电动车论坛

标题: 都说ECPU好，我怎么觉得是个噱头呢？ [打印本页]

作者: xxff 时间: 2009-4-15 09:57
标题: 都说ECPU好，我怎么觉得是个噱头呢？
想要效果，还得是两组36V以上，这本来就能增加速度和续行。

一开始我看到说明时还心头一热，被他说的种种功能所吸引，可是细细想想还是有被忽悠的感觉。为啥。

不谈其它，对于电池组方案的优化这一项，我觉真真要这到广告上所说的功能，也不是做不到，但是现在的这个方案一看就是个噱头。
从哪里看得出来，呵呵，只要看看接线方式就知道了。

理想的状况的，应该是每个单独的12V电池接入ECPU。这个是前提，不是这样的，那么所提的所有关于有效利用和保护电池的说法都是空话。

最后，我不是反对ECPU这种说法，我认为它所提及的功能和效用是可能做到的，但是我认为现在的这个产品还不算是一个真正ECPU。

OVER，申明，我不是攻击，只是说下自己的想法。

作者: 心宇 时间: 2009-4-15 10:14
真要有结论，还是要拿数据说话。我也是很客观的说

作者: 归去来兮 时间: 2009-4-15 10:59
中国改革开放、商品经济30多年了，真正自主知识产权的“金子”产品极少见，还不是“你方唱罢我登场”？花无百日好，产品无千日红。。。“赚了就走”是众多“企业家”的真理。

作者: diandongchemi 时间: 2009-4-15 11:04
“理想的状况的，应该是每个单独的12V电池接入ECPU。这个是前提，不是这样的，那么所提的所有关于有效利用和保护电池的说法都是空话。”
楼主说的对呀。是不是‘川办’有其他的解决方法？还是请‘川办’关注一下本贴，并解释说明一下呀。

作者: yyj132617 时间: 2009-4-15 11:36
这么久才出现‘攻击’的帖子？晚矣？

作者: yyj132617 时间: 2009-4-15 11:38

原帖由 xxff 于 2009-4-15 09:57 发表
想要效果，还得是两组36V以上，这本来就能增加速度和续行。

一开始我看到说明时还心头一热，被他说的种种功能所吸引，可是细细想想还是有被忽悠的感觉。为啥。

不谈其它，对于电池组方案的优化这一项，我觉真真 ...

好东西都是在‘逆境’中脱胎的。。。

作者: zmg666666 时间: 2009-4-15 11:50

原帖由 yyj132617 于 2009-4-15 11:38 发表

好东西都是在‘逆境’中脱胎的。。。

追求完美的话，应该是2v电池接入，而不是现有的6只2v单格组合电池。现有的12v或者以后的16v电池都不是最完美的设计。
不过，最求完美往往等于自寻死路，因为价格高的离谱，无任何实用价值，特别是在中国的特殊国情下。便宜而稳定，（国外产品是不惜代价做到最好，而在中国是：降低返修率的前提下，能省一分算一分）
很希望楼主开发完美的2v电池，我们就可以与您的2v电池配套，那时候就会出现最完美的ecpu

[ 本帖最后由 zmg666666 于 2009-4-15 11:52 编辑 ]

作者: zmg666666 时间: 2009-4-15 11:56
ecpu是一个平台，可以适应任何电池，电机，方案由配套者设计
整体配套的档次也有差异，水平高的配套者可以尽量发挥ecpu的潜力，获得很好的效果
水平低的配套者，做出来的配置也不会低于现有模式的配置效率

[ 本帖最后由 zmg666666 于 2009-4-15 12:06 编辑 ]

作者: lingyung08 时间: 2009-4-15 12:00
前辈们专业术语偶听不懂，原来卖了一个易能王，听宣传如何如何的好，花了二百大洋但是用了一点效果也没有。后来在别的论坛上听到了一个叫电池宝贝也是宣传的如何好，有想卖的冲动，到这里才知道被这里的老大扁的一文不值。现在这个ECPU正在被我强烈的关注。

作者: zmg666666 时间: 2009-4-15 12:07

原帖由 xxff 于 2009-4-15 09:57 发表
想要效果，还得是两组36V以上，这本来就能增加速度和续行。

一开始我看到说明时还心头一热，被他说的种种功能所吸引，可是细细想想还是有被忽悠的感觉。为啥。

不谈其它，对于电池组方案的优化这一项，我觉真真 ...

ecpu不等于3612*2

作者: yyj132617 时间: 2009-4-15 12:15

原帖由 zmg666666 于 2009-4-15 11:50 发表

追求完美的话，应该是2v电池接入，而不是现有的6只2v单格组合电池。现有的12v或者以后的16v电池都不是最完美的设计。
不过，最求完美往往等于自寻死路，因为价格高的离谱，无任何实用价值，特别是在中国的特殊国 ...

如果全用2V电池对ECPU而言只不过多几个接口【IO】几只开关管而已。。。就眼前的技术我们有理由相信我们做得到。。。

作者: yyj132617 时间: 2009-4-15 12:25

原帖由 lingyung08 于 2009-4-15 12:00 发表
前辈们专业术语偶听不懂，原来卖了一个易能王，听宣传如何如何的好，花了二百大洋但是用了一点效果也没有。后来在别的论坛上听到了一个叫电池宝贝也是宣传的如何好，有想卖的冲动，到这里才知道被这里的老大扁的一文 ...

我就是有大实话就说大实话的人。。。这论坛我信得过。。。大林子的放电仪对我受益匪浅我每用到它就感激大林子。。。说真的太方便了用它检测电池顾客对我的可信度呈几何级提高啊。。。ECPU我在亲身试用中好坏没见倪端俺决不做无谓的评论。。。

作者: dsq 时间: 2009-4-15 16:24
能把6块电池分别接入ecpu当然好，定期给出建议“请交换第几块和第几块电池”“请更换第几块电池”就更完美了。以后真的可以往这个方向发展，再终极目标就应该是2v接入，就像现在的锂电池保护板一样，但是成本可能太高了。

作者: dengph 时间: 2009-4-15 16:27
我试验了好几天了，如果不好用我就要换成原来的控制器了，以前我的电动车一组48V20A电池（旧）也可以开两天，现在6只20A电池也是用两天，以前用350W控制器载两个人上坡轻轻松松，现在用了ECPU之后，450W的控制器载两面个人上同样的坡还上不了，要下一个人，我看这个ECPU却实没有那么神奇

作者: magn750509 时间: 2009-4-15 16:33
最好把6只20安时的电池放电测一下容量.

作者: guoxing 时间: 2009-4-15 16:40

原帖由 dengph 于 2009-4-15 16:27 发表
我试验了好几天了，如果不好用我就要换成原来的控制器了，以前我的电动车一组48V20A电池（旧）也可以开两天，现在6只20A电池也是用两天，以前用350W控制器载两个人上坡轻轻松松，现在用了ECPU之后，450W的控制器载两 ...

这个现象我也有同感，在我想来，如果原来电机是36v的，改用ECPU控制器效果应该很明显，但原来电机是48v的，改装后并联状态下，骑行感觉还不是很爽，有点类似电脑的CPU降频使用。

作者: chack 时间: 2009-4-15 18:01

原帖由 dengph 于 2009-4-15 16:27 发表
我试验了好几天了，如果不好用我就要换成原来的控制器了，以前我的电动车一组48V20A电池（旧）也可以开两天，现在6只20A电池也是用两天，以前用350W控制器载两个人上坡轻轻松松，现在用了ECPU之后，450W的控制器载两面个人上同样的坡还上不了，要下一个人，我看这个ECPU却实没有那么神奇

对普通车友来说这是ecpu的缺点，对了解电瓶性能的朋友来说是优点，过载时保护了电瓶。这点不如我的山寨版，串并切换自己控制。

作者: 四川办事处 时间: 2009-4-15 18:27

原帖由 xxff 于 2009-4-15 09:57 发表
想要效果，还得是两组36V以上，这本来就能增加速度和续行。

一开始我看到说明时还心头一热，被他说的种种功能所吸引，可是细细想想还是有被忽悠的感觉。为啥。

不谈其它，对于电池组方案的优化这一项，我觉真真 ...

“想要效果，还得是两组36V以上，这本来就能增加速度和续行。”
本来就可以增加速度吗？您可以接一下，看看两组36V并联能不能增加速度。另外，您漏掉了ECPU最关键的作用，大幅延长电池使用寿命和效率。
在2002年时，电动车发展的初期，那时几乎没有厂家做48V控制器，电动车要么是36V10AH电池，要么是24V17或20AH电池，要想骑得远，就是采用36V20AH电池和36V10AH双电池方案，双电池方案连接方法分为直接并联和AB双档开关，用完一组用另一组，那时的电动车设计启动限流最多只有15A，骑行电流最多为6A，仅一组36V10AH电池用四年也很正常，但多数36V20AH或是36V10AH双电池车的电池却只能用到两年多点点，还不如一组电池，而里程也不是一组电池的两倍，而是略小于一组电池的两倍里程；速度也是略小于一组36V10AH电池的车。所以，当2006年，48V控制器走上舞台时，36V20AH和36V10AH双电设计就被彻底淘汰。因为没有理论指导，整个电动车行业用了4年时间才得到了这个结果。
我完全能理解您没看明白ECPU的原因，毕竟设计所涉及的内容太多，电化学，电子，电机拖动与控制理论等，需要的知识面较宽，还要有一个全面视角去综合，就是一个专业人员也很难在短时内突然吸收这么多内容。两年前，我开始公布实验结果与设计方案时，认为我是在忽悠的比现在多太多了，您可以看看前面我的很多贴，当然，大家提出的异议也从各个方面起到反向验证与修正的作用，我很感谢。我说自已的实验结果和感受，那可能是王婆，我自己也经常问自己，是不是一切都是自认为？现在，ECPU仅在论坛内已经接受了200多位直接使用者的考验，要知道，这么些旧车改造是一个最严酷，差异最大化的不可控实际，我想，没有比这更复杂的实际了吧。目前除了1位说实际使用后认为ECPU没用外，其他朋友们都还满意，这位朋友我们一直没能联系到，对应IP注册地的发货记录逐一联系，我也没能找到这位朋友，在此也希望这位朋友主动联系我们，看是否是安装中有什么问题？
一个新产品，如果实际成功安装后（安装未成功的不计入吧），初期很满意达到80%（从我们的统计结果）以上，基本满意达到15%以上，不知道能否定义出，这样的产品算不算噱头的结论。
楼主前部分内容是完全没看明白前面关于ECPU技术说明做出的，我也就不回复了，请您还是仔细去看ECPU的技术贴，并针对具体问题提出异议。
而关于您关于ECPU只做36V+36V，而不做12V+12V+12V+12V+12V+12V模式，所以，ECPU不是真正的ECPU的论点，我真的不知道怎么回答了。能告诉我，为什么要做12V+12V+12V+12V+12V+12V模式吗？

这样吧，我举一个例子，假如传统的电梯公寓都只设计了一部电梯，这部电梯最大运力为12人，最快上升速度为1分钟48米（假定单位），电梯正常使用寿命只有5年，川办认为这不合理，于是改成了设计两部电梯，每部电梯最大运力为9人，最快上升速度为1分钟72米，这两部电梯还可以随时并起来成为一部18人运力电梯用，只是这时速度为1分钟上升36米，两部电梯正常使用寿命可以达到15年（假如），然后您提出，这样设计不科学，真正的设计应该是6部电梯，每部电梯最大运力为3人，而且可以6部电梯并起来成为一部18人电梯。

方案电梯数量单运力    最快上升速度    使用寿命电梯总造价
传统    1    12人    48米/分钟    10年       54万
川办    2       9人    72米/分钟    30年       60万
您的    6       3人    72米/分钟    32年       160万

上面的三个方案，您是老板，就是出钱的人，您会选哪种？
您肯定要说，ECPU双电梯用30年，而6电梯却只有32年，不公平。要知道，在优化的充放电条件下，2V铅酸电池的循环寿命是1500次，12V铅电池循环寿命是1300次，36V铅电池是1200次。
而造价部分，做过电子设计的朋友会告诉您，正常情况还远不止这个比例价差。

作者: 四川办事处 时间: 2009-4-15 18:41

原帖由 dengph 于 2009-4-15 16:27 发表
我试验了好几天了，如果不好用我就要换成原来的控制器了，以前我的电动车一组48V20A电池（旧）也可以开两天，现在6只20A电池也是用两天，以前用350W控制器载两个人上坡轻轻松松，现在用了ECPU之后，450W的控制器载两 ...

终于找到您了，您的ECPU上有一个电话，请您联系一下。
改车后，48V电机用36V启动，负载率下降，转矩力会小25%，爬坡力肯定下降。ECPU的设计是为电池寿命，做新车时，电机可以针对设计，可以做大36V时的转矩力，但旧车改造就受限了。不过在平原城市，这并不是多大问题。
您从来没说到过速度，我怀疑您的安装没有正确，可能只有一组电池在工作。您反映的原来350W控制器48V电池带人轻松上的坡，现在根本上不了，还有里程减小的现象，这更加象是仅有一组电池工作的现象。
如果排除上面说的只有一组在工作的情况，里程问题，您就要检查电池了，在两组电池内各有一支电池容量不足。

[ 本帖最后由四川办事处于 2009-4-15 20:50 编辑 ]

作者: lwglhl 时间: 2009-4-15 20:42
ECPU还是有很多优点的，尤其在启动、馈电反冲，电刹车，以及高速行驶上这四方面是突出的，能做到四方面兼顾，这已经很不易了

作者: lwglhl 时间: 2009-4-15 20:54
36v*2也就启动和ecpu一样，其他方面例如馈电反冲是没法和ecpu比的，ecpu高速后的反冲电压本应该是对串联电压反冲，却对并联36v电压反冲，压差大，反冲效果好，接受馈电的电压36v,电压低效果好可以均衡落后电池。

作者: 分析家 时间: 2009-4-15 22:38

原帖由 归去来兮 于 2009-4-15 10:59 发表
中国改革开放、商品经济30多年了，真正自主知识产权的“金子”产品极少见，还不是“你方唱罢我登场”？花无百日好，产品无千日红。。。“赚了就走”是众多“企业家”的真理。

说得好！！！

作者: xahsw 时间: 2009-4-15 23:58
我是800W的小帅用450W的ECPU照样得到了很大程度的提高  正打算换500W以上的并且希望自己改装成双48模式的

至于楼主说觉得是个噱头这个是正常心理  因为很关键的一点楼主没有用过ECPU

这个在我刚接触到ECPU的时候也是这样的想法只不过潜水好多天看川办的帖子并且跟川办和朱工进行长时间的电话交流不夸张的说电话费都不下100了  坚定了我购买使用ECPU的决心

一个月下来真的很不错  唯一的缺憾就是提到的扭矩降低  想想是出于保护电池的举措也就不在乎推几步车了

顺便请教川办我并联两个超级电容的话能否解决这个问题？

作者: yyj132617 时间: 2009-4-16 11:48
[quote]原帖由 xahsw 于 2009-4-15 23:58 发表

我是800W的小帅用450W的ECPU照样得到了很大程度的提高正打算换500W以上的并且希望自己改装成双48模式的

至于楼主说觉得是个噱头这个是正常心理因为很关键的一点楼主没有用过ECPU

这个在我刚接触到EC ... [/quote

作者: xahsw 时间: 2009-4-16 16:34
川办要不你整个适用于我们这样发烧友的电机来吧做了整车也别忘了二级市场啊

作者: 四川办事处 时间: 2009-4-16 23:29

原帖由 xahsw 于 2009-4-15 23:58 发表
我是800W的小帅用450W的ECPU照样得到了很大程度的提高正打算换500W以上的并且希望自己改装成双48模式的

至于楼主说觉得是个噱头这个是正常心理因为很关键的一点楼主没有用过ECPU

这个在我刚接触到EC ...

超级电容就是容量大的电容，电容相当于缓存，就是先将电池的电存一些到电容里，然后在启动时，先用电容里的电，这样电池就逃过了大电流，但这里要注意两个问题，一是电容的容量，二是对电容充电的速度。电容容量太小，能抵抗的时间就短，意义就不大。如果电容充电的速度太快，结果电池逃过了电机大电流的虎口，却又掉入了对电容大电流充电的狼群。
对超级电容我没什么研究，上面胡乱说的哈。

作者: xahsw 时间: 2009-4-16 23:56
福州有人这么做了两个12万微法的电容被我们形容成不定时炸弹貌似效果不错起步的头几秒很有力电量耗光后就靠电池了

作者: 归去来兮 时间: 2009-4-17 08:39
超级电容同普通电容（比如电解电容）是不同的原理，所以同样体积，超级电容容量可以做到铝电解电容的100倍以上。感兴趣的具体原理可以网上查。

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