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标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊? [打印本页]

作者: 欧通奔驰    时间: 2005-8-27 18:12
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
有一种说法:电机慢速起动时,转子切割磁场速度慢,会产生较大的电流,这样对电池和电机都不好,所以要快速起动.
另一种说法:电机快速起动,会一下子要求很大的电流来支持高速起动,所以最好慢速起动.
这两种说法完全相反,到底哪种说法是对的啊?
作者: nitta    时间: 2005-8-27 19:31
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
看你电压表得压降一目了然
作者: rc5    时间: 2005-8-27 19:31
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
这类问题没有一定结论, 你可以设想两种极度情况,一种是把电门按到底,猛一下窜出去,显然对车不利。另一种是用极小的电门,几个小时才加到全速,显然也不好。真正最佳加速当为两者之间某一随电池电机特性和路面状况变化的区间内。

作者: kk99    时间: 2005-8-27 20:16
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
这个问题不光是电动车,所有的车其实都一样,应该说所有旋转的东西都一样,要慢启动,要不然不需要出什么变频电机了,汽车也可以取消挂档了,大家直接奔最高速档就可以了。
作者: hsyg    时间: 2005-8-27 21:54
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
kk99高手啊,分析透彻!!!
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-27 22:00
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
事实上,要想瞬间达到很快也没那么容易!
电动车加速特性比同类型机动车差很多,而且又有限流功能,我还是认为用350无刷的电自应该快启动(我做过试验,这样更省电,对延长电池寿命更有好处)。
作者: 希特勒    时间: 2005-8-27 22:24
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
小车不倒只管推
作者: kk99    时间: 2005-8-27 23:27
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
我觉得水工的测试有误,肯定有一些细节地方没注意到,启动时最需要克服的是惯性,而高速启动肯定受惯性限制的。
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-27 23:30
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
[这个贴子最后由水穷云起在 2005/08/27 11:32pm 第 1 次编辑]

无论高速启动还是低速启动需要克服的惯性势能是一样的!经典力学,牛顿定律。
作者: rc5    时间: 2005-8-28 00:50
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
下面引用由水穷云起2005/08/27 11:30pm 发表的内容:
无论高速启动还是低速启动需要克服的惯性势能是一样的!经典力学,牛顿定律。
但是电池和电动机的效率在不同电流下却大不一样。
其实不同车子还有不同之处,比如对人力自行车,“燃料”的经济性就不是什么大问题,身上脂肪里的能量足够跑数百公里,考虑的是如何减少或推迟肌肉的疲劳。
作者: xiguapi    时间: 2005-8-28 00:55
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
我想应该是慢速启动好啊! 不然,你让吉利车在0--100km/h的加速时间达到兰博基尼的水平,呼呼~~~
那这辆吉利车还不烧焦掉啊?

作者: kk99    时间: 2005-8-28 01:57
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
听听97CN怎么说,他一般算得合理些。
我觉得高速启动,电机过载太大,效率低,低速可以保持电机不过载,效率应该高些。
作者: mindly    时间: 2005-8-28 09:12
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
太快的话,就把自己都摆出去了。
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-28 10:55
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
下面引用由mindly2005/08/28 09:12am 发表的内容:
太快的话,就把自己都摆出去了。
哪有这么好的电动自行车或者电动自行车电机?我想要。
加速度能力同功率严重相关,在飞机上叫做推重比(推力和重力之比),火箭的推重比必须大于1才能垂直发射(飞机推重比大于1才能垂直爬升),目前350W电机用在电动自行车上,加速度还达不到0.5G(V=A*t*t/2),怎么会把人甩出去?
作者: 三山树    时间: 2005-8-28 11:36
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
慢速启动,启动时辅以人工动力(脚踏或者蹬地),有利于保护电池
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-28 11:49
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
下面引用由kk992005/08/28 01:57am 发表的内容:
听听97CN怎么说,他一般算得合理些。
我觉得高速启动,电机过载太大,效率低,低速可以保持电机不过载,效率应该高些。
350W低速直槽无刷电机在限流时还能达到70%以上的效率。
关键是大电流冲击时间越短,对电池的影响越小。汽车启动电池在启动时放电电流达数百安培,因为启动时间短,对电池伤害不大,如果启动时间延长到一分钟以上,相信用不了多少次电池就报废了。
作者: 欧通奔驰    时间: 2005-8-28 12:26
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
下面引用由kk992005/08/27 08:16pm 发表的内容:
这个问题不光是电动车,所有的车其实都一样,应该说所有旋转的东西都一样,要慢启动,要不然不需要出什么变频电机了,汽车也可以取消挂档了,大家直接奔最高速档就可以了。
说明要慢启!
作者: 欧通奔驰    时间: 2005-8-28 12:28
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
下面引用由水穷云起2005/08/27 10:00pm 发表的内容:
事实上,要想瞬间达到很快也没那么容易!
电动车加速特性比同类型机动车差很多,而且又有限流功能,我还是认为用350无刷的电自应该快启动(我做过试验,这样更省电,对延长电池寿命更有好处)。
说明要快启!
两个高手怎么有完全相反的答案呢?那到底我应该快启还是慢启啊?
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-28 12:52
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
如果是低速有刷或者小于250W的电机,还是慢启好。
至于高速电机也应该慢启,减少对齿轮的冲击和磨损。
我说的只是个特例。
作者: kk99    时间: 2005-8-28 15:08
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
我觉得用人跑步来举例比较好,1分钟跑100米,你是花10秒钟冲到终点然后休息省力还是花1分钟慢慢走到终点省力呢?
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-28 16:05
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
您是用极限来举例的,那我用30秒钟跑过100米如何?如果换作是短跑运动员呢?
作者: 1老头    时间: 2005-8-28 17:10
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
大家要研究能量表呀。。测一下。 就清楚啦/
但我这笨合计。一样的。。差不多少。因为都是加 速到相同速度/和电机,车型 都有关系,,有的可能慢 起好。。有的可能快是对的呀。。
但我是; 不快也不慢。。我是用脚瞪到正常速度以后。。再 给电,
因为一切为了电池!
作者: 97cn    时间: 2005-8-28 17:23
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
下面引用由水穷云起2005/08/28 11:49am 发表的内容:
350W低速直槽无刷电机在限流时还能达到70%以上的效率。
关键是大电流冲击时间越短,对电池的影响越小。汽车启动电池在启动时放电电流达数百安培,因为启动时间短,对电池伤害不大,如果启动时间延长到一分钟以上 ...
70%效率是不够全面的,举例说明:全速爬20度坡时电机进入限流,车子速度20,假设效率70%,爬30度坡时电机同样进入限流,车子速度如蜗牛一般,此时会是70%吗?可能是7%哦,爬35度坡时车子上不去了,电机同样是限流,速度0效率也是0
一般电机跑长坡时速度会越来越慢,效率也越来越低,到爬不动时效率降为0,电动车启动的瞬间效率等用0,效率是随着启动过程逐步提高的
现在看急启动状态:按3S加速到巡航速度速度,此3S电机处于限流状态,效率从0升到80%慢启动状态:按4倍12S(够慢了吧)加速到巡航速度,由于电机电压是逐步增加的,电机效率除启动瞬间为0,后面全程处于高效率状态,也就是讲在整个启动过程中,慢启动的效率曲线始终在急启动曲线上方,慢启动时电机效率高当然省电了,消耗电池的WH就少,电机只是一个方面,我们知道电池在不同放电率下容量是不同的,按急启动限流20A计耗电流超过了2C,10AH电池的2C放电容量不到6AH,所以即使表面看消耗的WH一样(比如20A放电3S和5A放电12S),对电池而言却是20A放电消耗的多(10:6)
再看热损耗:损耗和电流是平方关系,20平方400,5平方25,热损耗是16:1
从上面粗略计算即可说明,慢启动比急启动省电许多(不要讲慢启动数小时这种极端情况,一般慢启动也就十几秒、急启动几秒)
其实启动也属于一个加速过程,骑行过程中充满了减速和加速的过程(红绿灯、避让车辆行人等),如果每次加速均用急加速,电动车续行会大幅下降,电动车主应该都有这个体会的!
启动电池和电动车电池配方结构是不同的,把电摩电池拿到汽车上去几百A的启动电流可以把电池电压拉的很低,可能无法启动汽车发动机,反过来也一样,电动车电池内阻比启动电池大适合较小电流放电不适合大电流放电
如果讲短时间(3-5S)大电流对电动车电池伤害不大,那么缓启动小电流是不是对电池更没有伤害呢


作者: 水穷云起    时间: 2005-8-28 19:28
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
[这个贴子最后由水穷云起在 2005/08/28 07:29pm 第 1 次编辑]

确实启动加速到时速20KM/H用十几秒时间来加速效率更高、对电池更有好处,但实际吗?谁能忍受十几秒的加速时间(尤其在过路口时)?我比较的是3秒加速和6秒加速的区别,结论是3秒加速好(因为6秒加速时电流也不小,此时同3秒加速的电机效率差不多)。
作者: nitta    时间: 2005-8-28 19:43
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
路口一般绿灯刚亮是快不起来的,人太多了,基本上要保持10km/h的速度过去。
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-28 19:57
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
说的不是绝对速度,是说的加速度
作者: yj    时间: 2005-8-29 15:13
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
大家不要争了,听我的,不快不慢,中速启动,最好!
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-29 16:29
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
中速是什么速?0-20KM/H加速时间多少?
作者: yj    时间: 2005-8-29 16:36
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
下面引用由水穷云起2005/08/29 04:29pm 发表的内容:
中速是什么速?0-20KM/H加速时间多少?
这个没法用数字说明的,只能靠感觉,哈
作者: 水穷云起    时间: 2005-8-29 16:45
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
那对别人没有借鉴作用。
感觉也未必科学。
作者: 电工    时间: 2005-8-29 16:54
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
说明书上明明白白。。。
作者: zhoufs    时间: 2005-8-29 16:58
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
[这个贴子最后由zhoufs在 2005/08/29 05:02pm 第 1 次编辑]

  感觉97CN说得比较有道理。
  慢启动、慢加速(在十几秒钟内)、少刹车、车速尽量保持恒定,那么车子续行里程明显增加,对此我有很深的体会。有一次带了个人,因为此时电量指针已到黄色部份,我怕电量不够跑不到目的地(大约有十几公里),所以速度放得较慢(20~25km/h),尽量不用刹车,加速平缓,结果快到目的地时看了一下电量表,发现并没有下降多少。

作者: 水穷云起    时间: 2005-8-29 16:58
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
大多整车厂不具备必要的技术(甚至连象样的电工都没有),还能指望他们吗?
作者: zhoufs    时间: 2005-8-29 17:23
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
下面引用由水穷云起2005/08/29 04:58pm 发表的内容:
大多整车厂不具备必要的技术(甚至连象样的电工都没有),还能指望他们吗?
  一点不错。
  我们这里就有一家生产电动车的小厂(私营企业),有一次因为陪一个朋友去那个厂修车(朋友的车就是从那个厂买的,牌子叫“豪奇特”),顺便参观了一下其生产车间,发现也就3~4个工人在那里装配,也没什么生产线,几乎所有配件都是从其他的厂进的,所以实际也就是个组装贴牌而已。技术、质量等根本无从保证。
作者: 龙卷风    时间: 2005-8-29 20:36
标题: 电动车到底是快速起动好,还是慢速起动好啊?
呵呵,热闹呀。
电机做在轮子上我觉得非常的不科学,位置低电机容易进水不说,给维修带来很大麻烦,换个轴承都得把电机打开,真是不爽;第二没有机械变速机构,在各种行车条件下效率低,造成目前电池都不能跑80里程以上,大多数人又希望350W无刷电机速度又要快到30-40公里/小时。我真希望以后的电动车的无刷电机都安装在中置位置上,通过手控变速器来控制启动、上坡、平路高速等几种行车条件下的变数。这样的话,350W无刷电机配上20A的电池都能跑150公里(城内)。
今天下班,我真的见到了一辆中置电机的电动车(豪华型),好爽,前后轮子和昌河微型汽车的一模一样。我都看呆了,本想好好看看,下班人太多了,这车子一下子转弯不见了,可惜。




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