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标题: 电池宝贝B讨论贴 [打印本页]

作者: 新手1 时间: 2009-4-23 19:22
标题: 电池宝贝B讨论贴
电池宝贝B面世已有些时日,不知为何厦门晶晖在论谈上却很低调.看着还不错,今发上来一些厦门晶晖网站上的相关资料,希望各位老师及用过的同志多发谈讨论讨论!

   各位新老客户：
你们好！

经过全体工程技术人员长达一年多的潜心研究，我公司又成功研制了一种
新型的电池宝贝B型产品（也叫串联电池组充放电均衡器，书名：多回路高效低耗双向同步变压器）。

概述：传统的电池单体均衡器大多数是以充电能量旁路释放型为代表的，
当串联电池组中出现了单体充电落后时，提前充满的电池单体电压必须被均衡器限制在允许的电压范围内，否则可能会导致电池过充而损坏，甚至酿成安全事故，新电池组由于一致性较好，均衡器几乎不参与工作，而当电池组使用至一定时期后，各单体一致性会逐渐变坏，由于传统的能量释放型均衡器会致使部分充电能量通过旁路电阻发热而释放出来，从而导致均衡器温升较高，其工作可靠性会大受影响，并且造成没必要的电力浪费，不仅如此，由于提前充满的电池电压始终处于高位，同样会造成电池失水，久而久之失水电池便会形成热失控从而造成鼓包，因此以充电能量旁路释放型为主的充电均衡器具有较大的使用缺陷。

B型电池宝贝与传统的电池均衡器有着本质的区别，B型电池宝贝采用的
是电池单体与单体之间的过盈能量相互同步转移，即使在串联电池组中出现单体落后较大的情况下，其各单体之间相互转换过程中的能量损失也极少，因此充电能量利用率极高；放电时正好相反，当电池单体容量落后时，其他电池单体会主动承担相应的电流来补充落后单体的放电电流，因此放电时各电池单体的容量可充分的得到利用，关于这一点，传统的充电均衡器是无论如何也做不到的。

小结：电池宝贝B型系列属于全功能电池保护器，可以实现串联电池组在全寿命使用过程中的各单体电池的电压特性和电流特性始终如一，充电时同时充满，放电时同时放完，不会出现过充电和过放电的现象，同时对电池单体可能出现的各种极端状态或故障实行实时监控和预防、保护的作用，因此B型电池宝贝将以低廉的价格和前所未有的高性能迅速风靡全国，为电动车电池串联系统开创

   电池宝贝（B型）---串联电池组充放电均衡器
（书名：多回路高效低耗双向同步变压器）

概述：传统的电池单体均衡器大多数是以充电能量旁路释放型为代表
的，当串联电池组中出现了单体充电落后时，提前充满的电池单体电压必须被均衡器限制在允许的电压范围内，否则可能会导致电池过充而损坏，甚至酿成安全事故，新电池组由于一致性较好，均衡器几乎不参与工作，而当电池组使用至一定时期后，各单体一致性会逐渐变坏，由于传统的能量释放型均衡器会致使部分充电能量通过旁路电阻发热而释放出来，从而导致均衡器温升较高，其工作可靠性会大受影响，并且造成没必要的电力浪费，不仅如此，由于提前充满的电池电压始终处于高位，同样会造成电池失水，久而久之失水电池便会形成热失控从而造成鼓包，因此以充电能量旁路释放型为主的充电均衡器具有较大的使用缺陷。
B型电池宝贝与传统的电池均衡器有着本质的区别，B型电池宝贝采
用的是电池单体与单体之间的过盈能量相互同步转移，即使在串联电池组中出现单体落后较大的情况下，其各单体之间相互转换过程中的能量损失也极少，因此充电能量利用率极高；放电时正好相反，当电池单体容量落后时，其他电池单体会主动承担相应的电流来补充落后单体的放电电流，因此放电时各电池单体的容量可充分的得到利用，关于这一点，传统的充电均衡器是无论如何也做不到的。
小结：电池宝贝B型系列属于全功能电池保护器，可以实现串联电池组在全寿命使用过程中的各单体电池的电压特性和电流特性始终如一，充电时同时充满，放电时同时放完，不会出现过充电和过放电的现象，同时对电池单体可能出现的各种极端状态或故障实行实时监控和预防、保护的作用。因此B型电池宝贝将以低廉的价格和前所未有的高性能迅速风靡全国，为电动车电池串联系统开创新篇章。
B型系列电池宝贝分基本型和功能型和加强型

1.基本型：负责对串联电池组中的各电池单体间的电压和电流特性进行均衡，对于串联电池组中容量较小的单体电池具有优良的放电补偿作用，对于串联电池组中容量较大的单体电池具有优良的充电补偿作用；
2.功能型：除了包含基本型功能外，还可以针对各电池单体的充放电电压、充电电流和温度实施监控，当电池单体的工作状态超过极限或发生故障时可及时得到保护；
3.加强型：除了包含功能型功能外，还可以对整组电池的放电电流实施全程监控及保护，并在实施各项保护的同时及时通过扬声器进行报警；
一．技术参数：
（1）基本型
1. 额定功率转换效率：98%±1；
2. 各电池单体充电均衡度： ≤0.1V；
3. 各电池单体放电均衡度： ≤0.3V；
4. 电池单体额定电压：12V；
5. 电池组额定电压（可选）：36V\48V\60V\72V；
6. 充电器端额定电压（可选）：36V\48V\60V\72V；
7. 电池单体间额定均衡电流能力（可选）：3A\5A\10A\20A\30A\50A；
8. 电池单体间均衡电流过流保护值：2倍额定均衡电流值；
（2）功能型(含基本型)
9. 电池单体温度过热保护值：48℃±3；
10. 电池单体充电电压保护值：14.8V±0.2V；
（3）加强型（含功能型）
11. 电池组输出过流保护值：3倍额定电流值；
12. 电池单体放电电压保护值：10.2V±0.2V；
13. 声音报警功能。

串联电池组有无均衡的性能对比表
[attach]30894[/attach][attach]30894[/attach]

[attach]30895[/attach]

  B型电池宝贝价格与价值分析

一．B型Q--J--3电池宝贝的价格与价值对比：
1 . 市场销售参考价：130元；
2 . 价值分析：以48V12AH电池组为例，目前以旧换新的价格为：300元一组，如果一辆车以平均使用6年计算，简单串联电池平均一年半更换一组，即一辆电动车平均要消耗4组电池，即4×300=1200元，而使用B型电池宝贝后，以每组电池延长80%计算，则可以省下约2组电池，即600元。由于B型电池宝贝属于耐用品，正常使用寿命在十年以上，以目前的电池价格计算，十年可节省1000元钱。
二．B型Q--J--5电池宝贝的价格与价值对比：
1 . 市场销售参考价：140元；
2 . 价值分析：以48V17AH电池组为例，目前以旧换新的价格为：450元一组，如果一辆车以平均使用6年计算，串联电池平均一年半更换一组即一辆电动车平均要消耗4组电池，即4×450=1800元，而使用电池宝贝后，以每组电池延长80%计算，则至少可以省下1.6组电池，即730元。
由于电池宝贝属于耐用品，正常使用寿命在十年以上，以目前的电池价格计算，十年可节省1200多元钱。
三．B型J--Q--5电池宝贝的价格与价值对比：
1 . 市场销售参考价：140元；
2 . 价值分析：以48V20AH电池组为例，目前以旧换新的价格为：500元一
组，如果一辆车以平均使用6年计算，串联电池平均每年一年更换一组，即一辆电动车平均要消耗6组电池，即6×500=3000元，而使用电池宝贝后，以每组电池延长80%计算，则至少可以省下2组电池，即1000元。
由于电池宝贝属于耐用品，正常使用寿命在十年以上，以目前的电池价格计算，十年可节省1600多元钱。
总结：
经过以上分析，B型电池宝贝的价格远低于其使用价值，只要对用户耐心宣传、讲解和效果演示，相信所有的用户都能了解并欣然接受的，而作为经销商也能把握住重大的商机。
另外，随着燃油税的开征，电动车的销售量会随之增加，电池的最终价格也会不断上涨，这对于能够大幅度延长电池使用寿命的电池宝贝来说，其使用价值则更加突出。

作者: yjz 时间: 2009-4-23 19:38
没见过这宝贝,但从其介绍看应该是用一个或多个储能元件在各单元间转移能量, 复杂的电子切换开关占居了大部分成本.

构思很巧妙.

作者: magn750509 时间: 2009-4-23 19:44
希望有更多的人关注.

作者: magn750509 时间: 2009-4-23 20:05
宝贝B是不是不生产了,不容易买到.楼主去咨询一下组织个团购好了.

作者: 浩宇动力 时间: 2009-4-24 11:58
介绍看不懂，弄个淘宝店大家也好购买方便

作者: bb6881 时间: 2009-4-24 19:16
说的挺好就是看不见东西　淘宝都没有　是骡子是马拉出来遛遛　不要老玩见光死

作者: cyf428 时间: 2009-4-24 22:10
发个产品图片，或者内部电路结构。

作者: diandongchemi 时间: 2009-4-24 22:27
好东西！

作者: diandongchemi 时间: 2009-4-26 02:05
又是发完贴后不见踪影

作者: xmt 时间: 2009-4-26 08:01
会不会和电池宝贝A一样一辈子也充不满（48V20AH）一组电池？

作者: bb6881 时间: 2009-4-26 09:28
这东西连个卖的地方都没有　光打雷不下雨　够玄

作者: 超级望远镜 时间: 2009-4-26 11:04

作者: yjz 时间: 2009-4-26 11:48
买不到很正常的,有的厂家或有的产品比较看重或适宜一级市场,这样其产品就不会在二级市场出现了.

作者: 真诚待人 时间: 2009-4-26 12:04
看来是要飞出国了，中国人不能用

作者: yjz 时间: 2009-4-26 12:12
不是中国人不能用,是有些人太无耻,买了别人的产品不是拿来用而是为了仿制.

电池宝贝B不出现在另售市场更象是厂家的一种自保方式,我看大家要怪就怪那些抄袭仿制的人吧

作者: zotefg 时间: 2009-4-26 12:19
理论虚无，不知道是怎么一个连接方式，假如是连接在电池组两端，那么实现了电池组的充放电均衡可以拿诺贝尔奖了。
不知道所说的单体是单格还是单只（6格），根据上面的数据，先不要讲充电，看放电均衡，放电压差小于0.3，对于单格电池压差在0.3伏，吓死人啊！那是1.75伏和2.05伏区别，换算到单只电池是10.5伏与12.3伏区别，这就没有所谓均衡了吧。
物理上最常用的方法是极限法，那么现在我拿两只电池，一只满电，一只亏电，串联使用，放电时会出现什么情况？难道满电电池放电而亏电电池还被补充了电量？难道并联的均衡性与串联的高电压高势能和二为一？这无论如何也理解不了。

作者: yjz 时间: 2009-4-26 12:31
zotefg 兄,

电池宝贝B这个充放电均衡在原理上是行得通的, 就以你举的例来说吧, 两只电池，一只满电，一只亏电，串联使用，如果我们用储能元件(比如电容)在满电上充电, 在亏电上放电, 只要你的动作够快, 就可以做到充放电均衡.

当然, 这个方法实现起来有相当的难度, 我们已经找到了更简单有效的方法,呵呵.

作者: zotefg 时间: 2009-4-26 12:39
你说的方法似曾相识，好像就是一种dc-dc升压电路，从效率上看行不通。

作者: zotefg 时间: 2009-4-26 12:42
在满电12伏的电池上装上一个12伏变24伏的装换器，并想办法（解决电势差问题）接回到电池组两端，这样的做法没有意义。

作者: yjz 时间: 2009-4-26 12:46
本帖最后由 yjz 于 2009-4-26 12:54 编辑

这种方式除了电子开关有点损耗以外, 电容的损耗基本可以忽略, 应该是效率高的了.

电池宝贝B巧妙在只需转移不平衡的那部分能量, 对新电池来说,由于各组本来就比效平衡, 所以转移能量的功率器件承受的功率很小. 因为方法有效, 即使电池用久了, 各组的差也不会太大.

但二级市场就不同了, 如果电池各组差异很大, 可能宝贝B的设计功率会不够, 我想也许这是宝贝B在二级市场不见踪影的一个原因吧.

作者: zotefg 时间: 2009-4-26 12:49
另外问题是，现在小容量电池所有均衡都是相对意义上的均衡，也就是只能是单只电池间的均衡，要做到单格均衡太难。

作者: zotefg 时间: 2009-4-26 13:02
我觉得，从电池失效的过程和机理看，能够实现真正意义上的均充，意义就是非凡的，均放就太高级了。

作者: yjz 时间: 2009-4-26 13:02
够用就好.

我现在最想知道的是宝贝B采用的究竟是那种电路形式, 如果有人能发张内部图片上来就好了, 这样, 我们正在开发的充放电管理均衡器就能尽量避免与宝贝B撞车.

作者: bb6881 时间: 2009-4-26 13:52
原来a与b原理是不一样的　还是以前的好　现在的应该只适用新电池

作者: 心宇 时间: 2009-4-26 13:53
不知道电池宝贝B和电池贝贝的设计思路是不是一样。我在专利局网站查过，电池贝贝是申请过专利的。专利局可以查到一些信息

作者: jcq 时间: 2009-4-26 14:36

不是中国人不能用,是有些人太无耻,买了别人的产品不是拿来用而是为了仿制.

电池宝贝B不出现在另售市场更象是厂家的一种自保方式,我看大家要怪就怪那些抄袭仿制的人吧
yjz 发表于 2009-4-26 12:12

电池b宝贝是按照我的思路做出来的，他们却失口否认，做不大也是老天有眼！

作者: 新手1 时间: 2009-4-26 21:05
10# diandongchemi

不是我发完贴不见踪影,我是看到他们网站上介绍的不错,所以发上来在家讨论一下是不是真的有用.好我就买.

作者: diandongchemi 时间: 2009-4-26 21:35

不是中国人不能用,是有些人太无耻,买了别人的产品不是拿来用而是为了仿制.

电池宝贝B不出现在另售市场更象是厂家的一种自保方式,我看大家要怪就怪那些抄袭仿制的人吧
yjz 发表于 2009-4-26 12:12

没有专利保护吗？一旦发现仿制品就起诉要求巨额赔偿！国家都干什么去了！老这样谁还发明呀！

作者: diandongchemi 时间: 2009-4-26 21:38

够用就好.

我现在最想知道的是宝贝B采用的究竟是那种电路形式, 如果有人能发张内部图片上来就好了, 这样, 我们正在开发的充放电管理均衡器就能尽量避免与宝贝B撞车.
yjz 发表于 2009-4-26 13:02

殊途同归！不用太过在意。

作者: diandongchemi 时间: 2009-4-26 21:57
感觉宝贝a的随意扩展性好！走远点就多装俩增加里程，近就少装俩减轻重量。还不必一下就多一组。要是能保留优点改进缺点就好了。

作者: yjz 时间: 2009-4-27 09:38

电池b宝贝是按照我的思路做出来的，他们却失口否认，做不大也是老天有眼！
jcq 发表于 2009-4-26 14:36

晕,还有这段故事啊,如果这样,那他们是有点不厚道.

双方合作协议对知识产权的归属没写清楚吗?

作者: zotefg 时间: 2009-4-27 09:45

电池b宝贝是按照我的思路做出来的，他们却失口否认，做不大也是老天有眼！
jcq 发表于 2009-4-26 14:36

既如此老兄不妨仔细说说其内部细节，说实话我对这东西的实用性很怀疑。

作者: qing_wwz 时间: 2009-4-27 10:33
r

理论虚无，不知道是怎么一个连接方式，假如是连接在电池组两端，那么实现了电池组的充放电均衡可以拿诺贝尔奖了。
不知道所说的单体是单格还是单只（6格），根据上面的数据，先不要讲充电，看放电均衡，放电压差小于 ...
zotefg 发表于 2009-4-26 12:19

人家写的是单体电池压差小于0.3V，不是单格，你可能看错了

作者: jcq 时间: 2009-4-27 12:29

晕,还有这段故事啊,如果这样,那他们是有点不厚道.

双方合作协议对知识产权的归属没写清楚吗?
yjz 发表于 2009-4-27 09:38

没有什么协议，当初在天津还是什么地方的展销会上跟他们提出的建议，把具体原理讲了一遍，他们却说04年就生产这种均衡器，没有市场等等，我免费的建议他们都不听，过后又研制了B型宝贝，完全是我的思路。他们的人品有问题！

作者: magn750509 时间: 2009-4-27 12:33
jcq老师把你的思路讲给大家听一下，造福更多的人。

作者: del1999 时间: 2009-4-27 12:39
本人也试制了几次
1:1:1:1 四线并绕作同步整流..原理简单..业余制作麻烦不少

作者: 新手1 时间: 2009-4-27 12:45
支持jcq老师讲一下原理!

作者: yjz 时间: 2009-4-27 13:13

没有什么协议，当初在天津还是什么地方的展销会上跟他们提出的建议，把具体原理讲了一遍，他们却说04年就生产这种均衡器，没有市场等等，我免费的建议他们都不听，过后又研制了B型宝贝，完全是我的思路。他们的人品 ...
jcq 发表于 2009-4-27 12:29

涉足电动车行业七、八年了, 这个行业给我的感觉有点暴发户的味道, 因为门槛低又赚钱, 所以各式各样的人都进来了, 不是抄袭就是玩喙头, 真真经经搞技术的不多.

作者: 四川办事处 时间: 2009-4-27 14:32

没有什么协议，当初在天津还是什么地方的展销会上跟他们提出的建议，把具体原理讲了一遍，他们却说04年就生产这种均衡器，没有市场等等，我免费的建议他们都不听，过后又研制了B型宝贝，完全是我的思路。他们的人品 ...
jcq 发表于 2009-4-27 12:29

电池宝贝B我没见过，甚至没有接线图，个人想象中应该是缓冲转移，比如，先让48V对电容充电，然后找出电压最低的电池，再让电容对这支电池充电，功率损耗主要有三种，开关损耗，电容损耗和蓄电池损耗，损耗量与均衡动作次数正相关，也就是电池差异越大，需要均衡的转移动作越多，损耗就越大。为减少动作次数，可能会设定一个压差值做为动作触发因子，比如，总电压除以4为平均值，对低于这个平均值XV的电池转移，这个XV就是动作因子，XV的动作因子是以电容容量和预计转移次数为依据设定，既可以采用静态法（常量），也可以采用动态法（变量）。这样的设计肯定有利于减少过放和过充电，也可以在单支电池容量不足的情况下继续放电，有利于增加旧电池续行里程，因为是别人的产品，我也只是想象，不多加评论，在这里只提出一个建议，注意抑制对电源引发的干扰，否则控制器易损。

作者: TTSY 时间: 2009-4-27 14:41

电池b宝贝是按照我的思路做出来的，他们却失口否认，做不大也是老天有眼！
jcq 发表于 2009-4-26 14:36

JCQ 对此还是耿耿于怀啊~ 你自己不是要做个实验品出来吗？

作者: jcq 时间: 2009-4-28 14:24
我只不过希望均衡器能够平衡更多的消费者，自制需要对开关电源和同步整流有充足的认识，变压器可以正激，反激，推挽，桥式。需要隔离驱动，详细的原理以前讲过，现在我也不知道在哪里。

作者: bb6881 时间: 2009-4-28 22:57
讲讲　怎样自制　实在不行　就弄个套件

作者: bb6881 时间: 2009-4-28 23:00
在不行　弄个a型的应该简单

作者: wwxin 时间: 2009-5-24 08:52
17# zotefg

物理上最常用的方法是极限法，那么现在我拿两只电池，一只满电，一只亏电，串联使用，放电时会出现什么情况？
得出的结果是随着放电的时间加长亏电的那只电池被反极充电了,并且2只电池永远也不会平衡了.

作者: jcq 时间: 2009-5-24 10:07
使用能量转移均衡器，放电由满电承担，放电结束就均衡了，因为都没有电了。
只要均衡电流够大，没有电的电池就不会过放电。

作者: xmt 时间: 2009-5-24 11:38

说的挺好就是看不见东西　淘宝都没有　是骡子是马拉出来遛遛　不要老玩见光死
bb6881 发表于 2009-4-24 19:16

宝贝A就是这样见光死的，这鬼东西老是充不满电池，电动车骑着也没劲，动力大打折扣。真不咋滴！

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