小，当磁场强度降为零时，使工件中残留的剩磁Br接近于零。退磁时电流与磁场的方向和大小的变化必须“换向衰减同时进行”。

退磁方法和退磁设备

交流退磁

A 交流电退磁通过法
对于中小型工件的批量退磁，最好把工件放在装有轨道和拖板的退磁机上退磁，退磁时，将工件放在拖板上置于线圈前30cm处，线圈通电时，将工件沿着轨道缓慢地从线圈中通过并远离线圈至少1m以外处断电。
对于不能放在退磁机上退磁的重型或大型工件，也可以将线圈套在工件上，通电时缓慢地将线圈通过并远离工件，至少1m以外处断电。

B 衰减法
由于交流电的方向不断的换向，故可用自动衰减退磁器或调压器逐渐降低电流为零进行退磁，如将工件放在线圈内、夹在探伤机的两磁化夹头之间、或用支杆触头接触工件后将电流递减到零进行退磁
对于大型承压设备的焊缝，也可用交流电磁轭退磁。将电磁轭两极跨接在焊缝两侧，接通电源，让电磁轭沿焊缝缓慢移动，当远离焊缝1m以外再断电，进行退磁。

直流电退磁

直流电磁化过的工件用直流电退磁，可采用直流换向衰减或超低频电流自动退磁。

A 直流换向衰减退磁
通过不断改变直流电（包括三相全波整流电）的方向，同时使通过工件的电流递减到零进行退磁。电流衰减的次数应尽可能多（一般要求30次以上），每次衰减的电流幅度应尽可能小，如果衰减的幅度太大，则达不到退磁目的。

B 超低频电流自动退磁
超低频通常指频率为0.5～10Hz，可用于对三相全波整流电磁化的工件进行退磁。

C 加热工件退磁
通过加热提高工件温度至居里点以上，是最有效的退磁方法，但这种方法不经济，也不实用。

作者: 归去来兮 时间: 2009-4-14 08:56
超压一般不会直接导致退磁，只有“超流”或“超温”才可能退磁。

作者: diandongchemi 时间: 2009-4-15 11:13

原帖由 归去来兮 于 2009-4-14 08:56 发表
超压一般不会直接导致退磁，只有“超流”或“超温”才可能退磁。

可是一般超压是否都伴随着‘超温’和‘超流’呢？

作者: diandongchemi 时间: 2009-4-15 11:33

原帖由 sheji 于 2009-4-12 22:25 发表
耐更高温的磁钢。

何不做更大功率的电机？何苦没事儿超压呢？

大功率电机的速度是否和超压的电机一样快呢？价格也更高呀。还有超压的如果不想高速了，还能还原电压低耗电，可是大功率电机就不行了。

作者: 归去来兮 时间: 2009-4-15 13:39

原帖由 diandongchemi 于 2009-4-15 11:13 发表

可是一般超压是否都伴随着‘超温’和‘超流’呢？

因为控制器有限流功能，其限流值都低于能导致磁钢退磁的极限电流，所以一般不会“超流”；至于超温就难说了，需要具体问题具体分析，比如是否长时间“超速”行驶，负载情况，散热情况等。如果有条件最好搞个温度开关装在电池外壳上来做温度保护（80-100度的就可以）。

作者: 97cn 时间: 2009-4-16 07:44
电动车电机退磁温度不是主因，无刷直驱轮毂磁钢在外圈轮毂壁，散热条件OK，主因是长期超载

作者: 97cn 时间: 2009-4-16 07:47
还有修理电机地下顿，榔头敲，霎间强力震动也退磁

作者: 老顽童 时间: 2009-4-16 09:01
97大侠说的是，修理的人怎么全是这样干，嘿嘿。

作者: ckks 时间: 2009-4-16 15:53
无刷退磁主要是磁钢都不厚电控产生退磁效因。。。

作者: diandongchemi 时间: 2009-4-20 19:33
大家说，如果取出线包，可不可以用充磁机给所有磁钢集体充磁？不知可行吗？纯属菜鸟提议

作者: 老顽童 时间: 2009-4-20 21:34

原帖由 diandongchemi 于 2009-4-20 19:33 发表
大家说，如果取出线包，可不可以用充磁机给所有磁钢集体充磁？不知可行吗？纯属菜鸟提议

手工充磁示意

作者: manstain 时间: 2009-4-21 12:20
老人家，磁钢磁铁是新月形状的哦，不能顺着新月状走向绕线圈的啊。。。。。

作者: 归去来兮 时间: 2009-4-21 13:31

大家说，如果取出线包，可不可以用充磁机给所有磁钢集体充磁？不知可行吗？纯属菜鸟提议
diandongchemi 发表于 2009-4-20 19:33

不行，无刷电机的磁钢相邻2块极性相反。。。

作者: diandongchemi 时间: 2009-4-21 15:11
这么说即使可以充磁也只能拆下来一块一块的充啦？这么说基本没有修复的可能了。

作者: supuser 时间: 2009-4-22 07:44
想超就超，平时每个月存个三五十块钱当电机折旧，到最后实在不想用了再买一个电机，不要犹豫了。

作者: diandongchemi 时间: 2009-4-23 01:04
supuer办法

作者: hWnd 时间: 2009-4-27 17:16
你们要是想订购磁钢不太容易，这个东西需要大批量，几个磁钢，厂家是不会做的，只能碰运气，并且价格不菲．目前市面上所用的轻型电动车永磁牵引电机大多使用35-38H的磁钢，如果大家想超压，就得整体修改电机的设计，线圈匝数要重新计算，根据这个来选用磁钢，如果想要更大磁能的磁钢，就得用40以上的(BH)max，同时保证不易退磁，应选用至少H级别以上的，这个级别应该保证工作于120度以下不会发生意外，但如果需要更高温度的工作环境，就需要使用SH以上的磁钢了。另外，磁能积(BH)max不是越大越好，因为大了有磁阻，电机转动的时候也要克服磁阻，这个值一定要计算好，否则得不偿失。另外，钕铁硼磁钢是一种很脆的材料，通常电动机使用的产品是在上面进行电镀，这种材料一旦断裂就会报废！

作者: diandongchemi 时间: 2009-4-29 00:26
楼上的是厂家吧？不如你按烧友的具体要求，为大家定制电机如何？估计烧友们更倾向于性能的提高，不太在意价格吧。

作者: pony25 时间: 2009-4-29 14:48
晕你怎么就这么顽固呢？！论坛里超压超了好几百号人，也没有说谁的退磁退磁退磁退磁退磁退磁的！
你咋这么容易退磁呢？想玩还怕，那就别玩！有那闲钱换磁钢还不如超压，用到坏了换个大电机呢！·
我是打算超报废的换新车呢，可是没有发现怎么样？也没有变坏，相反更有乐趣了！
超压自从前年有一批小白了，到现在也没有听说谁的退磁了，倒是有不少控制器挂了的，这个问题就说明控制器比退磁更容易出现，留着钱换控制器吧！

作者: pony25 时间: 2009-4-29 14:51
不要原地踏步了，等事情发生自有解决的办法！何况有我们这么多小白陪着呢，你怕什么！
一个字：超压！（说一增一）

作者: del1999 时间: 2009-4-29 18:00
电机是会退磁的,就算不超压..一样会退..这个是修车的都应该知道.
以下只是我的经验,如果不正确..欢迎指正
大多数电机它不是线性退的..磁力在前二至三千公里内急激地降低一小段..到一定程度后..就非常缓慢地下降了.
在三千至一万时的下降基本可以忽略..要万五公里以上的才能感觉得到和才跑三千之间的差别
呵呵.超后相对退得快一点而已..远没有你想象中严重

作者: pony25 时间: 2009-4-30 08:56
我的车在没有超压之前已经跑了1.8万公里了，啥时候跑坏啥时候算！够年头就下岗，一个电动车难道还打算用个十年八年的？用5年足够了

作者: diandongchemi 时间: 2009-4-30 09:10

电机是会退磁的,就算不超压..一样会退..这个是修车的都应该知道.
以下只是我的经验,如果不正确..欢迎指正
大多数电机它不是线性退的..磁力在前二至三千公里内急激地降低一小段..到一定程度后..就非常缓慢地下降了. ...
del1999 发表于 2009-4-29 18:00

还是数据是硬道理！赞。

作者: 老顽童 时间: 2009-5-4 17:09

耐更高温的磁钢。

何不做更大功率的电机？何苦没事儿超压呢？
sheji 发表于 2009-4-12 22:25

前些年流行给CPU超频，超死过两个后我就明白了应该买更高频率的CPU，再也不发烧了。

作者: diandongchemi 时间: 2009-5-4 19:48

前些年流行给CPU超频，超死过两个后我就明白了应该买更高频率的CPU，再也不发烧了。
老顽童发表于 2009-5-4 17:09

可是‘超级版主’72v的电机和48v超到72v的比哪个快呢？

作者: sheji 时间: 2009-5-11 04:01
本帖最后由 sheji 于 2009-5-11 04:03 编辑

超压是一种补救措施，是为了不浪费现有的资源，效果是肯定的，虽然有后遗症。
你得理解【额定】的含义。假设电机设计都合格，那么标牌上的数据就是最优化的数据，也就是用最少的钱去办最有效的事，也就是额定参数了。
至于你速度的比较就很模糊了。同样电压的不同电机额定转速可不是唯一的，而且范围大得很。说严重点，比如有的是1000转，有的是10000转，哈哈。当然电车上用的轮毂电机没这么大的差别，我仅仅是说明差别可以很大。另外你还得明确知道超压后的电机特性曲线（或点数据）。再者，要比较就得在“相当”的层次上。

如果你新做驱动部分，就没理由选择超压或者降压来使用。（降压调速是没办法的事情，因为目前还找不到更好、更便宜的手段。变频其实也属于这一类。除非用步进。）
如果你是改装，自己又愿意，完全可以去超压。那么多人都超了，结果还是肯定的。是不是最好，就不要追求了。好东西那是没完没了的。

补上一句：有改善就行。

作者: hWnd 时间: 2009-5-15 10:02
我不是电机厂商的，我是磁钢厂商的……

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