电动车论坛

标题: 改装ECPU后，续行里程还未满意的用户，请看 [打印本页]

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作者: 四川办事处    时间: 2010-10-5 18:27
标题: 改装ECPU后，续行里程还未满意的用户，请看


ECPU的原理是双电并串联管理充放电，ECPU在骑行时的工作内阻为4-6毫欧，自身工作耗电为12毫安，也就是说，ECPU本身的耗电量低于0.2%，ECPU花了不到0.2%的电量，来改变电池组的连接方式，带来了10~30%的用电效率增加，再加上合理的重组了旧电池，以及增加的两支电池，对续行里程的增加就非常可观了。
    做为新车使用ECPU，这种效率的增加可以100%立即显现，但如果做为旧车改装，因为其它不确定因素的存在，并不是所有的改装都可以立即将这种效率提升显现出来，有时，因为安装和电池重组的错误，还是有可能导致续行里程不满意，下面，就ECPU改装后，续行里程不足可能存在的所有可能一一列举，便于大家寻找自己安装的问题出在哪里。

首先，大家必须确信ECPU本身不会过多地耗电，因为，ECPU内的电源设计最大可承担功耗都只有3瓦（实际小于0.3瓦），哪怕是只耗掉整车1%的电，它自己也吃不消，会立即爆炸的。

一、        电池重组原因

1．        加的旧电池容量不足
    旧车改造多数都是将就原来的旧电池拿出一支再加两支旧电池重组两组36V电池，而多数安装者对自己加装的旧电池容量并不清楚，大家只是以高速里程来衡量，如果两组电池的容量差别太大，当然会严重影响高速里程。
    还有个别用户没有按照双36来重组电池，而是原来48V组不动，再加2支24V，这就成了48+24了，ECPU当然不支持这种连接。

2．        原电池中还有单支电池容量很低
    原车多数是48V，一般的改造都是拿出最差的一支电池与加的两支旧电池重组一个36V电池，但有两个问题存在，一是拿出这支电池是否真是最差的电池？二是还有没有短板电池在影响容量？前者的出错概率最大，很多用户空载量电压去判断哪支电池最差，以为电压最低的电池是最差的，实际却正好相反，往往最差电池的反弹电压却是最高的。正确的方法是当整组电池快要没有电时，负载量电压，在弱电负载的情况下，哪支电池电压最低，才是哪支电池最差。如果这4支电池中同时存在2支以上的电池很差（30%会出现这种情况），那就要费一点心思去保障电池组的容量了。

3．        配组问题
   并不是3支容量100%的电池在一起就可发挥100%的容量，如果1支的电刚好用完了，另2支的电还是满的，这样的3支同容量而不同起点状态的电池串在一起，等于没有容量。虽然ECPU有均衡功能，但ECPU的均衡是慢慢进行的，重要的还是在初始时就使组内电池尽量处于同一起跑线，这是在改造中出现问题最多的，量一下电压，如果差异大，就要手动帮助电池回到同一起跑线，方法很简单，将组内的3支电池的正极与正极相连，负极与负极相连，3支电池并联放电至10.5V，3支电池就回到了同一起跑线，再串联回36V充电。

二、        充电原因

1．        充电器故障
双36V的ECPU要求充电器是普通36V的充电器即可，通过ECPU充电口一充二时，整个充电过程中，ECPU只管监控是否超压与是否热失控，对充电器的其它工作模式不做任何修改，9.7日升级完成后，ECPU在充电时已经不会造成任何分压和提前终止了，所以，如果怀疑充电不满，就检查一下自己的充电器，36V充电器的空载电压约为41.2~41.8V之间，转折电压不好测，但也有办法，先充满电，然后空转电机放电半分钟，然后用万用表量充电过程的最后阶段（几分钟内），电池电压升到多少伏时出现充电器跳绿灯，正常的转折电压应该在43.8-44.2V之间。

2．        ECPU充电通道故障
ECPU建立了一个从一支充电器到两组电池的一充二的充电通道，如果两条通道都不通，一眼就可以发现，因为充不进电，充电器一直是绿灯。但如果一条通，一条不通，就不容易发现，在原来没有更改NQ3和NQ4时，这种问题很多，更换NQ3和NQ4为5551后（只要是6月4日后发回的，我都给换了的），就没有出现了。现在要检查这种故障也很简单，充电时，分别断开一组电池，看充电是否继续，就知道了。

如果是智能充电器，使用“开，关，充，关”来绕过ECPU监控与保护进行充电的，ECPU只驳接充电通道，而且这通道一但建立，就只能到下一次骑行才能关闭，是否能充满，都与ECPU无关。

也有用户问用两个充电器分别充电池也出现疑似充电不足的问题是怎么回事？川办只能说这与ECPU无关，自行检查充电器。

三、        控制器安装原因
配相错误
120度的电机一般不会出这种错，因为只有6种组合，有5种组合根本不能骑行。但以下3种情况就非常容易造成错误：
a.        本来是60度电机，被当成120度电机来配相；
b.        本来是120度电机，被当成60度电机来配相；
c.        60度电机配相错。
这种配相错误导致电流过大，续行里程不足，甚至烧毁ECPU或控制器的个案非常多，简单的办法就是量一下36V骑行最大均加速的电流，就是平路上保持36V最快速度的最小电流。
   350W电机必须小于6A
     500W电机必须小于8.5A
     800W电机必须小于13A
注意：因为有主副两组电池，所以，要测ECPU与控制器之间的电源线的电流。
如果电流超过上面的值，在排除线路、刹车紧和轮胎气压不足后，就要检查配相了。

四、        其它问题
1．        线路
2．        机械刹车过紧
3．        轮胎气压不足

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作者: dezhouhu    时间: 2010-10-5 19:34
拜读完毕。准备入手。

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作者: helloniwei    时间: 2010-10-5 20:55
川办写得很详细。

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作者: yujingli    时间: 2010-10-5 21:51
拜读了，谢谢川办

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作者: enlaixiangyu    时间: 2010-10-5 22:16
川办来啦！讲的很详细，不过我保证，还会有这样的重复问题，继续问你的，哈哈，你就耐心解答吧！

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作者: 四川办事处    时间: 2010-10-5 22:32
我把这内容转到主贴里，到时，请参看主贴4楼

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作者: zhjj    时间: 2010-10-5 22:41
分析的很详细，建议主要针对经销商开展技术培训。可以更好服务客户。

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作者: zhjj    时间: 2010-10-5 22:46
反过来从客户的角度，不满意才能促使科技进步，谁不想12AH的电池跑100公里，这就是我们发展的动力。

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作者: photo522    时间: 2010-10-6 00:21
什么时候出48-96的ECPU，很期待能用下。

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作者: enlaixiangyu    时间: 2010-10-6 00:25

什么时候出48-96的ECPU，很期待能用下。
photo522 发表于 2010-10-6 00:21

11月左右了！期待着吧！

新控制器，川办设计的！他是吹牛，还是真实的，等新控制器出来，大家评判！

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作者: yujingli    时间: 2010-10-6 06:50
等川办的新控制器

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作者: xinqing1721    时间: 2010-10-6 10:44
等啊等啊等……………………

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作者: 四处溜达    时间: 2010-10-6 11:13
请教诸位高人个问题，有人做过350W、500W电机使用ECPU的实验吗？500W电机的2档跟350W的3档速度差多少，如果差不多，是不是应该是500W的2档比350W3档的行驶里程要长呢？

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作者: ilikeulinux    时间: 2010-10-6 12:29
我对川办的96V控制器很没信心。

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作者: zlz0324    时间: 2010-10-6 12:30


新版的4896控制器多少钱？我的控制器加ecpu是去年最后一个买的。15管

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作者: aa7749629    时间: 2010-10-6 15:40
一直是48双电在用····所以非常期待川办的48-96的ECPU··

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作者: wypzwr    时间: 2010-10-6 18:31


川办，有一个小问题：
我自从装了ECPU后，也有快三个月了吧。在使用过程中，发现一个问题，就是在刚装时，同一个路段，三档最高速可以达到43公里/小时，而现在只能达到41公里/小时，以上数据来自于车上的液晶表。虽然最高速上比一开始要慢了2公里，但其它骑行时一切正常。不知为何会这样？望川办能解答一下。另外，川办请注意，以上问题跟环境温度对电池的影响应该不会有太大的联系，因为七月份装好，骑行大概一个月不到，最高速度就下降了，那时的气温还是相当高的。

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作者: 四川办事处    时间: 2010-10-6 19:30
这不能称为问题
43，41，2公里，5%以内的差异
风向不同，风力不同，速度差异会大于5%；
人座得正，座得低，风阻不同，速度差异会大于5%；
人穿得多，穿得少，风阻不同，速度差异会大于5%；
刹车，轴承等机械阻力不同，速度差异会大于5%；
轮胎有气没气，速度差异会大于5%；
电池刚充满电时负载电压为39V，快没电时电压为34V，速度差异会大于5%；
速度表内元件参数随温度变化，显示速度差异会大于5%；
。。。。。。。。
你过于敏感了
对了，你原来的ECPU还没有发还我

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作者: 老顽童    时间: 2010-10-7 09:41
成都的网友找我推荐电动车，我让他和川办联系，请川办协助。谢谢。

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作者: wypzwr    时间: 2010-10-7 17:37

这不能称为问题
43，41，2公里，5%以内的差异
风向不同，风力不同，速度差异会大于5%；
人座得正，座得低，风阻不同，速度差异会大于5%；
人穿得多，穿得少，风阻不同，速度差异会大于5%；
刹车，轴承等机械阻力不同，速度差异会大于5%；
轮胎有气没气，速度差异会大于5%；
电池刚充满电时负载电压为39V，快没电时电压为34V，速度差异会大于5%；
速度表内元件参数随温度变化，显示速度差异会大于5%；
。。。。。。。。
你过于敏感了
对了，你原来的ECPU还没有发还我
四川办事处 发表于 2010-10-6 19:30

以上这么多条中，只有红字那一条可以参考下，其它的都绝对没那种可能性，我心很细，测试的条件都基本一样的，不会有明显的差别。另外，现在就是感觉电机在高速时有点软了，没刚改好时劲大，最高速下降还是有些明显的，可以很直观的感觉到与以往的速度差别。别小看这两公里的差别，速度感上明显不一样的，脸上能感受到的空气阻力也明显不同。另外，我的旧ECPU的情况，我会找南京代理周总问一下，他当时给我更换时答应我他来全权处理的，叫我不用管了，我再三向他确认过的，不知道他为什么到现在也没寄给你，我已经短信告知你详细情况啦，这两天我就去找他解决一下。

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作者: katamade    时间: 2010-10-8 14:43
使用体会：胎压、刹车回位很关键，其次是充电时间是否足够，是否充满电了

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作者: yujingli    时间: 2010-10-9 11:11


主要是电池配组

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作者: nic_hoo    时间: 2010-10-9 11:49
川办川办 我的升级的还发啦 ~~~~等的急啊 没车开~~

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作者: zhjj    时间: 2010-10-9 19:40

主要是电池配租
yujingli 发表于 2010-10-9 11:11

是配组吧

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作者: yujingli    时间: 2010-10-9 19:58
对，是错了，谢了

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作者: kknd1111111    时间: 2010-10-10 00:20
很好，学习了

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作者: kknd1111111    时间: 2010-10-10 00:23

川办，有一个小问题：
我自从装了ECPU后，也有快三个月了吧。在使用过程中，发现一个问题，就是在刚装时，同一个路段，三档最高速可以达到43公里/小时，而现在只能达到41公里/小时，以上数据来自于车上的液晶表。虽 ...
wypzwr 发表于 2010-10-6 18:31

你可以试试换新的电池，可能是电池的原因，三档是串联不限制电流，电池好坏很关键
我自己的电驴，旧的电池就是比最开始高速慢2公里，后来换了新电池，速度又上来了，我才知道是电池衰退的原因

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作者: memorymu    时间: 2010-10-15 23:23

三、        控制器安装原因
配相错误
120度的电机一般不会出这种错，因为只有6种组合，有5种组合根本不能骑行。但以下3种情况就非常容易造成错误：
a.        本来是60度电机，被当成120度电机来配相；
b.        本来是120度电机，被当成60度电机来配相；
c.        60度电机配相错。
这种配相错误导致电流过大，续行里程不足，甚至烧毁ECPU或控制器的个案非常多，简单的办法就是量一下36V骑行最大均加速的电流，就是平路上保持36V最快速度的最小电流。
   350W电机必须小于6A
     500W电机必须小于8.5A
     800W电机必须小于13A
四川办事处

川办，关于配相我想问你下，我的车120度电机，后轮调个后就是配的反转的相，目前3组36直接并联能续航80KM，请问能否确定我的配相是正确的呢？我这种情况会是大电流吗？因为跑起来电流不方便测。
另外的我ECPU发回来升级已经有好多天了，也没见发回来给我啊，呵呵，好难等啊！

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作者: enlaixiangyu    时间: 2010-10-15 23:35

川办，关于配相我想问你下，我的车120度电机，后轮调个后就是配的反转的相，目前3组36直接并联能续航80KM，请问能否确定我的配相是正确的呢？我这种情况会是大电流吗？因为跑起来电流不方便测。
另外的我ECPU发 ...
memorymu 发表于 2010-10-15 23:23

反转不行吧？你真牛，专门配相反转，然后把轮子翻过去，厉害！

我的ecpu也等着呢，我等了好久，好久啦！从夏天等现在了，我都不着急！

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作者: yujingli    时间: 2010-10-16 05:52
反转时可以的

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作者: memorymu    时间: 2010-10-16 10:04

反转不行吧？你真牛，专门配相反转，然后把轮子翻过去，厉害！

我的ecpu也等着呢，我等了好久，好久啦！从夏天等现在了，我都不着急！
enlaixiangyu 发表于 2010-10-15 23:35

后轮要装碟刹，车上的实际情况只允许装在左边，为了省得拆换电机盖，就直接调了过来，然后配一个反转的相。之后也上了ECPU用了几天，一切正常，可是后来莫名其妙ECPU 不能上高速了，就发回给川办顺便升级了。现在就是36V直接并联，跑了80KM，感觉还是正常的，呵呵，就是不知道是不是正确的配相，心里没谱啊！

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作者: saidong    时间: 2010-11-20 19:08
川办求助：
今天刚装上ECPU。60度、350W电机。按川办提供的两种60度电机配相法，配相成功。上二档、三档也没问题。但起步时电机声大。速度起来后正常，所以现在只好脚踩起来速度后再转把。不知是不是配相不成功的原因？

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作者: yujingli    时间: 2010-11-20 20:04
配相不好

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作者: lyhl34    时间: 2010-12-12 17:07
苦,我的1000W 旧电池,速度1档28 ,2档45 ,3档55  里程仅30公里左右 ,120度电机试过两种接配相还是一样

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作者: yujingli    时间: 2010-12-12 19:57

苦,我的1000W 旧电池,速度1档28 ,2档45 ,3档55  里程仅30公里左右 ,120度电机试过两种接配相还是一样
lyhl34 发表于 2010-12-12 17:07

你的电池1000W的？？？

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作者: lyhl34    时间: 2010-12-12 20:05
35# yujingli


都按空格了...-_-

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作者: del1999    时间: 2010-12-12 20:38
电机不是1000W的..
500多点,800都不到

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作者: yujingli    时间: 2010-12-12 20:48
是啊，我的1000W电机1档40 2档50 3档65

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作者: fksz    时间: 2010-12-12 20:49

ECPU的原理是双电并串联管理充放电，ECPU在骑行时的工作内阻为4-6毫欧，自身工作耗电为12毫安，也就是说，ECPU本身的耗电量低于0.2%，ECPU花了不到0.2%的电量，来改变电池组的连接方式，带来了10~30%的用电效率增加， ...
四川办事处 发表于 2010-10-5 18:27

http://ecmweb.com/design_engineering/electric_highs_lows_motor/
其中有一段关于超压的影响：
Effects of high voltage. An assumption people often make is that since low voltage increases the amperage draw on motors, then high voltage must reduce the amperage draw and heating of the motor. This is not the case. High voltage on a motor tends to push the magnetic portion of the motor into saturation. This causes the motor to draw excessive current in an effort to magnetize the iron beyond the point where magnetizing is practical.

Motors will tolerate a certain change in voltage above the design voltage. However, extremes above the design voltage will cause the amperage to go up with a corresponding increase in heating and a shortening of motor life.

超压对电机的作用和影响。 通常人们假定由于降低电压会增加电机汲取的电流，超压就一定会减小电机汲取的电流和电机的发热程度。但是，事实并非如此。高电压会使得电机的磁性部分趋于饱和。这将导致电机汲取过量的电流在磁化已经不可能时依然试图来磁化铁。

电机容许在设计电压之上一定范围的电压变化。但是，极度的高压会导致电机的电流上升，相应地电机的发热程度将会增加，电机的寿命也会缩短。

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作者: DIY大叔    时间: 2010-12-13 07:16

http://ecmweb.com/design_engineering/electric_highs_lows_motor/
其中有一段关于超压的影响：
Effects of high voltage. An assumption people often make is that since low voltage increases the amperage ...
fksz 发表于 2010-12-12 20:49

呵呵。。。对ECPU的超压有不同看法了？好事！有争论才能使产品更加完善。川办能否解释一下超压对电机的影响？

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作者: abelzeng    时间: 2010-12-13 08:33
从上面的描述可知。超压的损害来自电流的影响。所以超压要考虑两个问题。
1、电机的磁钢。磁钢好，可以消化更多电流。消化不了的电流将转换为热量。热量将导致电机线圈老化。所以不是每个电机都适合超压。现在就有一些电机在设计上就考虑了超压的问题。
2、控制器限流要和电机匹配。一味增加电流并不能给扭矩带来线性的增长。

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作者: fksz    时间: 2010-12-13 10:20

从上面的描述可知。超压的损害来自电流的影响。所以超压要考虑两个问题。
1、电机的磁钢。磁钢好，可以消化更多电流。消化不了的电流将转换为热量。热量将导致电机线圈老化。所以不是每个电机都适合超压。现在就有一 ...
abelzeng 发表于 2010-12-13 08:33

• Small motors tend to be more sensitive to overvoltage and saturation than do large motors.
• Overvoltage can drive up amperage and temperature even on lightly loaded motors. Thus, high voltage can shorten motor life even on lightly loaded motors.
• Efficiency drops with either high or low voltage.
• Power factor improves with lower voltage and drops sharply with higher voltage.
小电机比大电机对于超压和饱和更加敏感。
即便在轻微的负载下，超压也可以导致电机的电流和温度的上升。因此，高电压会缩短电机的寿命，即便电机的负载很轻微。
在低电压和超压的情况下，电机的效率都将下降。
低压时电机功率因子得到改善，但是，超压时电机的功率因子急剧下降。

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作者: fksz    时间: 2011-1-5 20:35

ECPU的原理是双电并串联管理充放电，ECPU在骑行时的工作内阻为4-6毫欧，自身工作耗电为12毫安，也就是说，ECPU本身的耗电量低于0.2%，ECPU花了不到0.2%的电量，来改变电池组的连接方式，带来了10~30%的用电效率增加， ...
四川办事处 发表于 2010-10-5 18:27

今天测试了一辆联盟的小帅哥，500w WDF电摩电机，10-3.5轮胎，碟刹。
改装前60v20ah的电池，匀速25km/小时的电流是8a。
改装后的空载电流：一档：1.5a；二档：1.5a；三档：2.1a
行驶电流：一档30公里/小时：16a；二档：47公里/小时：20a

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作者: aa7749629    时间: 2011-1-9 13:27
楼上的是双48吗

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作者: yujingli    时间: 2011-1-9 14:12

今天测试了一辆联盟的小帅哥，500w WDF电摩电机，10-3.5轮胎，碟刹。
改装前60v20ah的电池，匀速25km/小时的电流是8a。
改装后的空载电流：一档：1.5a；二档：1.5a；三档：2.1a
行驶电流：一档30公里/小时：16a ...
fksz 发表于 2011-1-5 20:35

电流有点大啊

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作者: fksz    时间: 2011-1-9 16:49

楼上的是双48吗
aa7749629 发表于 2011-1-9 13:27

是双36的

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作者: kensonhjc    时间: 2011-1-9 17:47

今天测试了一辆联盟的小帅哥，500w WDF电摩电机，10-3.5轮胎，碟刹。
改装前60v20ah的电池，匀速25km/小时的电流是8a。
改装后的空载电流：一档：1.5a；二档：1.5a；三档：2.1a
行驶电流：一档30公里/小时：16a ...
fksz 发表于 2011-1-5 20:35

用什么测的，电流太大了

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作者: yujingli    时间: 2011-1-9 19:00
我的1档30电流主电池是5个

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作者: fksz    时间: 2011-1-9 19:25

用什么测的，电流太大了
kensonhjc 发表于 2011-1-9 17:47

用的是朱工的仪表，接在ecpu和控制器之间。

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作者: yujingli    时间: 2011-1-9 19:41
电流太大了，

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-1-9 21:58
感觉 fksz  的不是电流大了，是很准确才是！

按推测就是这样的电流！

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作者: fksz    时间: 2011-1-10 11:20

感觉 fksz  的不是电流大了，是很准确才是！

按推测就是这样的电流！
enlaixiangyu 发表于 2011-1-9 21:58

改装前的测试用的是张志农控制器，60v，25km/小时的电流是8a。估计如果超压到72v，25km/小时的电流会小于7a。
改装后，一档双36v，25km/小时的电流是14a，每组电池的电流是7a。
从这些数据来看，改装后电池的使用效率并没有提高。有2个问题：1. WDF 电机在36v工作电压下的效率？；2. ecpu配套控制器的工作效率是多少？

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-1-10 12:22
期待川办的回答！

不过ecpu，不会提高电机功率。

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作者: stranger66996    时间: 2011-1-10 12:59
个人使用真实情况来补充！
1，胎压很重要，由于现在很多车都是真空胎，真空胎不能像普通轮胎那样用手捏捏知道气足不足！所以最好测一下胎压，一般3.0够了，夏天不宜太多，防止爆胎，发生过打太足，放在太阳底下晒，自己炸了的情况！冬天多一点不要紧，但是最近天冷，下雪上冻，我还是把气放了些。
2，电机好坏区别很大，好的电机就好比有一个好的心脏，好的电机做工用料，磁钢比较好，最直接的就是噪音低，发热小，带来了里程的提升。我的新旧电机区别明显。
3，很多抱怨里程不足的，往往和开车习惯很有关系，如果你像电摩那样开，肯定达不到。多用1档，柔和起步，速度上来以后切2档。这里说关键：1档保持25公里速度巡航最经济，但是如果你转把转到底，用1档的极限速度，30公里来开，同样费电！还不如在路况好的情况下切换到2档，以35-40公里的速度巡航，一样非常省电。很多人里程开的短，都是喜欢把转把转到底，1档转到底，2档也转到底！这样，速度提升了一点点，但是电却费得厉害。
4，抛开外力，顶风，带人啥的，还有车主啦，你一个2百斤的胖子，你说你不带人，还要求能开120公里，可能不？锂电都够呛啊

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作者: yujingli    时间: 2011-1-10 13:49

个人使用真实情况来补充！
1，胎压很重要，由于现在很多车都是真空胎，真空胎不能像普通轮胎那样用手捏捏知道气足不足！所以最好测一下胎压，一般3.0够了，夏天不宜太多，防止爆胎，发生过打太足，放在太阳底下晒， ...
stranger66996 发表于 2011-1-10 12:59

说的在理，有许多人说ECPU续航换不如直接超压省电，就是以上原因，真正上了72V  96V的就后悔了，

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作者: fksz    时间: 2011-1-10 15:30

说的在理，有许多人说ECPU续航换不如直接超压省电，就是以上原因，真正上了72V  96V的就后悔了，
yujingli 发表于 2011-1-10 13:49

请分析一下，如果胎压完全相同，为什么用ecpu的续航里程不如直接超压，原因何在？

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作者: yujingli    时间: 2011-1-10 18:49
上面不是有答案吗

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-1-10 19:34

请分析一下，如果胎压完全相同，为什么用ecpu的续航里程不如直接超压，原因何在？
fksz 发表于 2011-1-10 15:30

如果ecpu一直用三档，跟直接超压的一起续航，应该是一样的才对！

如果平时走ecpu会大大延长续航，因为很多时候，都是一档并联，那样是很省电的。

所以，36v的ecpu，只有区区六块电池，不够我的要求，现在冬天了，我10块电池都不够了！
不知道48vecpu是怎样情况，耐心等川办。

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作者: yujingli    时间: 2011-1-10 19:38
1档经济时速30最省电，续航最长

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作者: fksz    时间: 2011-1-10 20:10

上面不是有答案吗
yujingli 发表于 2011-1-10 18:49

那么请你解释为什么同样条件下，改装前，60v，25km/小时的电流是8a。换算下来72v的电流小于7a。
改装后，25km/小时的电流是14a，平均每组电池的电流是7a。
你有答案吗？

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作者: 四川办事处    时间: 2011-1-11 01:13

那么请你解释为什么同样条件下，改装前，60v，25km/小时的电流是8a。换算下来72v的电流小于7a。
改装后，25km/小时的电流是14a，平均每组电池的电流是7a。
你有答案吗？
fksz 发表于 2011-1-10 20:10

我不得不用老罗（如果不认识，请在什么度里搜罗永浩）的口气来回答你的问题

不是您在侮辱大家的智商，就是您的WDF在侮辱大家的智商
显然不是张志农，因为他也受到了侮辱，至少是他的产品
60V8A，放电的功率都他妹480W了，速度才25，这是他妈什么电机，我川办做电机60V25的速度，电流超过4A，我就去跳黄浦江，太丢他老老人了。
您的电机25的速度要480W的供电功率，倒算36V，当然是480/36=13.3333333A电流啊，哦，您测的是14A，那是因为原来60V时电流是8.4A，哦，自已的去掉小数点，别人的4不舍5要入啊。
说是您物理知识问题，但您自已都知道72V电压增加，电流往往小了算，怎么36V电压下降，您反而用了一句疑问句来表达不应该向大的方向算？
您问第一遍时，我想这下应该不用我来挻身而出了吧，让问题飞一会儿，结果，等了12个小时，我居然发现还被问了第二遍。
我只能说，这他妈真是一个神奇的行业，有他妈一帮神奇的人，从事着他妈神奇的专业技术工作。

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-1-11 01:25


61# 四川办事处

川办总是忙里偷闲这么一会，真值得同情 ，我早几年前也是这样的待遇。

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-1-11 01:29
说句题外话，川办最近比较忙，比较累，心情受影响，很多网友在论坛都是不懂才问的，不要火气这么大，影响了你睿智、聪慧的形象。

天朝本来就是神奇的地方，大家就该喝着三鹿，吃着转基因淡定了！

还是期待川办推出的整车ecpu来！这样纷扰会少一些。

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作者: 四川办事处    时间: 2011-1-11 01:38
再加两句
幸好不是60V，速度25时电流3A，如果是你配相错造成36V14A，我才真是有口难辩了
我本来是做技术工作，现在成了客服
天天听“绝对没错”、“肯定是正确的”、“是按照说明书上方法装的”这些话太多了
在福建，为了一个“绝对没错”，开车跑了2小时，到那儿一看，电池装错了
在一个厂里，为了一个”绝对是好的转把”，我一口气换了5个控制器，最后说服这个厂的技术人员又拿了一个他说“绝对是好的”控制器来证明转把坏了。
在电话里，有用户说按视频的方法配60度已经二遍36*2共72次了，“绝对没错”，结果我耐着心也揪着心劝他再来36次。
回答电流、速度、里程的问题更是数千遍了，我很有耐心，因为大家没理由一上来就相信一个网虫能搞出什么产品，但请不要再用“绝对”、“肯定”等这些主观词来描述我在客观根本不能证实的真象来提问，这会使我的回答被不自信化而迷失了真象。

我的话有点绕，没办法，初中就读《小逻辑》，改不过来了
请大家理解川办的苦处

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作者: 四川办事处    时间: 2011-1-11 01:45

说句题外话，川办最近比较忙，比较累，心情受影响，很多网友在论坛都是不懂才问的，不要火气这么大，影响了你睿智、聪慧的形象。

天朝本来就是神奇的地方，大家就该喝着三鹿，吃着转基因淡定了！

还是期待川办 ...
enlaixiangyu 发表于 2011-1-11 01:29

恩来兄，不是生气啊
我刚看了一会儿老罗的视频
有点受他的用语影响，不过，我真感觉这样说话很真实，只是打字没表情，没语气，就显得很激动了

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-1-11 01:54
65# 四川办事处


川办老大不要折煞我，从哪里说我都是绝对的新人

新东方那个疯子啊，视频可以说，写成字就好怪了！
我可以体会你当客服那些事情，因为你也被我当初搞的头疼，这次我坚决蛋定
决不尝鲜，一直等到春暖花开、蚊子飞来

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作者: wxwk    时间: 2011-1-11 03:07
川办。。。的回帖风格  好有朝气。。。

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作者: yujingli    时间: 2011-1-11 07:45

说句题外话，川办最近比较忙，比较累，心情受影响，很多网友在论坛都是不懂才问的，不要火气这么大，影响了你睿智、聪慧的形象。

天朝本来就是神奇的地方，大家就该喝着三鹿，吃着转基因淡定了！

还是期待川办 ...
enlaixiangyu 发表于 2011-1-11 01:29

哈哈，三鹿倒了才说这个，别的产品不含吗。三鹿只是一个替罪羊而已

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作者: yujingli    时间: 2011-1-11 07:47

我不得不用老罗（如果不认识，请在什么度里搜罗永浩）的口气来回答你的问题

不是您在侮辱大家的智商，就是您的WDF在侮辱大家的智商
显然不是张志农，因为他也受到了侮辱，至少是他的产品
60V8A，放电的功率都 ...
四川办事处 发表于 2011-1-11 01:13

还是川办答得正点，别的说他不信 哈哈

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作者: zhjj    时间: 2011-1-11 10:05
搞技术就应该仔细，认真，有独立解决问题的能力。

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作者: 四川办事处    时间: 2011-1-11 10:36

川办。。。的回帖风格  好有朝气。。。
wxwk 发表于 2011-1-11 03:07

哇，知音啊

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作者: zmg666666    时间: 2011-1-11 10:41
川办应该立即乘专机到他那里查看，找出问题元凶。
估计手到擒来，然后大家握手

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-1-11 10:44
建议川办接着用这个语气，但是同时加入表情。那些就更可爱了

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作者: 四川办事处    时间: 2011-1-11 11:24

65# 四川办事处


川办老大不要折煞我，从哪里说我都是绝对的新人

新东方那个疯子啊，视频可以说，写成字就好怪了！
我可以体会你当客服那些事情，因为你也被我当初搞的头疼，这次我坚决蛋定
决不尝鲜 ...
enlaixiangyu 发表于 2011-1-11 01:54

恩来兄弟，在这个论坛当小白是一件幸福的事
首先，别人没有的时候，你有了，这样的超前感是用金钱买不来的。
其次，将来川办做大了，你可以自豪地说，我是看着他长大的。

罗疯子不错，我顶他，因为他真实
有时，不靠谱的事才是靠谱
91年，IBM公司来电子科大招人，我们班的同学都参加了，其中有一道题：你一生做的最胆大的事是什么？我一同学答的：有一次看足球世界杯预赛，同学们都说，中国必胜，如果输了，大家就一起裸奔，结果，只有我一人裸奔了，虽然他们后来都笑我，但我还是认为自己更靠谱。最后，我们同去的同学全部落榜，因为在IBM眼里，我们他妈 都是没敢裸奔的弱者 ，都是把承诺当放屁 的主儿，只有他进入了IBM，后来，他做到IBM中华区高管。

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作者: zmg666666    时间: 2011-1-11 11:40
要成功就要“闭着眼睛裸奔”

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作者: 骇客    时间: 2011-1-11 11:46

要成功就要“闭着眼睛裸奔”
zmg666666 发表于 2011-1-11 11:40

是的。
比西装革履东张西望机会大很多。

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作者: zhjj    时间: 2011-1-11 12:11
川办推荐的那个罗不错，真实，是个有思考的人

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作者: zhjj    时间: 2011-1-11 12:12
川办多会也来个全国巡讲。我很期待啊

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-1-11 12:31
74# 四川办事处

看着小川办还差不多。大川办已经长大了

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作者: fksz    时间: 2011-1-11 13:14

您的电机25的速度要480W的供电功率，倒算36V，当然是480/36=13.3333333A电流啊，哦，您测的是14A，那是因为原来60V时电流是8.4A，哦，自已的去掉小数点，别人的4不舍5要入啊。
四川办事处 发表于 2011-1-11 01:13

这样的演绎推算是建立在：1. 电机的效率曲线与工作电压无关，是不变的；2. 不同的控制器配不同的电机的效率是相同的；的基础上的，而实际情况并非如此。

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作者: abelzeng    时间: 2011-1-11 13:54

我不得不用老罗（如果不认识，请在什么度里搜罗永浩）的口气来回答你的问题

不是您在侮辱大家的智商，就是您的WDF在侮辱大家的智商
显然不是张志农，因为他也受到了侮辱，至少是他的产品
60V8A，放电的功率都 ...
四川办事处 发表于 2011-1-11 01:13

看到这里我不得不说两句。我想川办是误会了。60V电池跑25码，并不是将60V都加载电机上，而是通过转把调速后到的25公里。如果转把转到底，60V全部加载电机上，速度肯定不是25了。现在的控制器都是通过电压调速。所以跑25码时，不能直接用电流乘以60V来推算电机的功率了。假设转把到底60V全部加载电机上。电机速度可以到40码。那么25码时，电机上的平均电压只有25/40*60=37.5V了。37.5V*8A=300W。普通48V350W电机可以跑30码。倒推25码的功率是25/30*350=291.67W。500W电机由于效率的原因在跑25码时用了300W功率也是很正常的。
我希望这个论坛大家就事说是，不要动不动就人肉。

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作者: 四川办事处    时间: 2011-1-11 15:10


博士，您少看点洋文吧
1，电驱效率在不同的电压下的同速效率是完全不同的，而且是天地差别
2，不同的控制器配不同的电机，效率也是不同的
ECPU用于改装，那是没有法配套，我不可能让每个用户把电机发过来，我来调软件或硬件出来的波形

abelzeng
这不是误会，你对电驱原理是半瓶水了，请问，用户能测量到电机线圈上的电压和电流吗？要知道，我们测量的电流一直是电池的放电电流，能量守恒不用我多说吧，电池放电功率不是假的吧，60V电池用8A放电，难到不是480W放电功率？你再想一下，25公里速度，运动功率也就200多W吧，一端放出480W，用于运动200多W，还有200W呢？哪里去了？这个问题居然还要争？
你的说法使我想起了遇公等人的说法，你们的说法完全相同。我做控制器的软件和硬件全套开发，我也不想争，我们可以叫无数的网友来测量一次就可以了，看看你们的说法有多么的不靠谱。

下面，每一个骑电动车，有测量电流能力的用户都可以测一下，不管你的电机是多少W，只要两个数据。
1，电池电压？
2，保持速度25公里/小时的电流？
你看一下，这时的电池放电功率是不是几乎相同的，都是200多W，就知道了。另外，我们也可以知道在不同电机、不同电压下，速度25的电流会不会不靠谱到8A。

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作者: 四川办事处    时间: 2011-1-11 15:19

看到这里我不得不说两句。我想川办是误会了。60V电池跑25码，并不是将60V都加载电机上，而是通过转把调速后到的25公里。如果转把转到底，60V全部加载电机上，速度肯定不是25了。现在的控制器都是通过电压调速。所以 ...
abelzeng 发表于 2011-1-11 13:54

不是我川办托大，我觉得真的很可笑，我独立开发了控制器硬件和软件，你只是用户，你居然认为你对电驱的理解比我深刻。
难到你的观点是60V速度25公里/小时，电池电流8A正常？
不要生气哈，我说的是实际

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作者: stranger66996    时间: 2011-1-11 16:23
83# 四川办事处


哈哈，顶老罗！！！我电脑里有他的语录，全的！很实在的一个人！
他写的书我也看了！
按照他的话，证明在中国是可以干干净净的赚钱养活自己的！
只不过很难而已！！！

还有电机的效率问题，无齿的80就撑死了，有齿的80多，90左右最多了！所以不能够完全利用的！理论是理论，实际是实际啊！电能转换为动能，部分损耗了，还有部分变成热能了!

这里搭车顺便问问川办，48V版本的，18管的，在2档的时候，电瓶最大放电电流是多少？顺便问问3档，不过基本3档不会使用！

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作者: fksz    时间: 2011-1-11 18:14

博士，您少看点洋文吧
1，电驱效率在不同的电压下的同速效率是完全不同的，而且是天地差别
2，不同的控制器配不同的电机，效率也是不同的
ECPU用于改装，那是没有法配套，我不可能让每个用户把电机发过来，我来调 ...
四川办事处 发表于 2011-1-11 15:10

读《小逻辑》应该看德文原著，才能体会到作者的含义。东方语言的模糊性是内在的。

既然电机/控制器的效率不同，那么ECPU就有一个适用性问题。

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-1-11 18:40

读《小逻辑》应该看德文原著，才能体会到作者的含义。东方语言的模糊性是内在的。

既然电机/控制器的效率不同，那么ECPU就有一个适用性问题。
fksz 发表于 2011-1-11 18:14

呵呵哥们很淡定，感觉是个高人！

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作者: 四川办事处    时间: 2011-1-12 11:09

83# 四川办事处


哈哈，顶老罗！！！我电脑里有他的语录，全的！很实在的一个人！
他写的书我也看了！
按照他的话，证明在中国是可以干干净净的赚钱养活自己的！
只不过很难而已！！！

还有电机的效率问 ...
stranger66996 发表于 2011-1-11 16:23

电流与控制器管数没有关系，只与电机相关，电流的计算方法我在双48的帖里有罗列了计算公式

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作者: 四川办事处    时间: 2011-1-12 11:28

读《小逻辑》应该看德文原著，才能体会到作者的含义。东方语言的模糊性是内在的。

既然电机/控制器的效率不同，那么ECPU就有一个适用性问题。
fksz 发表于 2011-1-11 18:14

不同的控制器和电机之间的匹配效率差是非常小的，这个差值不会超过2%，对里程的影响几乎可以忽略。
ECPU没有与电机的适用问题，ECPU加电池构成的只是一个可以提供两种电压的电源，ECPU自身的耗电为20mA左右，相比10A单位的骑行用电，只增加0.2%的耗电量，而且，ECPU配套的控制器采用了开关电源，降低了控制器耗电20mA以上，所以，整体的耗电与传统单控制器一样，甚至更低。

你的电机在60V供电的情况下，保持25公里/小时的速度，电流高达8A，比正常值高了一倍还多。这不一定是电机质量，进过水的电机都会出现这种情况。这样的电机，在36V供电时，保持25速度，电流就注定是14A，我川办改变不了，任何人也改变不了。我给你讲得已经非常明确了，如果你还不能理解，自已随便找一个正常的电动车改成60V测一下电流就知道，无论你用多大功率的电机，只要是60V供电，保持25公里的速度，电流都不会超过4A。

既然我讲的理论你不同意，我们就不要争理论，就看实际，你去测，也可以发动所有的人测。
理论解释不清楚不一定是理论错，也可能是你理解力的问题，争来争去，没有意义。
实际是客观的

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作者: alexjiang2010    时间: 2011-1-31 18:03
请问川办，我自从装了36vecpu后，对于速度还是十分满意的，但里程一直很短，（一二档混用20多公里）两组电池的容量接近16a（得康充电器冲入电量显示），一直怀疑配相有错，但骑行很正常，声音正常、速度也与ecpu理论数据接近。今天测试了一下空转电流，刚开始一档3.0几，后发现刹车紧，于是将刹车松到底，空转电流此时大概为1.6左右，但骑行时电流很大，一档启动超20a（万用表最大量程20a），速度上来后也很难维持在20a以下，反而2当感觉电流还小些，少量转动转把时后有10a以下电流出现。后又按您的方法重新配相，结果测试电流还是这种配相电流最小。我是3.5的胎，无法量胎压，但我骑在车上轮胎基本无变形，请问川办，这种情况是否是我全车的线路问题？我的电机是几个月前新换的AOMA500w。会是电机的问题吗？目前这种情况，请问有什么比较简单的检查方法吗？

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作者: yujingli    时间: 2011-1-31 19:15
找找原因吧，电流太大了，不行找另一个车试试

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作者: alexjiang2010    时间: 2011-1-31 19:43
请问于经理，我的空载电流正常吗？1.6a？

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作者: fksz    时间: 2011-1-31 22:19

请问川办，我自从装了36vecpu后，对于速度还是十分满意的，但里程一直很短，（一二档混用20多公里）两组电池的容量接近16a（得康充电器冲入电量显示），一直怀疑配相有错，但骑行很正常，声音正常、速度也与ecpu理论 ...
alexjiang2010 发表于 2011-1-31 18:03

这是我们测试空载电流的数据：
电机：500w奥玛电摩电机
一档：1.2a
二档：1.5a
三档：1.8a

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作者: alexjiang2010    时间: 2011-1-31 22:33
看来电流还是高呀
我的电机是这种

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作者: yujingli    时间: 2011-2-1 08:25

请问于经理，我的空载电流正常吗？1.6a？
alexjiang2010 发表于 2011-1-31 19:43

一档平路最大匀速保持电流36V500W应该是10A

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作者: xmt    时间: 2011-2-2 08:38
如果是智能充电器，使用“关，开，充，关”来绕过ECPU监控与保护进行充电的，ECPU只驳接充电通道，而且这通道一但建立，就只能到下一次骑行才能关闭，是否能充满，都与ECPU无关。

也有用户问用两个充电器分别充电池也出现疑似充电不足的问题是怎么回事？川办只能说这与ECPU无关，自行检查充电器。

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作者: alexjiang2010    时间: 2011-2-2 09:54
95# xmt
谢谢您的回复，我就是按照智能充电器的充电方法在充电，从冲入的电量来看，应该就是电池的容量。现在的问题就是空载电流偏大，而行驶电流超大，也不知道是什么问题？十分苦恼呀

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作者: abelzeng    时间: 2011-2-21 19:53
你的电流是正常的。速度快，电流就高。你不看川办的电流数据就不会苦恼了。

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作者: 四川办事处    时间: 2011-2-23 11:13

95# xmt
谢谢您的回复，我就是按照智能充电器的充电方法在充电，从冲入的电量来看，应该就是电池的容量。现在的问题就是空载电流偏大，而行驶电流超大，也不知道是什么问题？十分苦恼呀
alexjiang2010 发表于 2011-2-2 09:54

重新看这个贴子，才反应过来，你的车的续行里程和测量参数完全吻合

你两组电池总共只有16AH的容量，一档空转电流1.6A，一档骑行速度25公里/小时

我说过，空转电流乘以10，大约就是骑行电流，也就是说，你一档最快速度25公里/小时的电流就是16A，所以，你的车在一档最快速度时，你的电池也只能工作16AH/16A=1小时，再乘以速度25，就是一档更远里程25公里，实际骑行还要刹车和用一会儿二档，你的里程当然就只有20公里左右了。

你现在对里程不满意，只能改变两个数据来提高里程

一是一档的骑行电流16A太大，一般36V供电时速度保持25公里/小时，电流应该是6A，这里用350W电机改双36的用户很多，他们可以向你证明，他们的一档速度就是25公里/小时左右，电流就是6A左右，而你的电流整整多了10A。车没在我手里，我不能去准确定你电流过大的原因，这些原因包括配相不正确、电机故障、刹车太紧、从电池盒内部到电机相线的线路上有线路问题等，请自行检查。

二是两组电池容量16AH太小，ECPU采用两组36V分别供电的设计就是为给大家重组电池的可能，你可以在骑到没电时，测量电池容量健康状况，并将最健康的三支分在一组，而将另三支不健康的电池分在另一组。

电池健康状况最简单的测量方法：骑到没电时，将车双支撑支起，断开控制器上的高（低）电平刹线，使刹车时车辆不能断电，然后，转动转把并刹住后刹车，使电机空转时因刹车而增加电流，这时，分别测量每支电池压，只要电压下降快的就是最不健康的电池。

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作者: alexjiang2010    时间: 2011-3-10 02:27
才发现这个帖子川办也回话了，我已准备买新车，ecpu也换成48v的了，就等新车到了装车了，另外川办您说其他车6a的行驶电流是一组电池的电流还是两组电池总电流呢？

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