电动车论坛

标题: “华天智能管理”解决了电池组的不平衡问题 [打印本页]
作者: 济南电池修复    时间: 2009-10-5 17:51
标题: “华天智能管理”解决了电池组的不平衡问题
本帖最后由 济南电池修复 于 2009-10-5 18:27 编辑

国庆假期，乘飞机去厦门华天讨了一个“螃蟹”。陈总亲自给演示“电池智能管理螃蟹”的神奇功能。感觉真是个好东东。高于国内所有同名称产品。

有了这，电池出厂不需要配组了，随便搬即可。省一道工序。

有了这，电动车电池真的长寿命，卖车的可以吹了。

有了这，售后服务简单啦，旧电池只要有点容量就可以用（并联）。

再开发出用于100Ah的大功率机，就更有价值了。的确是大贡献啊。盼尽快量产。我这个就先装到电动三轮车上。
作者: phycoolbaby    时间: 2009-10-5 18:01
王工装到车上用,看实际效果真的有数据这么牛吗?
作者: righthero    时间: 2009-10-5 18:13
太实用了！什么时候能买到？
作者: 老顽童    时间: 2009-10-5 18:17
顶了，等陈总大赦天下。。。
作者: walkman    时间: 2009-10-5 18:33
本帖最后由 walkman 于 2009-10-5 19:06 编辑

好东西！请王老师帮忙试一下下面两种接法是否可以给36V电动车使用，谢谢！

[attach]34901[/attach]
[attach]34902[/attach]
作者: 410846308    时间: 2009-10-5 19:18
本帖最后由 410846308 于 2009-10-5 19:20 编辑

太强了…不知道什么时候能用上了。
作者: dsq    时间: 2009-10-5 21:17
等的好辛苦啊
作者: wzb2888    时间: 2009-10-6 07:51
大螃蟹终于有眉目了，下步慢慢等测试品了。估计年前批量上市不会成问题了吧。
作者: 雄仔    时间: 2009-10-6 12:38
哈哈。。。。王工比我们更坐不住了，要坐飞机走后门抢了一个“螃蟹”。
成为第一个吃上螃蟹的人，味道怎么样？一定是好极了！
请王工上试车的测试报告！
作者: zkq2116    时间: 2009-10-6 12:39
演示的就是48V的版本，36V的电池也是48V输出吧？那WALKMAN想的36V输出要怎么做啊？不同的版本吗？还是卸下一个爪子？
作者: zzw    时间: 2009-10-6 13:14
期待啊，什么时候出来哦？
作者: 菠萝菠萝蜜    时间: 2009-10-6 13:27
早日用上才是福啊
作者: walkman    时间: 2009-10-6 19:43
演示的就是48V的版本，36V的电池也是48V输出吧？那WALKMAN想的36V输出要怎么做啊？不同的版本吗？还是卸下一个爪子？
zkq2116 发表于 2009-10-6 12:39

请详细看一下我在6楼发的图片，我想的36V输出有两个办法，一是从电池组正极开始到第三块电池负极引出负极线为36V输出，二是从第二块电池的正极引出正极线开始到螃蟹的黑线为36V输出，充电仍然用48V充电器，充电接口为电池组正极到螃蟹黑线。不知道我想的这个办法是否可行，请骇客老大和王老师示下。
作者: 乾坤维修    时间: 2009-10-6 21:25
厉害先试验了
作者: 骇客    时间: 2009-10-6 21:43
厉害先试验了
乾坤维修 发表于 2009-10-6 21:25


王工做事认真谨慎，
刚才打电话问了，
王工就是要装车实用。
已经装好了！

很快就有数据了！
实车路试的数据，
大家别着急。
作者: 乾坤维修    时间: 2009-10-6 21:51
王工做事认真谨慎，
刚才打电话问了，
王工就是要装车实用。
已经装好了！

很快就有数据了！
实车路试的数据，
大家别着急。
骇客 发表于 2009-10-6 21:43

等着实验结果最好找一节放电40多分钟的电池实测，盼着发实验品哦
作者: 济南电池修复    时间: 2009-10-6 22:15
三轮车电池盒空间够大，“螃蟹”装在里边没问题。四只电池中有一只落后，在上边再并上一只电池，只能外接，所以装了一个接口。用得康智能充电器3A充电，多次检测每只电池电压，高度一致。“智能管理”解决了串联电池组充电时单只电池电压不平衡的问题。
作者: 信阳得康    时间: 2009-10-7 00:49
好东西！
作者: 济南电池修复    时间: 2009-10-7 09:15
标题: 回复15# ：
本帖最后由 济南电池修复 于 2009-10-7 09:23 编辑

请详细看一下我在6楼发的图片，我想的36V输出有两个办法，一是从电池组正极开始到第三块电池负极引出负极线为36V输出，二是从第二块电池的正极引出正极线开始到螃蟹的黑线为36V输出，充电仍然用48V充电器，充电接口为电池组正极到螃蟹黑线。不知道我想的这个办法是否可行，请骇客老大和王老师示下。walkman 发表于 2009-10-6 19:43


骇客说过：
http://www.china-ev.com/bbs/thread-31544-166-1.html

作者: BJ大风    时间: 2009-10-7 09:35
本帖最后由 BJ大风 于 2009-10-7 09:42 编辑

好东东，盼实用结果！充电器参数及接口用改嘛？
作者: 骇客    时间: 2009-10-7 09:38
三轮车电池盒空间够大，“螃蟹”装在里边没问题。四只电池中有一只落后，在上边再并上一只电池，只能外接，所以装了一个接口。用得康智能充电器3A充电，多次检测每只电池电压，高度一致。“智能管理”解决了串联电池 ...
济南电池修复 发表于 2009-10-6 22:15


做个补充说明：
1、容量特别大或特别小的电池请尽量装在中间位子（不装两头），这样效果特别好；
2、管理中心请不要用塑料袋套起来，便于散热，直接用胶带固定就好了。
3、管理中心和电池间用纸板隔离是很好的。
作者: yjiajie    时间: 2009-10-7 09:44
25# 骇客


请问这个管理中心和前些时间说的聚能带是不是一个东西啊，
学习中
作者: 乾坤维修    时间: 2009-10-7 10:13
华天数码电池交流群72897077欢迎大家来做客
作者: 骇客    时间: 2009-10-7 10:15
25# 骇客


请问这个管理中心和前些时间说的聚能带是不是一个东西啊，
学习中
yjiajie 发表于 2009-10-7 09:44


效果是一样的。只是外观不一样。
以后会出两个产品。
作者: time365    时间: 2009-10-7 11:58
老大：现在自行加电池超压（更快的速度和更远的续航）的玩家很多，可以考虑按需定做吗？
作者: 骇客    时间: 2009-10-7 14:50
老大：现在自行加电池超压（更快的速度和更远的续航）的玩家很多，可以考虑按需定做吗？
time365 发表于 2009-10-7 11:58


续航的现在这个就足够用的。
加压的，单节负载需要考虑最大电流40A，且必须考虑智能切换，是需要单独做。
作者: zhouzhenyu    时间: 2009-10-7 15:20
太好了，见到曙光了！
       快点点名啊！等得着急，看得心痒痒！
作者: walkman    时间: 2009-10-7 16:41
骇客说过：
http://www.china-ev.com/bbs/thread-31544-166-1.html


济南电池修复 发表于 2009-10-7 09:15

骇客那个是接3节电池的，我这个是接4节电池的，充电是48V的，您再仔细看一下6楼的图片。
作者: 济南电池修复    时间: 2009-10-9 13:57
充电平衡，放电也平衡。可以外接一只大容量电池，它可以参与整组电池工作。凡是来我这里看到的人都说好。希望快点得到。
作者: 池久修复    时间: 2009-10-9 14:10
期待中。。。。。。。
作者: 小侯    时间: 2009-10-9 18:18
出炉时抢先订购
作者: 沧海一粟    时间: 2009-10-9 19:55
报名抢位先，到时发一只给我试用，我是县级第一大品牌
作者: 活宝小明儿    时间: 2009-10-9 20:14
我就支持一下，等下一批再申请一个试用。
作者: loverong    时间: 2009-10-11 00:31
我要等大家用了后看看效果再决定定几个来玩玩,或者是到时搞活动的时候搞几个玩!
作者: 野驴    时间: 2009-10-11 07:11
最多只能带4个电池，这个有点可惜，如能多带几个就好了
作者: st0675    时间: 2009-10-11 08:33
感觉厚度有些电池盒可能装不下.......
作者: 骇客    时间: 2009-10-11 09:48
感觉厚度有些电池盒可能装不下.......
st0675 发表于 2009-10-11 08:33


测试板厚，有些箱子装不下，
正式版大部分装得下，
装不下的可以外置，
以后会给外置的安装说明书。
作者: yjiajie    时间: 2009-10-11 10:47
40# 活宝小明儿

继续关注中
作者: 为人民服务    时间: 2009-10-11 15:33
俺就等着加个硫酸液体的电瓶
作者: zhouzhenyu    时间: 2009-10-11 16:24
       王工：快一点把您的体会发布以下，我们没有参与测试想先聆听您的结果啊！
作者: 真诚待人    时间: 2009-10-11 21:31
如果能设计成加上一个60安的电池那就好了，一个60 安的电池也不贵
作者: 骇客    时间: 2009-10-11 22:11
如果能设计成加上一个60安的电池那就好了，一个60 安的电池也不贵
真诚待人 发表于 2009-10-11 21:31


60A的电池，装哪里呀？
作者: stststst    时间: 2009-10-16 17:08
好东西 继续关注中，什么时候能买到。
作者: 王连金    时间: 2009-10-16 19:20
有这个好东西买一个，多少钱？。
作者: happyguy    时间: 2009-10-16 20:12
还在测试阶段呢，价格据老黑说应该是物超所值的
作者: xlz8    时间: 2009-10-18 14:12
王工测试这几天怎没反映呀.
作者: 雄仔    时间: 2009-10-18 15:03
王工怎么还没有上车实测报告啊!
是不是不理想?
作者: 济南电池修复    时间: 2009-10-18 16:27
加了平衡器，落后的电池得到保护，好电池承担起责任，时间短了看不出，半年后4块电池就一样了。耐心吆。
作者: 铅挂    时间: 2009-10-18 20:11
好电池会不会疲劳过度啊
作者: jcq    时间: 2009-10-20 06:42
好的会衰减，这样就一致了，均衡的目的就达到了！一个好的和3个坏的在一起还不如4个差不多的一起寿命长。
作者: jcq    时间: 2009-10-20 06:43
好的能比坏的更坏吗？均衡器是干什么的？
作者: justyou    时间: 2009-10-20 16:24
本帖最后由 justyou 于 2009-10-20 16:39 编辑

螃蟹能不能用在锂电组中？只不过串数大了很多。可不可以把每12V一组的锂电做为一个12V的单元来接线？
比如3.2V16串的48V磷酸铁锂电池组，每3串为一个12V单元，接一个螃蟹腿。
作者: happyguy    时间: 2009-10-20 19:45
54# justyou
理论上完全可以，不过你这每个电池也就成了一般铅酸蓄电池中的单体了，组与组之间可以保护，单体之间可是没办法保证地。
作者: 热带阳光    时间: 2009-10-21 12:27
本帖最后由 热带阳光 于 2009-10-21 12:39 编辑
如果能设计成加上一个60安的电池那就好了，一个60 安的电池也不贵
真诚待人 发表于 2009-10-11 21:31

60安的电池是什么电池呀？在哪有卖？ 如果体积可以放在踏板上， 我就非常喜欢——真正的里程王
作者: 老顽童    时间: 2009-10-22 00:38
先这样给你弄了，然后再弄其他样子的
作者: 明明063010    时间: 2009-10-26 01:13
早日用上才是福啊
作者: 济南电池修复    时间: 2009-10-26 17:25
本帖最后由 济南电池修复 于 2009-10-26 17:58 编辑

报告大家一个不幸的消息：“螃蟹烧熟了”。

先说一下烧毁前的一次充电测试：
在充电中，故意断开一条腿，测电压，有点差距。

然后恢复接好。充到快满时，各只电池电压平衡了，误差0.02V。

装车使用一切正常。烧熟的情况明天报告。
作者: 乾坤维修    时间: 2009-10-26 17:29
呵呵空一个也会挂啊！
作者: happyguy    时间: 2009-10-26 17:38
59# 济南电池修复
断条腿电压有点差距离，然后呢？怎么就熟了？
作者: ddxx    时间: 2009-10-26 20:32
是不是意味着万一有一个电池短路就有可能，会产生这种情况？
作者: 骇客    时间: 2009-10-26 23:11
本帖最后由 骇客 于 2009-10-26 23:19 编辑
报告大家一个不幸的消息：“螃蟹烧熟了”。

先说一下烧毁前的一次充电测试：
在充电中，故意断开一条腿，测电压，有点差距。

然后恢复接好。充到快满时，各只电池电压平衡了，误差0.02V。

装车使用一切 ...
济南电池修复 发表于 2009-10-26 17:25


人家是清炖大螃蟹，
我们王工还来一个“烧烤”螃蟹！厉害。
总之，王工技术高明，算是玩得最久的了！



经过王老大的烧烤，
和其他几位接错造成死螃蟹！

我们深深感觉到管理中心光功能达标是远远不够的，必须全面的安全保护，
万一起火，烧到车怎么办？
万一烧人家房子怎么办？
这不是开玩笑的事情。

因此，管理中心必须加上充分必要的保护，
就算暂时的成本高一些，也是一定要这样做的，
只要前面做完整了，才有机会批量，
批量大了，就有机会降低成本。

因此，T1版本在生产的同时，
工程师们针对安全问题立即进行安全性的全面考量，
T2版本的设计全面展开——————
作者: 骇客    时间: 2009-10-26 23:15
是不是意味着万一有一个电池短路就有可能，会产生这种情况？
ddxx 发表于 2009-10-26 20:32


就目前的样品，保护措施还没上齐，只要一只电池短路或者单格短路，都会造成管理中心的损坏。

因此，保护措施是，单节出现意外，直接甩掉一节，其他正常工作。
作者: time365    时间: 2009-10-26 23:26
样板螃蟹牺牲得很有意义
作者: 骇客    时间: 2009-10-26 23:32
样板螃蟹牺牲得很有意义
time365 发表于 2009-10-26 23:26


产品的完善需要一个过程，
珍贵的信息来自大家的实践！特别是各种非常规实验。
感谢大家的参与和奉献，
改进不是难事。
作者: 乾坤维修    时间: 2009-10-27 11:06
超压保护不好也给王工的一样呵护，注意这点哦
作者: 骇客    时间: 2009-10-27 11:20
超压保护不好也给王工的一样呵护，注意这点哦
乾坤维修 发表于 2009-10-27 11:06


现在在每个单元必须加上保护措施，防止失火是关键！

来自西祠胡同的测试消息：
线太硬是造成连接意外的主要原因之一！！！
作者: 济南电池修复    时间: 2009-10-27 11:58
本帖最后由 济南电池修复 于 2009-10-27 12:12 编辑

最后一次正常使用是前天（周日），我们公司孟技术员骑回去搬家用。
星期六晚上拉一趟后，用得康充电器充一夜，正常。

星期天上午拉货两趟后11点充上电，在楼下储藏室。二小时后闻到烟味，下去发现浓烟滚滚。就是断电也不行，肯定是电池短路了。拆电池盒的时候都怕怕的，线都裸露了。当时没有拍照，以下照片是回到公司拆完了拍的。
作者: st0675    时间: 2009-10-27 12:21
我在外面上网，昨天测试的时候，因为线很硬，所以弹性十足，把一根线头刚拨到一边，立马又弹回来，在测试的时候接头很多，不做好保护工作，非常容易碰到一起。不怪几位拿到测试版的都挂了。
作者: 活宝小明儿    时间: 2009-10-27 12:53
最后一次正常使用是前天（周日），我们公司孟技术员骑回去搬家用。
星期六晚上拉一趟后，用得康充电器充一夜，正常。

星期天上午拉货两趟后11点充上电，在楼下储藏室。二小时后闻到烟味，下去发现浓烟滚滚。就是 ...
济南电池修复 发表于 2009-10-27 11:58



哇，烧烤螃蟹。
作者: zotefg    时间: 2009-10-27 14:27
本帖最后由 zotefg 于 2009-10-27 14:31 编辑

看到王工的陈述,心里一惊.
王工的实验过程表明:稳定性是一切性能的前提.

我理解均衡器的安全保护不象控制器那么好弄,控制器的接入线就那么两根,作起保护来相对容易些.均衡器有那么多线直接接电池,作起保护就复杂多了.
电池在并联和串联之间转换,这种转换之间没有用电器的隔绝,出了问题就容易是大电流事故.

看来均衡器推广的三点要素应该着重强调安全可靠性,其次才是价格和安装便利性.
作者: 济南电池修复    时间: 2009-10-27 17:38
分析：与线硬没有关系，线硬，够粗，10A电流不会热，好。从照片看，火是从“螃蟹”内部着起的。“螃蟹”装在盒里，散热是个大问题。当时充电电流3A，可能有器件击穿，导致电池短路。但电池没坏。
作者: 大林子    时间: 2009-10-27 17:57
装都装好了，并不是在接线过程，所以这次和线硬无关。但线也不能硬吧，软线更能吸收车的振动。如果骇客大师能分析并公开原因，相信对 yjz的均衡器测试也是个帮助。保护还得加强啊，产品可以坏可以失效，但不得引起别的后果。
作者: happyguy    时间: 2009-10-27 18:01
本帖最后由 happyguy 于 2009-10-27 18:02 编辑
装都装好了，并不是在接线过程，所以这次和线硬无关。但线也不能硬吧，软线更能吸收车的振动。如果骇客大师能分析并公开原因，相信对 yjz的均衡器测试也是个帮助。保护还得加强啊，产品可以坏可以失效，但不得引起别的后果。大林子 发表于 2009-10-27 17:57


说的实在，好在是充电时，要是骑行当中着了，再引起什么后果，弄不好要被追溯民事责任的
作者: st0675    时间: 2009-10-27 18:53
我说的线硬没有指王工的情况，是指其他几位收到测试样板已经挂掉的......
作者: 骇客    时间: 2009-10-27 20:06
看到王工的陈述,心里一惊.
王工的实验过程表明:稳定性是一切性能的前提.

我理解均衡器的安全保护不象控制器那么好弄,控制器的接入线就那么两根,作起保护来相对容易些.均衡器有那么多线直接接电池,作起保护就复杂 ...
zotefg 发表于 2009-10-27 14:27


18个MOS管，只要有一个的DS击穿，连锁效应刹都刹不住！
保护电路很重要，也比较复杂，也比较烧钱，
但安全永远都是第一位！
作者: 骇客    时间: 2009-10-27 20:20
分析：与线硬没有关系，线硬，够粗，10A电流不会热，好。从照片看，火是从“螃蟹”内部着起的。“螃蟹”装在盒里，散热是个大问题。当时充电电流3A，可能有器件击穿，导致电池短路。但电池没坏。
济南电池修复 发表于 2009-10-27 17:38


王工的分析有道理，
从图片黑点位置可以看出问题大致是这样发生的：
1、一个富士通的的电容漏电，造成温度提高；
2、温度提高造成漏电加大；
3、漏电加大造成温度继续提高；
4、由于电流还没达到附近的过流保护组件的动作值；
5、过流保护没有切断单元回路，
6、温度IC感知温度，切断总回路；
7、电容漏电在继续；
8、其他单元继续运输电流补充；
9、MOS管发热后内阻增加，参与发热；
10温度继续升高，电容烧断，MOS管烧断；
11、发热结束。螃蟹烧烤完成！
作者: time365    时间: 2009-10-27 20:49
希望加大螃蟹的公测数量，以提供更多实用的数据，使螃蟹更加安全，完美!
作者: zmg666666    时间: 2009-10-27 20:51
可靠性！电子产品的痛。
一位搞航天的退休工程师（机电部29所，搞神舟*号飞船遥感，遥测，遥控）说：飞船上的电子零件可是万里挑一的，绝对不允许出问题，但是就这样的苛刻条件下，还是有不良率。
作者: happyguy    时间: 2009-10-27 21:08
80# zmg666666

所以各类规范对不同应用场合的不同电子产品都是有具体要求的，拿我们这个行业来说各国规范都有不同的要求，有的要求有互为备用的设计，有的要求自动报警，有的要求要带小应急电源，都是从人身安全角度上考虑的。
作者: 骇客    时间: 2009-10-31 00:28
对于王工管理中心的损坏，
我们这几天查找可能的原因，
就最关键的原件前几天终于得到国外在大陆厂家的支持，愿意按特殊要求提供，
过几天第一批特殊要求样品就到。
可以从根本上克服损坏的隐患。
作者: happyguy    时间: 2009-10-31 08:13
82# 骇客


这是一个好消息，如果能从元件上解决，那相当于本质安全了
作者: gaoxe    时间: 2010-11-14 19:35
电容本质安全是基础，电路设计是安全使用的方法。报导有电容作动力源的产品：成千上万次寿命，秒级冲电。价格不菲，使用费用？？现时大量应用的例子可看看cpu；显卡的供电经历成长过程可能有所帮助。失败是成功之母。要拿教训当老师和财福。科学的进步就是实现了以前没实现的事造福于老百性。为之鼓励保护才有了专利法。
作者: keliao    时间: 2012-3-31 08:54
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: enlaixiangyu    时间: 2012-3-31 13:30
不是说啦，卖给外国人啦··

外国人应该出的价格高···
作者: 清风明月    时间: 2012-3-31 20:26
不是说啦，卖给外国人啦··

外国人应该出的价格高···
enlaixiangyu 发表于 2012-3-31 13:30

应该是卖给外星人吧？外国人是不要的
作者: 车行天下CXTX    时间: 2012-4-1 00:22
LS说话真幽默。
不过我喜欢这样的幽默。
作者: zmg666666    时间: 2012-4-1 09:34
管理？掩盖？或者维稳？
作者: 飞刀又见飞刀    时间: 2012-4-1 10:21
可能的情况是：1、行业大考在即，大家都在考虑今后企业生死，所以老大没心情谈论这样技术性的问题；
2、遇到技术性问题，在没有很好解决的情况下，老大不想贸然出手；
3、因为电池技术的验证时间周期非常长，所以还在维稳中，适当时机就可横空出世了；
4、产品委托他人进行，中间有厉害关系，不想明示；
6、产品已经成熟，不到批量的时机----------------
好东西大家都期待，老大就是不说话，咋办
作者: enlaixiangyu    时间: 2012-4-1 13:00
楼上说的很准

1、应该是的，现在忙着过国家级考试

4、给别人测试和试验弄去了

6、肯定不够成熟，否则就可以做电动车版本的了。
作者: hanhan2009    时间: 2012-4-1 14:48
不信过几年还失踪。



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