电动车论坛

标题: 800W以上电机改ECPU请注意 [打印本页]

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作者: 四川办事处    时间: 2010-8-15 13:25
标题: 800W以上电机改ECPU请注意
现在320元一套的ECPU及控制器适用于600W以下电机，我们称为轻摩版

而800W以上电机的驱动功率比较大，控制器在电流环设计上有一些差异，最好等待电摩版
电摩版ECPU除了控制器驱动设计上的不同之外，MOS管采用了瞬态600A的ST原装管，限流会增加到40A，起步力量更大。

电摩版，一周后推出。

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作者: visterln    时间: 2010-8-15 14:03
我就想要48V 的ECPU,用350电机超长续航加极速,期待台州配套上些好的车架来

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作者: enlaixiangyu    时间: 2010-8-15 14:08
起步力量差异性可以忍受，急速和续航还有对电池的保护应该没有区别！

对于普通控制器来说，限流35a和50a，区别只是在起步速度差别！急速都一样！

我试验过的控制器，就是这样的区别！
ecpu也应该就是这样的啊！
川办看见我的站内信息了吧？

现在800w以上的，好像没有什么改36v系统的，都等着稳定版的48呢！

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作者: enlaixiangyu    时间: 2010-8-15 14:11
轻型电自，用36v系统，真是太酷了！速度里程都非常完美，36v系统很完善了！

转把加速，一键高速，350w的轻型电自速度一下子超越了普通1000w电摩！

350w电自三档可以到真实48到50左右的速度，跟1000w电摩持平，行驶里程也基本持平！可是轻很多，灵活很多！

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作者: 四川办事处    时间: 2010-8-15 14:14
800W电机上双48也要改控制器的电流环
双48V的ECPU应该没有什么问题，毕竟只是参数与元件的调整，程序主体没有什么可以改的。
只是新开发控制器方案与生产需要一个周期

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作者: visterln    时间: 2010-8-15 14:17
我今天骑车在想,以前在另一个电动车论坛里经常讨论高效电机,貌似这边很少看到有帖子讨论这个的.
电池有华天,保护有均衡器 有增容器,提速加里程有ECPU,可效率方面没电机啊.

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作者: enlaixiangyu    时间: 2010-8-15 14:34

我今天骑车在想,以前在另一个电动车论坛里经常讨论高效电机,貌似这边很少看到有帖子讨论这个的.
电池有华天,保护有均衡器 有增容器,提速加里程有ECPU,可效率方面没电机啊.
visterln 发表于 2010-8-15 14:17

原来还有定制电机！现在都没有啦！

话说现在常用的这些电机，效率倒真是不高！哪个论坛讨论高效率电机呢？我去看看去？

那几个热闹点的联盟，都是自己订制的电机，也没有见多么牛！无法是全顺，奥玛、wdf等等几种，
还有几个机械变档的电机，需要换机油，好麻烦！

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作者: yujingli    时间: 2010-8-15 14:44
愿川办越改越好

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作者: 四川办事处    时间: 2010-8-15 15:02


48V350W电机的最佳效率值是82.5%左右
电机的效率已经到了一个极限，同电压下，再提高0.5%都非常困难。

来看一下控制器的工作电源，有的厂家用317做工作电源，电源工作电流约为60mA，如果用开关电源来设计，这个电流可以降到15mA，45mA乘以使用时间3小时，就是0.135安时，这大约是电池容量的1.2%。
也就是说，控制器的电源设计好，效率增加1.2%。

再来看一下线路，如果线路导电性不好，产生了0.4V压降，0.4/（50-42）=5%，也就是说，线路材料与安装合理，效率增加5%。

再来看一下刹车，如果刹车后重新启动，回到刹车前的速度平均要20A电流，时间6秒，就要耗去20*（6/3600）=0.03333AH，如果是12AH电池，就相当于刹一次车再启动，要多耗掉0.3333%的电量，也就是说，每少刹1次车，效率增加0.333%。

再来看一下灯光，全部灯光一般是20W以上，如果是48V的车，20W/48V=0.416A，如果开一个小时的灯，就是0.416安时，对应12AH电池，0.416/12=3.47%，也就是说，少开1小时灯，效率增加3.47%。

再来看一下轮胎气压，如果气没有打足，多耗1A电流，1/12=8.3%.

再来看一下刹车磨擦，如果刹车太紧，多耗2A电流，2/12=16.6%

再来看一下风阻设计，如果风阻面积增加0.01平方米，电流增加1%，效率就降低1%

最后来看一下ECPU并联时，电池放电电流3A，相比12A，电池放电效率增加25%
ECPU串联时，如果速度还是30时的电流为5A，比起48V350W的30速度下的电流7.3A，电流小5很多，电机效率提高8%没有问题
ECPU能量回收时，收回刹车的3%能量没有问题。

现在再来想一下，为了增加0.5%的电机效率，多花100元成本，值吗？而这0.5%花100元还远远不够啊。

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作者: abelzeng    时间: 2010-8-15 15:27
[quote]轻型电自，用36v系统，真是太酷了！速度里程都非常完美，36v系统很完善了！

转把加速，一键高速，350w的轻型电自速度一下子超越了普通1000w电摩！

350w电自三档可以到真实48到50左右的速度，跟1000w电摩持平， ...
enlaixiangyu 发表于 2010-8-15 14:11 [/quo
一般常见的48V350W改双36V版最高速度也就40.
您说的那种36V350W车比较少见些。一般36V的为250W。这样说明白些。免得大家误会。

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作者: lxhages    时间: 2010-8-15 15:43
双36ECPU我改过的车速度区别都很大，快的2档比慢的3档还要快很多，同样都是350W的电机为什么区别会这么大？
还有一辆60V大电机的电自，配相与众不同，用配相仪配出有5种方式正常运转，而且每种都是霍尔线与相线相同接线方式的，而且这辆车的速度最慢，川办能解释一下这是什么原因吗？

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作者: 四川办事处    时间: 2010-8-15 16:39
48V350W改双36，最高速度为45-50

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作者: wypzwr    时间: 2010-8-15 17:40

一般常见的48V350W改双36V版最高速度也就40.
您说的那种36V350W车比较少见些。一般36V的为250W。这样说明白些。免得大家误会。
abelzeng 发表于 2010-8-15 15:27

这位说的不对，我的祥龙48V350W电机的车子，改了36VECPU后，最高速度可以达到46公里/小时，这时的后轮胎是1.6*2.5的规格，如果换上1.6*3.0规格的胎，速度上能上到49公里/小时，但电量的消耗要略多一些。以上数值都是专业码表实测，非常精确。

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作者: enlaixiangyu    时间: 2010-8-15 17:42
我说的不是36v改36v就是48v350w系统改，速度就是在最高48左右，我实际测试的，

60v的车，升级成串联72v根本没有提高多少，肯定会慢的啊？不用川办解释了吧？

60v的车本来就该超压4896系统才会有效果的！

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作者: 四川办事处    时间: 2010-8-15 17:52

双36ECPU我改过的车速度区别都很大，快的2档比慢的3档还要快很多，同样都是350W的电机为什么区别会这么大？
还有一辆60V大电机的电自，配相与众不同，用配相仪配出有5种方式正常运转，而且每种都是霍尔线与相线相同 ...
lxhages 发表于 2010-8-15 15:43

同样的电机，最快转速与电压成正比，也就是说

电压A：转速A=电压B：转速B
记住这个公式，不要担心风阻会降低速度随电压上升的比例，次生电流会形成功率补偿，这里也顺便记住功率补偿这个词，后面我会再讲这个词。

比如，某电机在48V时，设计最快转速为30公里/小时（折为车速）
那么，这辆电动车的在刚充满电时的最快满电速度为（51.2/48）*30=32公里/小时
而这辆电动车在没有电时，最快弱电速度为（42/48）*30=26.25公里/小时

而这辆车改成60V时，
在刚充满电时的最快满电速度为（64/48）*30=40公里/小时
在没有电时，最快弱电速度为（52.5/48）*30=32.8公里/小时

而这辆车改成72V时，
在刚充满电时的最快满电速度为（76.8/48）*30=48公里/小时
在没有电时，最快弱电速度为（63/48）*30=39.3公里/小时

有人担心风阻会降低速度随电压上升的比例，前面我讲了一个功率补偿，什么是功率补偿呢？打个比方，你推一辆车前进，速度是6公里/小时，这时，给车上加一个重物，你就会不知不觉地加大推力以保持这个速度。控制器与电机在功率补偿上都有这个设计，这就是为什么电机空转的速度与负载骑行的速度几乎相同的原因。但是加这个重物是有规定的，不能加太重了，不然你肯定会叫“MD，加太重了，不干了”，控制器与电机也是这样，如果加太重了，转速度随电机上升的比例就会下降。那么这个加重比例不能超过多少呢？大约是60%，60%以前，就按上面这个公式计算，错不了，超过60%，功率补偿就跟不上了，而越超过得多，速度下降比就越多，这就是带一个瘦子车速还是快，但带一个胖子，车速就会慢很多的原因。

你说的60V电机，如果速度设计成60/48*30=38公里/小时，电池用不到半年，里程也很短，为此，60V的最快速度一般设计为33公里/小时，要改成72V，速度也就只有72/60*33=40公里/小时，还是上面的公式，算出来就这个结果。

而李总你说的350W电机的速度区别就是电机质量、配相方式与本身速度差了，好电机350W时相当于用了60%的功力，到72V用100%的功力就很正常，差的电机，350W时就已经是透支了，到72V是实在透不出来支了。配相也是要重视的，不要迷信配相仪，配相仪实际就是利用内部电子开关的组合来完成所有组合，然后用电流最小的组合来认定为最佳配相，但实际的电路设计对电流的检测精度是不够的，而且电机空转的电流差异本就很小，配相仪出错就在所难免。配120度还将就可以用，因为120度电机只有12种组合，正转组合只有6种，其中1种不动，4种电流特大，只有1种电流小。而配60度电机时，有36组合，正转组合18种，没有一种不动的，大电流有12种，小电流有6种，这6种小电流通检测电路很难区分，而实际只有1种是正确。

李总啊，我教大家的三线6组合法手动配相是最简单实用的配相方法，电机电流是否正确，只要是真正用心去累积经验，“听，摸，比，骑”就正确了。

听，听声音
摸，摸相线（温度）
比，比原来的声音
骑，是否有力，声音是否干净

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作者: enlaixiangyu    时间: 2010-8-15 18:09

同样的电机，最快转速与电压成正比，也就是说

电压A：转速A=电压B：转速B
记住这个公式，不要担心风阻会降低速度随电压上升的比例，次生电流会形成功率补偿，这里也顺便记住功率补偿这个词，后面我会再讲这个词 ...
四川办事处 发表于 2010-8-15 17:52

你过去都说过了，不过还得重复，呵呵呵！

什么时候我咨询你问题，你也能这么相信的给我介绍啊，
我什么也不懂呢！

帖子太多，太分散，人们也不可能都搜索一遍，时间也来不及，川办好耐性！

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作者: 四川办事处    时间: 2010-8-15 18:18
不是啊，大家的问题我只要有时间，都是仔细回答啊，只要是典型问题，我的回答就啰嗦一点。
只是有些问题老是重复，我天天答，也就不知道哪些答过，哪些没有答过了。
所以，希望大家能将问题集中，我做一个100问，不懂的先看100问，重复的，我就直接回答请看XX问。

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作者: enlaixiangyu    时间: 2010-8-15 19:00

不是啊，大家的问题我只要有时间，都是仔细回答啊，只要是典型问题，我的回答就啰嗦一点。
只是有些问题老是重复，我天天答，也就不知道哪些答过，哪些没有答过了。
所以，希望大家能将问题集中，我做一个100问，不 ...
四川办事处 发表于 2010-8-15 18:18

看到36v系统那么稳定成熟，我总想把我的小电自也改一下，可是也不太需要小电自跑多远，哈哈，又懒得改！还得自己从新焊接电池仓

还先改好大的电摩好啦！

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作者: visterln    时间: 2010-8-15 20:28

48V350W电机的最佳效率值是82.5%左右
电机的效率已经到了一个极限，同电压下，再提高0.5%都非常困难。

来看一下控制器的工作电源，有的厂家用317做工作电源，电源工作电流约为60mA，如果用开关电源来设计，这个电 ...
四川办事处 发表于 2010-8-15 15:02

问题是无刷无齿低速电机最高效率范围太窄,起步和高速都是在"烧电池"(借用本论坛sheji 老朋友的说法),而电动车作为城市代步工具以城市道路的复杂程度不可能长期跑在最高效率值,大部分时间都在低效率范围运转,所以如果能有高效电机配合才是电动车的理想状态

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作者: 真诚待人    时间: 2010-8-15 22:03
不知道价格是不是要提高很多了，用800瓦电机的

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作者: enlaixiangyu    时间: 2010-8-15 22:13
川办的话语中，貌似价格会高很多，他说的管子st 原装的话，那个级别的电流，就提高价格了！

是不是只算提高的成品价格啊？比如成本上管子比原价贵了50，就加价50？

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作者: czxfg    时间: 2010-8-15 23:10
服务一直很纳闷  请看消息

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作者: phdlan    时间: 2010-8-15 23:36
有齿电机标是500W,实际电流高达30A，不知道ECPU能扛得住否？

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作者: 四川办事处    时间: 2010-8-15 23:55

不知道价格是不是要提高很多了，用800瓦电机的
真诚待人 发表于 2010-8-15 22:03

不会提高太多，主要是元件成本

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作者: 四川办事处    时间: 2010-8-16 00:00

服务一直很纳闷  请看消息
czxfg 发表于 2010-8-15 23:10

我不是一直看着论坛短信去做服务的。
我已经说过了，你先测一下你原车的电流，但你说不知道什么是电流，我就没有办法了。

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作者: 四川办事处    时间: 2010-8-16 00:01

有齿电机标是500W,实际电流高达30A，不知道ECPU能扛得住否？
phdlan 发表于 2010-8-15 23:36

30A电流，任何电池也跑不远，ECPU也不能解决原车电流过大的问题。

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作者: czxfg    时间: 2010-8-16 00:25
“服务一直很纳闷....”  那个'服务“ 我都不知道怎么打上去的 不好意思 我不是这个意思
本人理解 车子的电流大小是由控制器决定的  控制器和ECPU是配套的 .....

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作者: 四川办事处    时间: 2010-8-16 00:38
电流大小不是控制器决定，而是电机、电机与控制器配相是否正确、刹车有无磨擦、机械阻力、轮胎气压、线路是否良好等因素决定。

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作者: enlaixiangyu    时间: 2010-8-16 00:46

“服务一直很纳闷....”  那个'服务“ 我都不知道怎么打上去的 不好意思 我不是这个意思
本人理解 车子的电流大小是由控制器决定的  控制器和ECPU是配套的 .....
czxfg 发表于 2010-8-16 00:25

你还没说呢，你是卖电池的啊？那个漏了的电池不是华天的么？用热熔胶补不好，热熔胶一有温度就软了，最好是用塑料烧化了补的结实！

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川办可以的话，公布一下你们官方实验的一些数据，车型，车速，电流值！作为标准参考！

特别是48的实验数据

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作者: jcq    时间: 2010-8-16 10:49
ECPU并联时，电池放电电流3A，ECPU串联时，如果速度还是30时的电流为5A.
这里面有个问题？效率？

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作者: lxhages    时间: 2010-8-16 11:49

同样的电机，最快转速与电压成正比，也就是说

电压A：转速A=电压B：转速B
记住这个公式，不要担心风阻会降低速度随电压上升的比例，次生电流会形成功率补偿，这里也顺便记住功率补偿这个词，后面我会再讲这个词 ...
四川办事处 发表于 2010-8-15 17:52

————川办，我就是说做了这么久只遇到这辆车的特例，5种方式均一样，听声音，摸相线，包括骑行都一样，我想下次我直接串上万用表测量骑行电流最准确了吧？

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作者: y3008    时间: 2010-8-16 17:05
现在800w以上的，好像没有什么改36v系统的，都等着稳定版的48呢！

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作者: 四川办事处    时间: 2010-8-16 18:08

ECPU并联时，电池放电电流3A，ECPU串联时，如果速度还是30时的电流为5A.
这里面有个问题？效率？
jcq 发表于 2010-8-16 10:49

没什么问题，问题就是数字都是大约，我就随口说，而且不同电压下一方面电机最佳效率是不同的，另一方面，整车的效率点不同
36V额定电压最快速度约为22公里/小时，电流不超过6A，我就说一组3A，何必那么精细，不同车的差异都不止这点。36V时，电机效率没有72V30码的高，但电池的放电效率高。
速度30，串联72V，电流不到5A，我就说是5A。72V30码的电机效率高，但电池放电效率没有36V并联高。

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作者: qp300    时间: 2010-8-16 18:09
我的是800W的，等待结果

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作者: xinqing1721    时间: 2010-8-17 07:25
我的老烧控制器，这次寄回去可否换成800w用的控制器，要加多少钱？川办pm我吧。我的电机是48V500w全顺电机。

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作者: yujingli    时间: 2010-8-17 07:46
检查车上线路，不应该老烧控制器的

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作者: xinqing1721    时间: 2010-8-17 08:38
换上原来的控制器就一切正常。
刹车也换过低电平刹车，都没有效果。

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作者: visterln    时间: 2010-8-17 08:53
川办,有个问题老不记得问了

如果一组电池的寿命是1年,用2年换2组电池.那要上EPCU,2组电池的寿命是比2年长还是短还是持平?

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作者: ilikeulinux    时间: 2010-8-17 10:02
我还是最关心800W以上电机48-96的ECPU啥时候出。

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作者: 四川办事处    时间: 2010-8-18 01:15

川办,有个问题老不记得问了

如果一组电池的寿命是1年,用2年换2组电池.那要上EPCU,2组电池的寿命是比2年长还是短还是持平?
visterln 发表于 2010-8-17 08:53

一台重200斤的大冰箱，两个人
现在有两个方案：
1。一个人先抬，抬不动了再换第二个人
2。二个人一起抬
哪个方案抬得最远

只要不热失控（可一年多加一次液），ECPU方案比2年长吧

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作者: 四川办事处    时间: 2010-8-18 01:31

我的老烧控制器，这次寄回去可否换成800w用的控制器，要加多少钱？川办pm我吧。我的电机是48V500w全顺电机。
xinqing1721 发表于 2010-8-17 07:25

回来看是什么地方烧了再说
上个月，就经常烧控制器的问题我回答过一个网友，不记得在哪个贴里了，有记忆的朋友帮顶上来一下

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作者: xinqing1721    时间: 2010-8-18 08:14
ok！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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作者: xinqing1721    时间: 2010-8-28 09:50
800w的出了么？另外我的控制器已经寄回去了。到底是什么原因坏的啊！！！！！！焦急的等待中……

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作者: bin0990    时间: 2010-8-28 10:34

我就想要48V 的ECPU,用350电机超长续航加极速,期待台州配套上些好的车架来
visterln 发表于 2010-8-15 14:03

兄台说到我的心里去了啊，速度不重要，最关键的还是续航里程和电池寿命，车架一定要结实，标配铝合金轮彀，前后3.0-10真空胎，前碟刹，最好前后碟刹，最好数字表，这样就完美了，我相信更多朋友也喜欢。

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作者: xinqing1721    时间: 2010-8-30 08:47
看来川办最近真的很忙啊！！！

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作者: zhjj    时间: 2010-8-30 09:04
44# bin0990


说的不错，我支持！！！

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作者: 四川办事处    时间: 2010-8-31 18:39

800w的出了么？另外我的控制器已经寄回去了。到底是什么原因坏的啊！！！！！！焦急的等待中……
xinqing1721 发表于 2010-8-28 09:50

查清了，请检查你车上的线路，短路出现在你车上原来的充电口是接在主电线路上，你剪断后没有包好，36V并联时，不会出问题，但当你上72V串联时，如果这个位置碰到车架，就会短路。
请把你车架上的线路仔细检查一下。

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作者: xinqing1721    时间: 2010-9-2 10:45
好的，谢谢川办！！！再查一下。

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作者: xinqing1721    时间: 2010-9-4 09:21
车架确实带电好像是主电负极搭在了车架上，不过还没有查出具体是哪里搭了车架，改天有时间好好查！！！！！！！1

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作者: yujingli    时间: 2010-9-7 08:07


稳定版36V的不错了，现在有人反应续航不远，改了电摩版，我想更费电吧，续航减少，只要1000W电机能用就行

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作者: xinqing1721    时间: 2010-9-14 08:28
川办好，我的车车架带电20v有时高达46v，应该是负极搭铁。可是仔细检查后还是没有发现漏电的地方。刚刚装了个数字电压表，发现在按喇叭的时候电压上蹿下跳大约从0.06v-60v，然后拆掉喇叭，测车架电压4.7V。也就是说车架不再带电。换了个喇叭，再按的时候发现电压上蹿下跳的频率变小了，范围也变成了30v-52v，不过车架带电却正常了，一直在5v以下。（换掉的那个喇叭曾经沉闷的响过，拆下来重新装上又好了，就没有再管他）

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作者: 四川办事处    时间: 2010-9-15 22:55
铁喇叭都漏电，最好用电子喇叭
如果只有铁喇叭，那就去买穿心绝缘胶垫

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作者: enlaixiangyu    时间: 2010-9-15 23:15

铁喇叭都漏电，最好用电子喇叭
如果只有铁喇叭，那就去买穿心绝缘胶垫
四川办事处 发表于 2010-9-15 22:55

你说了才知道，铁喇叭漏电啊！影响ecpu工作了？

不知道拉闸限电什么时候可以恢复啊，中国净玩这些没事干的面子工程！

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作者: fanjm    时间: 2010-9-16 00:58
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 四川办事处    时间: 2010-9-16 01:19

你说了才知道，铁喇叭漏电啊！影响ecpu工作了？

不知道拉闸限电什么时候可以恢复啊，中国净玩这些没事干的面子工程！
enlaixiangyu 发表于 2010-9-15 23:15

我以为都应该知道的，呵呵
有一次，我写了一个自认为非常容易看懂的说明，结果有个代理商看了几遍后说，还是太专业，看不明白。

铁喇叭因其材质原因是非常容易漏电的，单电池时，这种漏电没有什么危害，但双电池并串联切换时，因为双电的双地线特性，就非常容易产生干扰甚至是短路。请使用铁喇叭的用户一定要注意喇叭的绝缘处理，否则，很容易烧毁ECPU和控制器。

看来，我得把这条加到安装手册中去。

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作者: 四川办事处    时间: 2010-9-16 01:19

有没有比较过，是所有的稳定版的用户都有续航里程不达标的问题吗？
fanjm 发表于 2010-9-16 00:58

我也没有看明白他说的意思

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作者: xinqing1721    时间: 2010-9-16 09:40
啊！！！！！！！！！！！！！真晕，谢谢川办了，真是没想到啊！！！！！！！！1

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作者: 格格    时间: 2010-9-17 09:38
顶川办！！！！顶到月亮上去！！！

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作者: yujingli    时间: 2010-9-18 19:46
有所帮助

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作者: 四处溜达    时间: 2010-9-26 12:15
川办ECPU安装完了提速效果不错，晚上还打电话麻烦你真是不好意思，还有个问题想问下，ECPU用在250W、350W、500W电机上，速度差别明显吗，大概速度都在多少，用在500W上车速度能比250W提升10公里以上吗？还有ECPU必须使用无刷的电机吗，如果换电机用哪种什么牌子的好些。

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作者: 我是谁是我是谁    时间: 2010-10-21 17:45
期待双48V800W电摩稳定版

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作者: mp200301    时间: 2011-5-12 17:07
帖子好就要顶，不管新旧。

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作者: wuchaozhiying    时间: 2011-5-12 19:37
标题: null
其实，偶有时候没事也挖挖坟…

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作者: wjjicwj    时间: 2011-5-12 22:02

帖子好就要顶，不管新旧。
mp200301 发表于 2011-5-12 17:07

真正的粉丝或者真正的托儿，不过我喜欢

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作者: lcc108    时间: 2011-5-20 00:39
睡觉去了，明天接着逛论坛。

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作者: 广兴巷    时间: 2011-5-20 10:29
各位老大：现在的36V的ECPU可以用在800W的电机上吗?   48的实在是等不下去了！

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作者: zhjj    时间: 2011-5-20 10:36
实践证明可以，用36V电摩版的ECPU。

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作者: yujingli    时间: 2011-5-20 20:04
双36V的可以用在800W电机上的

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作者: yujingli    时间: 2011-5-20 20:05
月初出18管的，等等吧

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