电动车论坛

标题: 探讨DCPU的电路实现形式和改进余地 [打印本页]
作者: yjz    时间: 2009-5-4 01:09
标题: 探讨DCPU的电路实现形式和改进余地
本帖最后由 yjz 于 2009-5-4 07:23 编辑

本帖是为让网友领略电池串并联的电路实现形式和解决现有产品反映出来的问题, 全部开源并在项目进程中听取有益的建议及时作相应的修正. 由于是利用业余时间开发的, 所以电原理图计划在一周内完成, 程序开发预计二周时间.

一、电池串并联转换电路的结构形式
[attach]31109[/attach]
图1是电池串并联转换的原理框图, 当S1,S2,S3全部断开时电池V1,V2组成相互隔离的并联輸出;当S1,S2断开,S2导通时V1,V2转换成串联输出;要使V1接受回馈能量,只需S1导通S2,S3断开即可.
[attach]31110[/attach]
图2是现有产品电池串并联转换电路的结构推测, 从图中我们可以看到Q1,Q2分别替代了S1,S2,S3在这里被省略, 这决定了该电路无法实现V1与V2间的相互充电, 也无法使V2接受回馈能量.
[attach]31111[/attach]
图3是本方案采用的电路形式, 它用Q1,Q2,Q3分别替代了图1中的S1,S2和S3,是一种比图2灵活得多的改进电路,  我们不仅可以用它实现两组并联电池间的可控互充,而且还能根据两组电池的电压高低分别或同时让单组或双组接受回馈能量, 我们还计划让Q1,Q3分别控制两组电池的充电电流, 这样, 用一个充电器就能给两组并联电池同时进行充电而避免通常并联充电中因为并联电池容量电压不同而造成的充电不均现象.
作者: yjz    时间: 2009-5-4 01:34
二、电路难度和驱动方式

从图2中可以看出，Q1由于源极接地，所以要Q1导通只需在栅极加上足够的驱动电压即可；同理，要使Q2充分导通我们只需从BT1正极引出电压并经限流及至Q2源极的电压箝位即可， 这些都是基本的驱动方式，有点难度的是图3中Q3的导通，由于Q3源极电位是变动的且导通时源极电位接近VD，这样势必要有一个比VD更高电压来充分导通Q3，这里我们选择电荷泵的形式来获得这个高于VD的电压。也许有网友会说不能采用自举升压方式吗？我们说自举升压虽然电路简单但有其局限性，用在这里显然满足不了其使用要求。
作者: kyby    时间: 2009-5-4 01:41
学习一下
作者: yjz    时间: 2009-5-4 01:41
本帖最后由 yjz 于 2009-5-4 04:06 编辑

先奉上花三个小时完成的电原理图，欢迎大家指正
作者: yjz    时间: 2009-5-4 01:44
本帖最后由 yjz 于 2009-5-4 07:10 编辑

功能简介:

一、充电
用单一36v充电器进行电池组并联充电, 充电伊始程序通过控制Q1和Q3对两组电池平均分配电流, 充至任一组电池至临近转灯时程序切断该组电池的充电电流并继续维持另一组电池原电流不变, 当另一组电池也临近转灯时程序继续对两组电池平均分配电流直至转灯完成.

二、放电
程序时刻监控两组电池的电压, 当两组电池电压相差不大电池处于较均衝状态时通过Q2将电池组转换成串联模式, 只要两组电池电压误差在一定范围之内电池组将维持串联模式不变, 当两组电池电压误差超过额定值, 程序将电池转换成并联状态, 在并联状态程序将根据每组电池的容量和电压状态动态分配电磁制动时产生的回馈能量,并在空闲期间控制容量大电压高的电池组向另一组电池进行可控制充电电流的互充, 力求在较短的时间内使两组电池重新达到平衡状态.

三、其它
为了减轻用户的经济负担, 系统全部控制争取在本系统内完成, 尽量不与控制器发生关联. 为此程序应实现对电压电流等相关量的时刻监测并根据变化即时转换至相应控制模式, 例如当程序检测到VD电压有异常升高或出现反向电流时程序即转入回馈能量吸收状态, 等等.

初步设想就这么多, 具体有些什么功能上的增减想听听大家的建议.
作者: yjz    时间: 2009-5-4 01:55
占位

项目完成时，整个产品成本将控制在35元以内。
作者: zwmcu    时间: 2009-5-4 03:23
方振强大啊！
作者: 株洲恒源    时间: 2009-5-4 06:27
占位

项目完成时，整个产品成本将控制在35元以内。
yjz 发表于 2009-5-4 01:55



真便宜！！！
作者: chack    时间: 2009-5-4 07:09
本帖最后由 chack 于 2009-5-5 13:39 编辑

公开盗版！
比我的山寨版强多了，支持盗版。相信正确使用大家都会受益匪浅。

提点建议：一、串并转换时机。二、欠压检测。三、充电问题。四、销售理念。
作者: yufulin    时间: 2009-5-4 08:00
超级贴！
作者: yyj132617    时间: 2009-5-4 08:03
本帖最后由 yyj132617 于 2009-5-4 08:05 编辑

电路原型理论是套用97cn的吧？在软件上所写的程序叙述的很完美。。。成本控制的也非常低。。。如果真能在短时间出产品的话那市场的潜力可是真的不得了啊。。。期待你的产品。。。
作者: zkq2116    时间: 2009-5-4 08:06
搬个板凳等等看！
作者: yyj132617    时间: 2009-5-4 08:08
川办在于方振的‘对话’中可能无形中‘泄漏’了好多机密。。。哈哈
作者: yufulin    时间: 2009-5-4 08:28
2009年度超级骑到马上的产品大奖！

没有怀疑就没有新的更完善的产品！
作者: dsq    时间: 2009-5-4 08:43
什么时候出来，我要试用
作者: lygboy2    时间: 2009-5-4 08:44
坐坐看看
作者: pony25    时间: 2009-5-4 09:04
本人的物理水平有限，只知道简单的电路。问一下，如果像这样的电路可行吗？1、2的位置单独走线进行充电、能量回收？线路上可行吗？
作者: tianyu123    时间: 2009-5-4 09:26
期待早日上市
作者: X125580600    时间: 2009-5-4 09:27
关注
作者: X125580600    时间: 2009-5-4 09:30
2009年度电动车革命，飞跃年代
作者: pony25    时间: 2009-5-4 10:49
不知道这样算不算侵犯知识产权？如果不侵犯那你出个产品试验一下！
作者: 四川办事处    时间: 2009-5-4 11:40
无锡方振，你说了半天就是做个盗版ECPU嘛，搞技术的都知道，思路是关键，实现手段谁都可以做的，只要仔细看一下两年来我关于ECPU构建理论的不厌其烦的讲解，这个论坛里至少有一半的朋友都能设计出并串联转换电路。但是，对整个系统的构建必须要有一个系统的高度和对电化学的深入理解，否则，你的设计只是画虎画皮难画骨。盗版可以从外观上很象正版，但你记住，你从攻击ECPU开始就站在正的对立面，与邪同伍，再到盗版，中间没有经过认错这一关键步骤。别小看网上这点，这已经勾勒出你的人格，注解出你的命理关键。佛说“内无所得。外无所求。心不系道。亦不结业。”你将无法逾越你自己的心障，这对于一个从事技术工作的人来讲，是致命的缺陷，这种人格缺失会不停地反映在你的设计中，必然造成产品的缺陷。

“人有众过。而不自悔。顿息其心。罪来赴身。如水归海。渐成深广。若人有过。自解知非。改恶行善。罪自消灭。如病得汗。渐有痊损耳。 ”
川办送你良言，造化在你了。
作者: 四川办事处    时间: 2009-5-4 11:54
沙门夜诵迦叶佛遗教经。其声悲紧。思悔欲退。佛问之曰。汝昔在家。曾为何业。对曰。爱弹琴。佛言弦缓如何。对曰。不鸣矣。弦急如何。对曰。声缓矣。急缓得中如何。对曰。诸音普矣。佛言。沙门学道亦然。心若调适。道可得矣。於道若暴。暴即身疲。其身若疲。意即生恼。意若生恼。行即退矣。其行既退。罪必加矣。但清净安乐。道不失矣。
作者: zzw    时间: 2009-5-4 12:03
35元的价格很具有震撼力
作者: phycoolbaby    时间: 2009-5-4 12:09
价格低,确实会有很多拥护者.
作者: hsbill    时间: 2009-5-4 12:27
本帖最后由 hsbill 于 2009-5-4 12:32 编辑

晕，这楼主人品不行。
哪有这样的道理：
整天盘根究底的追问Ecpu的问题（有反对看法这没错），反复穷追猛打的，坚决反对到底！——这本来也可以为大家提供一个对Ecpu技术的全面判断的依据，但是用词什么的已经很偏离的。技术上的确切讲解也不是太详细——你要坚决耗时耗力反对Ecpu，为什么不买一个来做实际数据？！事实胜于雄辩嘛！这价钱应该比不了你在论坛上耗的时间贵吧（1天50-100元的收入算吧）！——枉费了川办老多的时间和精力来对讲！
但居然，原来一开始就是居心叵测，根本不是什么技术上反对的立场，而是想发财想疯了，要开卖盗版！！！
现在搞了这么一个自己天天反对的产品的仿冒版本介绍给大家！！！——什么鸟人！！！
1、楼主人品大大的坏了，见不得别人好。非要弄死别人才好！
2、楼主想钱想疯了，原本就是想盗版人家的产品，才拼命的假装问别人
作者: 乐山怡达    时间: 2009-5-4 12:30
搞清楚哈，35元是成本价的。
作者: zmg666666    时间: 2009-5-4 12:41
ecpu不会把全部功能一次性做上去
一次性把全部功能做上去？就目前中国对知识产权的保护力度看。那是自杀。
ecpu的精彩还在后面。被人追逐的和追逐别人的，那是完全不同的感觉
作者: yjz    时间: 2009-5-4 12:50
呵呵, 说盗版的先想想自己说过的话再仔细看看主帖, 再不行就把十七项专利亮出来嘛.
作者: 杭州小程    时间: 2009-5-4 12:52
被你们搞晕了！难不成是针对Ecpu的炒作
作者: 四川办事处    时间: 2009-5-4 13:22
从我开始设计到现在近三年了，有两年的时间在做各种实验与系统构架，这些才是ECPU的灵魂。从外表上看，ECPU就是一个并串联转换，但实质的内容就很复杂了，设计目标是新电池4年甚至5年以上，有很多设计是从外部无法测量的，也不是我川办故意隐藏什么，这些设计是基于我的电化学基础和上千次实验，以一系列复杂的电子方式去改变铅酸蓄电池寿命短的现状，这些设计是仿造不出来的，除非在具备电化学理论的前提下破解软件，才能看明白这些设计。
盗版从某种角度来讲是对正版的肯定，没有市场和科学性，谁会去盗啊。
ECPU最终会以标准方案的形式向行业展开，现在只是ECPU的参数与大样本数据建立阶段，大家的支持与反馈是ECPU最终走向成熟的基础，与其说是川办发明了ECPU，不如说是大家共同打造和完善了ECPU，ECPU成为电动车新标准的那天，大家都应该自豪，因为你也为ECPU贡献了力量，你可以自豪地告诉你身边骑着ECPU电动车的朋友们，你在ECPU开发中做出过贡献，你拥最老版本的ECPU（不是盗版的哈），你付出成就了新一代的产品，有了你的付出，才有了你朋友的新车。
作者: yjz    时间: 2009-5-4 13:25
欢迎大家都提建议, 项目完成后打包, 有需要者告知邮箱人手一份,  提建议者优先发送.
作者: 四川办事处    时间: 2009-5-4 13:45
1975年，江青在中国共产党四届人大召开之前写过一首诗。当时，江青对中共四届人大是抱着很大的政治期待的，想通过这次会议实现权力再分配，而从中有所斩获。不过，四届人大后，她的理想并没有实现。
无锡方振，我看你与此诗有缘，送你吧。
江上有奇峰，
锁在烟雾中。
寻常看不见，
偶尔露峥嵘。
作者: 归去来兮    时间: 2009-5-4 13:51
坚决反对电池并联使用！
并联不比串联更省电能！
靠并联为落后电池“续命”是牺牲好电池做代价的！
作者: 四川办事处    时间: 2009-5-4 13:56
这首江青的诗，表面上是在描写庐山，其实是在暗示她自己“独具奇才”、“卓尔不群”，在别人都“云里雾里”的问题上，方显露出自己的“超凡才能”。
这也是江青唯一写的一首诗，她曾经把这首诗通过一封信转交周恩来，江青在信中说：她写了一首诗，请周恩来修改。诗的内容是：“江上有奇峰，锁在云雾中。寻常看不见，偶尔露峥嵘。”
　　周恩来看了信，拿起一张32开的白纸摊在办公桌上嘴里念一个字，在纸上画一下，第一句念完了，他画出了“-｜--｜”，第二句又念完了，他画出“｜-｜｜-”。“平仄平平仄”、“仄平仄仄平”的五绝音律。
　　第二句画完，周恩来有点烦了，蹙着眉头说：“这不符合四声嘛。连平仄都不懂还作什么诗！给你，你拿去看看，研究研究，改一改！”说着，连信封一起扔给了纪东。
　　纪东苦笑着说：“总理，我是河南人，四声不准，平仄不懂，我可改不了。”
　　周恩来笑了：“哦，给你先看看，就放在你那里吧。”说完，他就忙着批其他文件去了。
　　不久，江青的诗发表，并配有她拍的庐山的照片。周恩来再也没有同纪东提起过这事。
作者: yjz    时间: 2009-5-4 13:57
反对无效, 这项目偶搞定了^_^

更精彩的还在后头呢, 这年代, 嘿嘿,营销有利炒作无罪!
作者: yyj132617    时间: 2009-5-4 14:37
欢迎大家都提建议, 项目完成后打包, 有需要者告知邮箱人手一份,  提建议者优先发送.
yjz 发表于 2009-5-4 13:25

我要你以前搁浅的那个啥提速方案的成品。。。
作者: 归去来兮    时间: 2009-5-4 14:42
反对无效, 这项目偶搞定了^_^

更精彩的还在后头呢, 这年代, 嘿嘿,营销有利炒作无罪!
yjz 发表于 2009-5-4 13:57


简直疯了，都是那些“实践派”逼的，非要拿出什么产品对抗ECPU。

可是你这个方案专学ECPU的短处（串并联转换），不学他的长处（电磁刹及一些保护电池的措施）。

不是真的想把这个缺点推而广之来证明ECPU的缺陷吧？（这个同时也会证明你的失败啊）
作者: pony25    时间: 2009-5-4 14:44
坚决反对电池并联使用！
并联不比串联更省电能！
靠并联为落后电池“续命”是牺牲好电池做代价的！

归去来兮 发表于 2009-5-4 13:51

给解释一下：如果电池有一只是坏了，现在6只串联，这只跑到欠压的时候（10.5v），而其他5只电池都是12.7v，检测电池组的欠压保护是多少？如果是10.5*6=63v。那只坏电池很有可能最后跑到只有不到6v或者更低才能被控制器“保护”起来！这样有什么好科学的？还有不是靠牺牲落后的电池更落后？最后到挂掉，甚至再把好电池给带坏！4只电池组成电池组都会出现一只电池坏到7v左右，才出现欠压现象！最好的办法还是分组检测，减小电池过放电的几率！
作者: 归去来兮    时间: 2009-5-4 14:52
本帖最后由 归去来兮 于 2009-5-4 14:55 编辑

“最好的办法还是分组检测，减小电池过放电的几率！”这句说的对，不过这个还是串联时容易检测（你自己想想）。
但还有比这个更好的方案：单只电池检测。这个也是串联时容易检测，直接并联无法检测，用电子开关或二极管隔离都有损放电效率，用机械开关（继电器）则动作慢、寿命有限（继电器动作次数有寿命限制）。

“坏电池”还是维护一下，实在不能恢复容量的还是更换为好，串联、并联都会影响好电池寿命的。不过串联使用中在有单只电池检测的时候这个电池不会影响好电池的寿命，只不过它成了“木桶”最短的那块“板”，整组电池实际使用容量只有最差那块电池的容量了。
作者: yjz    时间: 2009-5-4 14:57
简直疯了，都是那些“实践派”逼的，非要拿出什么产品对抗ECPU。

可是你这个方案专学ECPU的短处（串并联转换），不学他的长处（电磁刹及一些保护电池的措施）。

不是真的想把这个缺点推而广之来证明ECPU的缺陷吧？（这个同时也会证明你的失败啊）
归去来兮 发表于 2009-5-4 14:42

归去来兮兄, 你仔细看一下方案功能简介嘛, 象在串并联之间经常转换的样吗?

电磁刹是控制器的事, 与这个东东有什么关系? 你总不会让我也搞成那种有事无事都回回手把刹刹车的那种滑稽样吧, 用户是在骑车还是手癫疯呀?
作者: yjz    时间: 2009-5-4 15:00
只要电池平衡,  无论启步还是上坡我都不会让电池转入并联!
作者: yjz    时间: 2009-5-4 15:04
车是为人服务的, 这个宗旨不能变.

任何以牺牲骑车者舒适性为代价来追求电池寿命的做法我都不会采用.
作者: 归去来兮    时间: 2009-5-4 15:07
本帖最后由 归去来兮 于 2009-5-4 15:08 编辑

你想清楚，你不经常转换，用户体验不到高速的“爽”快感，会支持你的东西吗？ECPU不是靠这个俘获用户的心的吗？

如果不转换还用什么电子开关啊，浪费电能。

短期用户体验就是速度和力量，没有这个优势，不可能“火”起来，这个都没搞明白，还怎么“营销有利炒作无罪!”啊？至于电池寿命，怎么也要2、3年才有定论的。

转换完全可以用自动的，还可以用AI（人工智能）的，比用户自己操作好多了。
作者: 归去来兮    时间: 2009-5-4 15:11
只要电池平衡,  无论启步还是上坡我都不会让电池转入并联!
yjz 发表于 2009-5-4 15:00


这样，还不如出现落后电池自动切掉它，72V变60V来使用，不过要同控制器配合，或者控制器不设欠压保护由你的‘DCPU’来保护。
作者: yjz    时间: 2009-5-4 15:16
多节电池串联应用会涉及到容量均衡问题, 分两段进行欠压检测可以缓减串联中单节落后问题, 而并联只是在电池严重不均衡时限制危害继续发展的一个迫不得已的措施, 其设计思想与那个ecpu根本就不同嘛, 你不是当局者怎么也会犯迷糊, 真以为我希罕那个ecpu呀?
作者: pony25    时间: 2009-5-4 15:20
本帖最后由 pony25 于 2009-5-4 15:28 编辑
“最好的办法还是分组检测，减小电池过放电的几率！”这句说的对，不过这个还是串联时容易检测（你自己想想）。
但还有比这个更好的方案：单只电池检测。这个也是串联时容易检测，直接并联无法检测，用电子开关或二 ...
归去来兮 发表于 2009-5-4 14:52

对于我是很容易能看出来，我有经验啊，哈哈。电池单只都坏了4-5次了，可是一般的用户他们不知道啊，只要不是控制器警告还照样骑，还有停下歇歇继续，好几天不充电、骑到没电再充电的，在我周围全是这样的用户。每次我都好费劲告诉他们不要骑到没有电才想起充电，但是，人家不理这个，一张口：卖电动车的说了如何如何充电！晕，买的不如卖的精啊！
但是串联起来的时候，放电电流还是远远大于并联时候单只放电的电流。这个大电流对电池还是很影响寿命和里程的！如果一味的靠控制器限流（10A、5A），起步、加速可是一个超漫长的时间，我们用户无法接受这个慢！串联的时候有单只电池电压接近10.5v，而并联起来这只电池电压却是11.5v。电流可小很多啊，至少还能跑5km吧！
作者: yjz    时间: 2009-5-4 15:20
本帖最后由 yjz 于 2009-5-4 15:28 编辑

这个东西计划与那个升压器组成低、高档市场搭配, 要想效果好肯花钱那就用升压器, 想省钱凑合就用电池串联加这个DCPU嘛.

这种没技术含量的东西我把它在论坛上先公布出来,也好让大家先尝试为快嘛
作者: 归去来兮    时间: 2009-5-4 15:30
但是串联起来的时候，放电电流还是远远大于并联时候单只放电的电流。这个大电流对电池还是很影响寿命和里程的！如果一味的靠控制器限流（10A、5A），起步、加速可是一个超漫长的时间，我们用户无法接受这个慢！串联 ...
pony25 发表于 2009-5-4 15:20


既然是智能的，就可以在单只落后时先降低速度，放电电流也会同步下降。

加速过程是很短暂的（不超过10秒），不会成为危害电池寿命的主因（汽车启动电池在启动时电压都低于6V的，还可以反复启动很多次电池也不坏）。
作者: pony25    时间: 2009-5-4 15:36
本帖最后由 pony25 于 2009-5-4 16:22 编辑
既然是智能的，就可以在单只落后时先降低速度，放电电流也会同步下降。

加速过程是很短暂的（不超过10秒），不会成为危害电池寿命的主因（汽车启动电池在启动时电压都低于6V的，还可以反复启动很多次电池也不 ...
归去来兮 发表于 2009-5-4 15:30

我的车是48v350w的，控制器一般限流是多大啊？反正我觉得超慢，起步、加速都慢的要死，带上人从静止到最大速度要很长时间大概是需要400-500m才能到最大速度，被别人刷刷的撩过真不爽！
作者: rupolo    时间: 2009-5-4 16:51
本帖最后由 rupolo 于 2009-5-4 16:56 编辑
占位

项目完成时，整个产品成本将控制在35元以内。
yjz 发表于 2009-5-4 01:55

真便宜.我也看看.
作者: del1999    时间: 2009-5-4 17:18
此帖很热哦...占位看热闹
作者: 倾国倾城    时间: 2009-5-4 17:43
请问楼主，是不是和ECPU那样要配套控制器？。
作者: 株洲恒源    时间: 2009-5-4 18:11
坚决反对电池并联使用！
并联不比串联更省电能！
靠并联为落后电池“续命”是牺牲好电池做代价的！

归去来兮 发表于 2009-5-4 13:51

跟着我的老师一起支持你的观点！！！

支持余工，为大家提供质优价廉的好产品！
作者: 株洲恒源    时间: 2009-5-4 18:13
反对无效, 这项目偶搞定了^_^

更精彩的还在后头呢, 这年代, 嘿嘿,营销有利炒作无罪!yjz 发表于 2009-5-4 13:57


作者: yjz    时间: 2009-5-4 19:26
请问楼主，是不是和ECPU那样要配套控制器？。
倾国倾城 发表于 2009-5-4 17:43

设计目标是不须要配套控制器, 最终要程序开发完成后才能确定.

毕竟节约“发烧”才是最符合实惠原则的, 好好的原厂控制器你换它干吗?
作者: yjz    时间: 2009-5-4 19:29
跟着我的老师一起支持你的观点！！！

支持余工，为大家提供质优价廉的好产品！
株洲恒源 发表于 2009-5-4 18:11

谢谢支持, 这个估计不会成为我们的产品, 因为我是业余时间开发的, 但不排除成为对此有兴趣厂家的产品.
作者: yyj132617    时间: 2009-5-4 19:36

株洲恒源 发表于 2009-5-4 18:13

诛心。。。
作者: diandongchemi    时间: 2009-5-4 19:50
还是期待高端的‘升压器’
作者: yufulin    时间: 2009-5-4 20:11
我就知道是很很很很热的贴。
作者: bg4wby    时间: 2009-5-4 20:29
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: yufulin    时间: 2009-5-4 20:37
建议那些剩下的IO做故障显示。这样对不怎么懂维修的用户来说是好事啊。其实就是懂的人不看说明书，也不会搞了。哈哈！
作者: yjz    时间: 2009-5-4 20:41
建议那些剩下的IO做故障显示。这样对不怎么懂维修的用户来说是好事啊。其实就是懂的人不看说明书，也不会搞了。哈哈！
yufulin 发表于 2009-5-4 20:37

你好,  故障显示已经有了, 这个打算移植升压器中的故障显示代码,  只要重新定义一下.
作者: tianyu123    时间: 2009-5-4 21:17
期待早日用上虞工的产品。
作者: rupolo    时间: 2009-5-4 21:48
设计目标是不须要配套控制器, 最终要程序开发完成后才能确定.

毕竟节约“发烧”才是最符合实惠原则的, 好好的原厂控制器你换它干吗?
yjz 发表于 2009-5-4 19:26

无论如何.这点还是有积极意义的.
作者: 97cn    时间: 2009-5-4 22:39
不用紧张啊，这个不过是方振兄业余搞的一个小电路供爱好者“实验”，基本不可能成为产品影响到谁的利益，串并联转换固有的缺陷在那里，谁也无法回避，即使35元成本也是没有性价比的，相近成本不如搞归去来兮所言“出现落后电池自动切掉它”这个高级多了
作者: xahsw    时间: 2009-5-4 22:46
坐着看好戏

果然是乱纷纷你方唱罢我登场  有意思啊有意思
作者: df_lanya    时间: 2009-5-4 23:19
川兄不要气馁，有竞争才游进步，方振兄也是高人一个，科技就是以人为本吗？方振兄做好后能给我一个吗？df_lanya@126.com
作者: 不飞的天使    时间: 2009-5-5 09:28
热闹!!!联通要与移动竞争了，以后还会有电信-------有竞争才有进步，期待虞工早日出成品
作者: 归去来兮    时间: 2009-5-5 09:38
quote]坐着看好戏

果然是乱纷纷你方唱罢我登场  有意思啊有意思
xahsw 发表于 2009-5-4 22:46 [/quote]


“电车代有才人出，各领风骚数十天”！
作者: wzty    时间: 2009-5-5 09:59
本帖最后由 wzty 于 2009-5-5 10:01 编辑

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串并联转换固有的缺陷在那里，谁也无法回避，即使35元成本也是没有性价比的，相近成本不如搞归去来兮所言“出 ...
97cn 发表于 2009-5-4 22:39 [/quote]

支持
作者: story99    时间: 2009-5-5 10:13
本帖最后由 story99 于 2009-5-5 10:21 编辑

占位观赏
作者: yjz    时间: 2009-5-5 11:27
川兄不要气馁，有竞争才游进步，方振兄也是高人一个，科技就是以人为本吗？方振兄做好后能给我一个吗？df_lanya@126.com
df_lanya 发表于 2009-5-4 23:19

这个没问题，完成后我发你邮箱
作者: hsbill    时间: 2009-5-5 12:36
本帖最后由 hsbill 于 2009-5-5 12:39 编辑
热闹!!!联通要与移动竞争了，以后还会有电信-------有竞争才有进步，期待虞工早日出成品
不飞的天使 发表于 2009-5-5 09:28

晕，正版的还没批量上市，盗版已经光明正大地高调发布了！不问黑白曲直拥护的人也忒多的
神奇的土地上，养育了许多同样神奇的人那！所以这片土地还将依旧这么神奇下去！！！
作者: 归去来兮    时间: 2009-5-5 13:39
晕，正版的还没批量上市，盗版已经光明正大地高调发布了！不问黑白曲直拥护的人也忒多的
神奇的土地上，养育了许多同样神奇的人那！所以这片土地还将依旧这么神奇下去！！！
hsbill 发表于 2009-5-5 12:36


帽子扣大了不是？

如果串并联转换算知识产权，那ECPU也是盗版，这个很早之前就有了，有用继电器的，也有用换档开关的。。。等等。

如果指软件知识产权，则源程序实质性相同才算盗版（直接拷贝）。
作者: 收获    时间: 2009-5-5 13:45
热闹!!!联通要与移动竞争了，以后还会有电信-------有竞争才有进步，期待虞工早日出成品
不飞的天使 发表于 2009-5-5 09:28

说得好
作者: chack    时间: 2009-5-5 13:50
帽子扣大了不是？

如果串并联转换算知识产权，那ECPU也是盗版，这个很早之前就有了，有用继电器的，也有用换档开关的。。。等等。

如果指软件知识产权，则源程序实质性相同才算盗版（直接拷贝）。
归去来兮 发表于 2009-5-5 13:39

一个开关控制两组电瓶串并转换这个线路是我最早提出来的，当时很多人都不相信，认为不可能，现在成功了，大家都争着用这个线路，有点意思。
作者: chack    时间: 2009-5-5 14:01
多句话，大家还记得我与宝贝打赌的事吧，当时我的思路与此有关，按此思路，宝贝的成本怎么增加也绝对不会超过80元。
作者: 老顽童    时间: 2009-5-5 14:10
其实你的手动版就很实用。
作者: dyddch    时间: 2009-5-5 15:46
很是期待。希望有机会分享。
作者: diandongchemi    时间: 2009-5-5 17:03
车是为人服务的, 这个宗旨不能变.

任何以牺牲骑车者舒适性为代价来追求电池寿命的做法我都不会采用.
yjz 发表于 2009-5-4 15:04

绝对支持！其实真正懂车的有几个呀。还不都是买来图舒适性的（曾好言相劝周围的骑车人不该这样不该那样，却没人听。只因为那样骑车被称作车骑人）
作者: diandongchemi    时间: 2009-5-5 17:06
这样，还不如出现落后电池自动切掉它，72V变60V来使用，不过要同控制器配合，或者控制器不设欠压保护由你的‘DCPU’来保护。
归去来兮 发表于 2009-5-4 15:11

期待这样的产品问世
作者: dsq    时间: 2009-5-5 17:18
这样，还不如出现落后电池自动切掉它，72V变60V来使用，不过要同控制器配合，或者控制器不设欠压保护由你的‘DCPU’来保护。
归去来兮 发表于 2009-5-4 15:11

这样的话充电怎么解决？
作者: 聂－－    时间: 2009-5-5 17:38
本帖最后由 聂－－ 于 2009-5-5 17:40 编辑

的确，一个产品，如果想推出来赚钱的话，它必须是一套解决方案。最好的方案就是一直串联，监测各个电池的电压，达到欠压的都逐一排除出电路，到最后只有一支电池工作...............由于车速很慢车主自然知道该充电了，这样即保护了电池又避免了车主推行车子的不人性化问题。但是因各个电池放出的电量均不同，这样串联充电就不合理了，所以就必须有对各个单支独立充电的功能。

带有独立充电和逐只停用的方案比现有的串并联转换方案在用户方便性上高出一个档次。但在技术上俺不知道...呵呵

对整体串联电路进行限流，以达到保护电池的目的（如果电池寿命需要限流的话），川办也有此观点：高压而限流的供电同样可以具有很好的加速体验，通过提高产品可以容纳的电池只数来增加驾车速度。这样可以将任意好坏的电池直接使用而无需挑选分组，是真正的傻瓜化产品，这可望是近乎完美的电源控制处理方案～～
作者: 聂－－    时间: 2009-5-5 17:50
据理解串并联转换的理论应该是对各支电池进行排序，前一半很好的放主组，后一半很差的换副组，但是用过一段时间之后，主组最差的和副组最好的相比，是好还是差呢？原有的方案没有提供工具进行比较，这样只有委托专业人员比较了，这样它的业余用户使用起来也就不方便了，所以也就不适应二级市场了，是吗，
作者: yufulin    时间: 2009-5-5 22:02
好多老元老对这个方案，有比较好的看法。看来热闹事肯定的。
作者: yjz    时间: 2009-5-5 22:12
明天开始画PCB图, 计划3管、6管合用一块板, 这样可以适用从350W~800W的各种功率控制器.
作者: yjz    时间: 2009-5-5 22:57
公开盗版！
比我的山寨版强多了，支持盗版。相信正确使用大家都会受益匪浅。

提点建议：一、串并转换时机。二、欠压检测。三、充电问题。四、销售理念。
chack 发表于 2009-5-4 07:09

才看到chack兄编辑后的回帖, 谢谢支持.

说说对chack兄建议的理解:

关于串并转换时机, 我是这样看的, 如果各电池单元理想均衡, 那么串联的高压小电流比并联的低压大电流更容易减小效率上的损耗, 所以我打算只要单节电池的差异在许可的范围以内, 就一直使用串联模式; 只有当单节电池的差异过份大时才转成并联模式.

欠压检测是两组电池都有的, 既然两组电池在这个DPU中完成组合, 很方便两个就能加上,  不必另费接线.

充电是用一个充电器经DPU分流成两路再以充电电流分别可控的方式来进行充电.

这个纯粹是为网友“发烧”利用业余时间玩一下, 顺便佐证一下测量导通电阻控制电流方面的几点设想.正式产品打死我也不敢如此公开呀, 不然明天我就要加入失业大军了^_^
作者: kyby    时间: 2009-5-6 01:45
我想知道用双电的整车有多重？
作者: zzw    时间: 2009-5-6 06:58
关注中
作者: story99    时间: 2009-5-6 09:59
路过，留名
作者: dsq    时间: 2009-5-6 10:14
能不能支持不同电压的电池组合使用啊，比如48+24，要能就好了
作者: yjz    时间: 2009-5-6 11:44
能不能支持不同电压的电池组合使用啊，比如48+24，要能就好了
dsq 发表于 2009-5-6 10:14

硬件上完全没有问题, 因为有三个电压检测点, 灵活性很大.

程序上我再考虑一下, 尽量与普通的采用同一程序, 通过调整电压检测点电阻来实现, 这样可减少程序维护工作量.
作者: 活宝小明儿    时间: 2009-5-6 11:58
作者: 归去来兮    时间: 2009-5-6 11:58
48+24 怎么并联啊？
作者: yjz    时间: 2009-5-6 12:07
本帖最后由 yjz 于 2009-5-6 12:17 编辑
48+24 怎么并联啊？
归去来兮 发表于 2009-5-6 11:58

晕死, 我不早就说了串联为主嘛, 只要24v组电池与48v组电池均衡, 就在串联状态, 只有超差了才转入“并联”, 此时就相当于48v单组工作. 当然回馈能量和电池可控互充还是对24v电池起作用的.

我尽量多考虑些使用中出现的状况并在程序中加以解决, 但一个人能力和知识毕竟有限, 如果考虑不周还望大家多提建议和设想.
作者: yjz    时间: 2009-5-6 12:46
再说一下打算.

项目完全后如果大家感兴趣,  预测需求总数量在上百的样子我会联系印板厂给大家做批印制板, 价格会控制在3.5块以内;如果需求总数量在上千的样子我会考虑采用贴好片的半成品板加全部元器件(包括外壳线束等)的散件形式来以接近成本价的方式供货, 价格应在40左右; 如果需求总数量在五千以上, 那时才有能力转入成品生产, 预计销售价格可控制在60左右.
作者: chack    时间: 2009-5-6 12:47
以我这么长时间的实际使用情况看，以串为主这个思路是对的，但并联的环节绝对不可少，这是串并转换优于直接超压之处，所以需要把握好串并转换时机，可以多做实验，在实际数据的基础上决定取舍。
做好限速，限速不做好，开始很开心，用不多久就会“很闹心”。

至于48+24模式及48+48模式我不看好，对于前者我有实际感受（否则我也不会把48+24模式改为36+36模式），对于后者对电机影响恐怕会更大（更换配套电机除外）。这是我的实际体会，信不信在大家。

我还有个观点，这种串并转换模式最好配用高速有齿电机，我感觉性能能更好的发挥出来，可惜我不做这行，也就没做过这方面试验，仅是感觉而已。可信度80%以上。建议业内人士做一下相关实验，也许这个简单的实验会帮您推出性能更优异的车子来。
作者: yjz    时间: 2009-5-6 12:56
多谢chack 兄的经验之谈.

这个版本初衷是建立在两组电池甚本均衡的基础之上的, 我可不认为新旧电池搭配是个好主意^_^.

至于48+24模式, 这个是适应用户在24v组使用旧电池的妥协做法,  能用尽旧电池而且不会影响正常行驶.
作者: qing_wwz    时间: 2009-5-6 13:07
本帖最后由 qing_wwz 于 2009-5-6 13:11 编辑

ECPU主要目的并联启动、爬坡，串联提速
DCPU主要以串联为主，不平衡时并联均衡，并联提供动力，且利用空闲时间均衡，均衡后返回串联，理念不一样，不能算盗版吧！且充电分流模式也不错，顶一个！
如果并联后升压到串联电压就更好了，对使用者骑行舒适度几乎没有感觉。



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