电动车论坛

标题: ECPU到底有没有推荐的电动机？ [打印本页]

作者: abelzeng 时间: 2010-12-4 19:21
标题: ECPU到底有没有推荐的电动机？
本帖最后由 abelzeng 于 2010-12-7 12:56 编辑

川办的理论数据只见雷声，不见雨点。
我的车1档电流6A。满电最高速度（下同）23码：2档电流8A，速度33码.3档电流不便准确测试，大概是10A。速度最快到36码。（3档数据仅供参考，可能很不准）
空挡电流：1档0.7，2档0.77，3档1A。
6个今年9月份黄金版12AH电池。现在这个季节(气温10度上限）上班用2档开3个单边（一个单边13.6公里，google上测量过的）都提心吊胆了。
现在一切一切可以找的原因都找过。唯一怀疑的就是这个电机和ECPU系统不匹配了。不能说这个电机不好。改车前，同样是我骑这个车4个1年办了的20A超微电池。可以走4个单边，另外再走5公里。（实测）。
川办你的数据到底要在什么电机上才能得出呢？希望推荐一个16寸350W的满盘电机。
非常郁闷中！

作者: abelzeng 时间: 2010-12-4 19:29
本帖最后由 abelzeng 于 2010-12-4 19:32 编辑

我上班路途时间30~34分钟。3个单边是100分钟左右。12AH电池按8A放电也就90分钟左右。所以电瓶容量基本正常。如果川办数据准确。那么现在只能怀疑电机和ECPU不匹配了。
另：使用中，控制器和ECPU温度很高。
如果ECPU如川办所说几十毫安的工作电流来看。这么高的热量不知道怎么来的？

作者: enlaixiangyu 时间: 2010-12-4 19:38
那你去置顶帖子，川办那个总帖子提问吧，川办有空才能回答在这里估计看不见的

作者: yujingli 时间: 2010-12-4 20:10
2# abelzeng 温度高，应该是有问题，现在温度都不高的

作者: xymtxlpj 时间: 2010-12-4 23:40
你的电机是正常的，电瓶小了点，用6块20AH的，你的里程会过百的。心态放平和些，用1档里程会长很多！

作者: lxhages 时间: 2010-12-5 00:02
凭我的经验看应该是没有充满电（转绿灯也不一定充满电了）的问题，没充满电的原因可能是充电器或ECPU需要升级。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-5 09:01
本帖最后由 abelzeng 于 2010-12-12 10:32 编辑

从充电器参数和每次充电的转灯时间来看。绝对是充满电了（当然不能和增强器那种捎带强充的比）。
我的充电器的参数，前面有帖子说过。刚才找记录的那张纸片，没有找到。

作者: lxhages 时间: 2010-12-5 09:06
从充电器参数和每次充电的转灯时间来看。绝对是充满电了——这个就不一定哟|！

作者: abelzeng 时间: 2010-12-5 09:09
[quote]你的电机是正常的，电瓶小了点，用6块20AH的，你的里程会过百的。心态放平和些，用1档里程会长很多！
xymtxlpj 发表于 2010-12-4 23:40

[/quot
现在里程只有40~45.如果换成6快20AH。也就增加60%不到。不可能过百。用1档，速度最高才23（这个速度是满电速度，持续不会超过15分钟），碰到点小坡就16.电用一半时最快也就19了。速度难受。何况我是用了上班。路上不可能那么悠闲。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-5 20:26
顶到有结果！

作者: abelzeng 时间: 2010-12-5 23:08
下线前顶一下。争取来结果

作者: 四川办事处 时间: 2010-12-7 00:14
你的电池是12AH
我们算一下
你报的一档电流是6A
那两组12ah并联是24AH，6A放电，应该放12*2/6=4小时，速度是23公里/小时，算出来的里程应该是23*4=92公里

你报的二档电流是8A，速度是33
我们用你的一档速度与功率倒推算一下你的二档值是否正确，根据功率与速度成正比
一档功率：一档速度=二档功率：二档速度
（36*6）：23=（72*x）：33
二档电流X的值应该是4.3A，算上风阻，也不会超过5A
这是能量守恒，所以，要么，你测量的二档电流值不对，要么你测量的二档速度值不对

再来看一下你报的三档速度36，所有的ECPU用户可以证明，三档的速度正好是一档速度的2倍，原因也很简单，二档电压是一档的2倍，所以，你的三档速度应该是46，除非你的电机转速与电压不成正比，不过，我没见过这样的电机，我相信，也没有人见过这样的电机，因为这是电机的原理。

你的问题我川办回答不了

作者: enlaixiangyu 时间: 2010-12-7 00:18
川办你楼上堆了好多作业没有回答呢！

感觉去看看吧，要不一会还得堆着。

现在电摩版费电很多啊！需要川办费心了

作者: 四川办事处 时间: 2010-12-7 00:40
如果是比较复杂的问题，最好还是直接电话，这是最直接、最快的方法

作者: abelzeng 时间: 2010-12-7 11:05
我测量的数据可能存在误差。但是方法绝对是正确的。骑行电流受地形、风阻、路况的影响存在误差是难免的。但是我测量的方法绝对正确。在每个档位下。油门到头，速度稳定后的电流。我上报的数据也是选择了最理想状态下的数据。至于车速。我是用的博格尔的自行车码表。我到单位的总距离，用google 测试时12.6公里。我的表上显示也是12.6公里。速度的误差也是1公里每小时之内。3档速度理论上应该是1挡两倍。因为限流相同，电压提高一倍，速度因该提高一倍。但是这个是理论数据。因为实际骑行中有风阻存在，风阻和速度不是线性关系。速度越高，风阻增加的斜率比速度要大很多。所以如果一部车真的能做到3档是1档速度的两倍了。那才是真的奇怪了。
从我车的情况来看。2档骑行电流不正常这个也是情理之中。因为当初车辆设计时，电机是根据48V设计的。原控制器的限流也大大的小于现在的限流。原车设计速度是最高到28~30（没实测，取的通常数据）。原电机配控制器是成功了。因为一组1年半的电池，由我本人骑行（路上我习惯一直油门到头）。上下班可以跑4个单边（当时气温30度）。我骑行前，我老婆还骑行了4公里。现在我唯一可怀疑的就只有电机在大电流（超过原设计的速度，电流值也超过原设计范围）情况下的效率了。从前面川办分析电机的帖子来看。可能存在电机线圈含铝，电流上升曲线较陡的现象。所以，我一直在呼吁川办出配套的电机。毕竟在36V~72V，限流33A这么大一个范围了。普通电机的效率很难适合ECPU系统的要求。所以在不提出电机要求的情况下，就发布理想的数值。将风险留给消费者，是否有点不负责任的嫌疑？
我非常相信川办的为人和川办的技术，是川办产品忠实的拥侣，一直在努力践行。自从买了ECPU后。前前后后买的测试工具、电瓶等开销已不是小数。花费的时间和精力更是不计其数了。我上班12.6公里的距离。买了黄金版12AH电瓶（骇客说实际是14AH).理论上说因该足够2天（4个单边）充电一次。但是实际结果是。目前情况下，气温10度左右，骑行2个单边没问题。但是第三个单边就有点危险了。到家进村有50米左右的坡（我骑自行车都能每次骑到家门口，部分女同志可能会推车，前面两句是为了说明坡的坡度。）到这里有时就发生控制器保护了。现在我只好每天都充电了。我非常爱我的车车。不惜花费给他配上好的东西。但是现在说老实话。我没有享受到ECPU的快乐。1档速度太慢。2档里程太短。3档速度也不达标。现在我唯一能做的是换电机了。我希望川办能出一个电机的标准，电动车是一个系统，其中电瓶、控制器、电机又是最重要的环节。抛开电机来做整个系统我觉得是不合适的。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-7 11:15
另外还要反映重要的问题。现在我用原配的4.5A（实际上是3.5A）富美充电器在电瓶完全放电（控制器保护）的情况下。10小时还没转灯。12小时不能保证充满，因为通常转灯后还有两小时浮充时间。我的车按电瓶14AH算。其他人配的20AH电瓶就更不能保证12小时充满了。建议川办在充电器上也要把好关。

作者: fksz 时间: 2010-12-7 12:19

因为实际骑行中有风阻存在，风阻和速度不是线性关系。速度越高，风阻增加的斜率比速度要大很多。所以如果一部车真的能做到3档是1档速度的两倍了。那才是真的奇怪了 ...
abelzeng 发表于 2010-12-7 11:05

这个观点是正确的。电动车的阻力主要由摩擦阻力和空气阻力构成。空气阻力和速度的平方成正比。

作者: fksz 时间: 2010-12-7 12:28

川办的理论数据只见雷声，不见雨点。
我的车1档电流6A。满电最高速度（下同）23码：2档电流8A，速度33码.3档电流不便准确测试，大概是10A。速度最快到36码。
空挡电流：1档0.7，2档0.77，3档1A。
6个今年9月份黄金 ...
abelzeng 发表于 2010-12-4 19:21

3档最高速度36码有点偏低。

作者: enlaixiangyu 时间: 2010-12-7 12:32
3档36的速度，还不如直接超压呢！48v的超压60v都能到40左右的速度！

作者: abelzeng 时间: 2010-12-7 12:53
本帖最后由 abelzeng 于 2010-12-7 13:11 编辑

3档我基本不用。本地道路也很难测准（加速距离长，难得有那么长的理想路段）3档的数据可能不准。我使用最多是2档。现在我的问题也出在2档。2档电流大的问题解决了。估计3档的问题也解决了。
33码8A对12AH电瓶来说也是折磨了。如果继续这样下去。估计电瓶也不会长寿了。
谁有2档35码左右电流小于5A的350W满盘电机给推荐一个。含快递费400以内。我还是准备换一个试试。或者告诉我品牌。我在本地找找看。原来的电机配的是16-30的胎。刹车是五星的报刹。换电机，刹车也要换。

作者: yujingli 时间: 2010-12-7 14:56

川办的理论数据只见雷声，不见雨点。
我的车1档电流6A。满电最高速度（下同）23码：2档电流8A，速度33码.3档电流不便准确测试，大概是10A。速度最快到36码。（3档数据仅供参考，可能很不准）
空挡电流：1档0.7，2档 ...
abelzeng 发表于 2010-12-4 19:21

6A电流是主电池电流，还是总的电流

作者: abelzeng 时间: 2010-12-7 15:02
当然是总电流。以上讨论都是ECPU与控制器连线上的电流。

作者: fksz 时间: 2010-12-7 15:11

谁有2档35码左右电流小于5A的350W满盘电机给推荐一个。含快递费400以内。我还是准备换一个试试。或者告诉我品牌。我在本地找找看。原来的电机配的是16-30的胎。刹车是五星的报刹。换电机，刹车也要换。...
abelzeng 发表于 2010-12-7 12:53

请看一下新奥玛的电机(http://www.daaodq.com/products.a ... p;aID=43&ID=347).这个电机的标称电压是36v-60v，说明电机在不同的工作电压下性能都很好。个人的猜测是比较适合ecpu的大跨度工作电压范围。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-7 15:20
本帖最后由 abelzeng 于 2010-12-7 15:23 编辑

谢谢楼上的。我现在非常郁闷，但是放电电流大的问题不解决还不行。
不知道这个电机品牌如何，价格怎样？
另外它标示的。36V-60V，功率150W-350W.是否说明36V时额定只有150W，60V时额定350W？这个功率是否太小了？我们通常说的350W电机，不特别说明的是指48V下350W。

作者: fksz 时间: 2010-12-7 15:32
本帖最后由 fksz 于 2010-12-7 15:36 编辑

谢谢楼上的。我现在非常郁闷，但是放电电流大的问题不解决还不行。
不知道这个电机品牌如何，价格怎样？
另外它标示的。36V-60V，功率150W-350W.是否说明36V时额定只有150W，60V时额定350W？这个功率是否太小了？我 ...
abelzeng 发表于 2010-12-7 15:20

新奥玛是奥玛兄弟分家的结果。奥玛是名牌电机。

既然厂家标明标称电压范围是36v-60v，那就说明电机的主要性能指标在不同的工作电压下是接近的，其中包括功率。

可以给厂里直接打电话购买。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-7 15:33
http://item.taobao.com/item.htm?id=7033499209
http://www.daaodq.com/products.a ... p;aID=43&ID=468
淘宝上可以乱标。搞不懂了。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-7 15:36
http://item.taobao.com/item.htm?id=6700129541
这个可能比较适合。不过现在电机行业水太深。有些怕。

作者: 台州配套 时间: 2010-12-7 16:37
14# 四川办事处

移位思考，我真佩服川办的耐心和超强售后工作量。我这周边最近有几个用户自已按装。按装出现问题白天也来电，晚上我这里睡了也来电。按装成功后有时在深夜里还不忘给你报一下喜。真够受的。所以有上网条件的朋友还是在集中贴里提问统一解决会比较好，这样可以减少川办的不少工作量。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-7 16:53
我没有埋怨川办，也没有诋毁ECPU,相反我一直在试图自己解决。现在感觉走投无路了。ECPU工作在36V和72V两个相差巨大的电压段。对电机的要求当然不同。所以，配套电机的研制迫在眉睫。请台州不要认为我是在找茬。反而要看到配套电机的迫切性。

作者: fksz 时间: 2010-12-7 17:32
本帖最后由 fksz 于 2010-12-7 17:43 编辑

我没有埋怨川办，也没有诋毁ECPU,相反我一直在试图自己解决。现在感觉走投无路了。ECPU工作在36V和72V两个相差巨大的电压段。对电机的要求当然不同。所以，配套电机的研制迫在眉睫。请台州不要认为我是在找茬。反而要 ...
abelzeng 发表于 2010-12-7 16:53

这个讨论应该是有意义的。实际上，这个问题换一种提法也许更有意义。即，ECPU是否具有通用性，可以适用于市场上所有的电机？因为，大部分用户是用ecpu来改造现有的旧车的。

作者: fksz 时间: 2010-12-7 17:42

我没有埋怨川办，也没有诋毁ECPU,相反我一直在试图自己解决。现在感觉走投无路了。ECPU工作在36V和72V两个相差巨大的电压段。对电机的要求当然不同。所以，配套电机的研制迫在眉睫。请台州不要认为我是在找茬。反而要 ...
abelzeng 发表于 2010-12-7 16:53

搜到一篇文章，也许有点帮助：
http://ecmweb.com/design_engineering/electric_highs_lows_motor/

是很泛泛的讨论，不知道结论是否适用于无刷直流电机。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-7 18:32
在隔壁电机版翻到一些结论。

http://www.china-ev.com/bbs/thread-29168-4-4.html
但无齿电机的效率区很窄，一旦偏离就远不是推销说的效率数据了，特别是在低速（比如启动）和高速区，它的效率是很低的，表现形式就是“拼命烧电”。

[ 本帖最后由 sheji 于 2009-1-4 02:21 编辑 ]

这个也说明配套电机的重要性。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-7 18:34

搜到一篇文章，也许有点帮助：
http://ecmweb.com/design_engineering/electric_highs_lows_motor/

是很泛泛的讨论，不知道结论是否适用于无刷直流电机。
fksz 发表于 2010-12-7 17:42

都是E文，看不懂。老兄谢谢你。我会继续努力的。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-7 18:37
我觉得这个帖子还是搬家到电机板块为好。这里人多免得对ECPU造成负面影响。
请朱版主帮忙搬家到电动控制与驱动版块。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-7 18:58
发表于 2010-5-6 17:17 | 只看该作者除了控制器功率和电机功率的匹配，
实际上也有电机的其他参数匹配，曾经遇到一个车，什么都正常，就是耗电量高。换一个电机还是一样的，解决不了。最后换了控制器，耗电量就下来了。
http://www.china-ev.com/bbs/thread-34936-1-7.html
朱工帖子里的。

不知道目前情况下，我怎么能确定控制器是否正常？

作者: ZXB123 时间: 2010-12-7 20:23
Lz,看了你的贴，我也有你的困惑，电机电流过大，里程不满意80KM（两组全新天能36V20AH500W电机），希望有ECPU配套的电机可以提供。我的1档25KM/H电流是10点几A，2档41KM/H，3档是50KM/H，2、3档电流测不准（我的万用表关系）。但3档速度确实是1档的2倍。现在准备上赛能600W的看看测试结果。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-7 21:08
还是干点现实的。我准备将原车48V控制器，按朱工帖子的办法。换3个100V耐压电容。换那个控制器装上去看看。在那个控制器控制下电流情况再说。

作者: 初涉电瓶 时间: 2010-12-7 22:05
呵呵呵呵，ECPU原版正宗的电机我大大的有啊

，测试数据我没有上传过，只是不想被人认为是马甲

作者: 初涉电瓶 时间: 2010-12-7 22:07
顺便说一声，ECPU电机是没有350W的

作者: 四川办事处 时间: 2010-12-8 02:08
经我手改过的ECPU车有几百辆，遇到过的电机也有数百，所以有的电机都有一个相同特性，就是
如果48V的速度是4，36V的速度就是3，72V的速度就是6
转速度受风阻的影响不大，风阻只会导致过多的电流，不会导致转速有明显下降

这就好比是电机空转的阻力很小，电流是0.7A，转速度相当于是30公里/小时
当电机负载实际骑行时，虽然人车的重量压在电机上，地面的摩擦力，风阻等因素，阻力加了数十倍，但转速度一定不低于29公里/小时，只是电流增加到了8A，比空转多出来的7.2A电流就是增加的阻力导致的，但转速基本不会变化。

有人说，如果带个人，速度是会下降一些的。是的，但这个速度下降原因还是电池电压被大电流拖低后导致的。

假如，你的车在一档23速度时，电池供电实际电压是38V，那我们就可以断定，你的72V三档最高速度（你的数据是36）的电压就肯定是（38/23）*36=59.47V，平均一算就知道，主电池的电压还不到30V，已经低于欠压保护值了，车怎么能动？

再向下推，如果这一切都是真实的，除非主电池的电压在32V以上，当然，主电池肯定不会只有32V了，因为你毕竟一档可以骑40公里，说明主电池电压是正常的，那么就算在36V吧，算出副电池电压只能有22V，这只能说明你的副电池不对。

所以，我判断，问题出在副电池，但你用的是华天的新电池，基本可以排除电池坏了。

所以，应该是副电池没有充电

你现在把主电池拔掉，看副电池能否充电？

如果副电池能充电，我只能说副电池肯定有问题。

我记得你有一次来电话，我叫你把ECPU发回升级，不知道你发回来升过级没有。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-8 09:21
本帖最后由 abelzeng 于 2010-12-8 09:26 编辑

川办可能理解错了。三档由于很少使用，数据是凭记忆的。所以说错误也对，可以不用理他。但是二档和一档数据基本上是准确的。因为我现在将我的万用表接在车上观察。我现在跑40多公里绝大部分是靠2档跑的，可能只有不到3公里是1档。所以副电的问题排除。现在主要的问题还是2档电流大。我匡算了一下，2档如果匀速电流是8A，那么40多公里的数据就是对的。现在我就是不知道2档电流为什么会大。空转电流数据很好。电瓶到ECPU的线是2平方的，接头也反复检查了。电机线也更换了。原车上电机线发热，现在的线不发热了。只要找到这个2档电流过大的原因。估计问题就解决了。电瓶从充满电需要的时间来看也是没问题的。刹车、胎压这些我都反复检查了可以排除。

另：我的ECPU没有升级过。可能是6月下旬那一批的。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-8 09:27
本帖最后由 abelzeng 于 2010-12-8 09:32 编辑

顺便说一声，ECPU电机是没有350W的
初涉电瓶发表于 2010-12-7 22:07

我是12A的电瓶，只能用小功率电机。
我理想的电机数据是。1档速度23~25，电流6A。2档速度33~35，电流5A。3档40~45，电流8~10A。另外爬坡还必须有力，至少不能低于现在的水平。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-8 09:52

呵呵呵呵，ECPU原版正宗的电机我大大的有啊，测试数据我没有上传过，只是不想被人认为是马甲
初涉电瓶发表于 2010-12-7 22:05

是台州配套的那批电机吧？450W的？上测试数据来看看。

1、2、3档速度、电流。

作者: 台州配套 时间: 2010-12-8 10:11
我并没有认为你在找荐，相反很赞赏你对技术的挚着。你所提的问题很有共性，也正是我们要努力寻找的答案！

作者: 台州配套 时间: 2010-12-8 10:17
45# abelzeng

应该不是。台州配套去年从无锡购买的ECPU定制电机，测试的数据和川办的数据也有出入。本人对本地产的500W电机的续行里程也不满意。但本地16X3.0 450W的电机里程明显要好多了。夏天测试里程时二档没低于100公里。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-8 11:20
本帖最后由 abelzeng 于 2010-12-8 12:15 编辑

45# abelzeng

应该不是。台州配套去年从无锡购买的ECPU定制电机，测试的数据和川办的数据也有出入。本人对本地产的500W电机的续行里程也不满意。但本地16X3.0 450W的电机里程明显要好多了。夏天测试里程时二 ...
台州配套发表于 2010-12-8 10:17

首先感谢台州兄的理解。前面帖子中我问过你450W电机的数据。你推荐我看kensonhjc 的帖子。我找到了那个帖子。http://www.china-ev.com/bbs/view ... hlight=%2Bkensonhjc

因为我配ECPU发过来就是12管控制器，另外由于9管控制器存在先天不足，川办以停产9管控制器，所以引用12管数据

12管
平路
一档：启动电流：30.3A 最快速行驶电流：8.7A  速度：30KM
一档进二档：          最快速行驶电流：10.4A 速度：50KM
一进二进三档  最快速行驶电流:14.6A  速度：出表打到底

他的这个数据我并不满意。因为他这个数据可能适合20A的电瓶。但是对于12A的电瓶来说电流大了，按川办的话说相当于汶川地震了。另外也不知道这个电机如果使用12A的电瓶来跑结果如何？就算黄金版的12AH电池（实际是14AH），按黑客公布的测试数据18A放电只有37分钟。因为牵涉到大电流放电的原因，所以20A电瓶能跑100公里，不一定12A电瓶就能跑12*100/20=60公里。另外他那个测试数据中的速度指标不一定准。否则不会60公里就超过表的测量范围了。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-8 11:27
本帖最后由 abelzeng 于 2010-12-8 11:30 编辑

要是能找到一款低速扭矩大。32V~78V效率都高的350W满盘电机就好了。速度最高到50就好了。毕竟对于豪华电自的车架和刹车系统来说50已经是极限了。对于电自来说装12AH电瓶比装20AH电瓶带来的好处有很多。安装位置小，6个12AH电瓶重量比原来48V20A电瓶还低。用原来48V20AH的车来改装36V12AH的ECPU车，车型选择的灵活性和车子的安全性都要高很多。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-8 12:35
本帖最后由 abelzeng 于 2010-12-8 12:44 编辑

前面引用数据时没有刷新。现在重新上了kensonhjc补测的12管控制器数据。如果数据确实。这个电机可能可以适合12AH电瓶使用。通过控制器中调整限速比率，将2档最高速度限制在35，按川办的计算方法。10.4*35/50=7.28A，考虑速度降低风阻降低，这个电流会低于7A。如果考虑黄金版实际容量14AH来计算，这个数据就好多了。对电瓶的伤害就少多了。实际里程可以超过60公里。不知道这样做的结果会不会带来其他影响。当然我心目中理想数据还是35码5A。不过使用450W电机能带来扭矩和加速的的提升，这个也是有利的方面。此方案不知可行否？请有条件的朋友做个测试。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-9 11:29
本帖最后由 abelzeng 于 2010-12-10 17:03 编辑

奥玛网站，好容易才找到http://czaoma.com/chinese/ProductsAllZ.asp?id=4&Str=二轮车磁霸类

作者: 真诚待人 时间: 2010-12-9 22:47
能让ECPU发挥最大优势的就是好电机，已经从台州配套要了一辆车，就快到了，回来以后看效果

作者: abelzeng 时间: 2010-12-10 10:20

能让ECPU发挥最大优势的就是好电机，已经从台州配套要了一辆车，就快到了，回来以后看效果
真诚待人发表于 2010-12-9 22:47

事实已经证明，台办的电机相对于20AH电瓶来说，确实不错。
但是适合12AH电瓶的350W满盘电机现在还没看见介绍。

作者: 台州配套 时间: 2010-12-10 11:14
本地“金宇星”500W V12的电机，速度还算满意，但里程还没达到我的期望值。昨天按排生产的这批整车，全部采用16寸450W强磁电机，应该里程和速度都可兼顾。

作者: ZXB123 时间: 2010-12-10 12:30
测试赛能600W 3.0-10电机空载1档电流1.39,1档速度27码，2档41码，3档50码。和原菲利普电机差不多，电机声音好像稍轻点。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-10 16:59
满盘轮和非满盘轮扭矩相差很大。下面这款aoma350W满盘糍粑电机谁用过。我看参数不错。请高手解读一下参数下面几个参数的含义。额定功率（额定功率下的电流和转速是否就是额定电流和额定转速？）

作者: abelzeng 时间: 2010-12-10 17:01
我使用上图350W电机在72V35码的速度下理论电流是多少？

作者: 真诚待人 时间: 2010-12-10 21:37
今天试了一下车，速度真的很快，爆表到80，欢乐表，不过欢乐表能到这个速度是非常不错了，一般能达到50就很快了，对于开快车的朋友这个速度非常不错，里程没办法测试，时间有限

作者: 真诚待人 时间: 2010-12-10 21:38
我曾经超压到60伏，那个速度真的没法比，一点没有推背的感觉

作者: abelzeng 时间: 2010-12-11 11:53
有条件请上电流参数

作者: abelzeng 时间: 2010-12-12 10:18
本帖最后由 abelzeng 于 2010-12-12 11:15 编辑

转帖电动车X联盟中版主转帖的文章
（转）超压（比如48V改60V）后电机实际功率的计算方法
先举个800W/48V电机超压60V的例子计算一下，
翻翻我们初中就学过的物理知识：直流电路功率 W = U×I = U×U/R
所以：
800W/48V的功率：(48×48)/R = 800，所以可以算出 R = (48×48)/800 = 2.88
所以：
800W/60V的功率：(60×60)/R = (60×60)/2.88 = 1250W
因此计算得出800W/48V电机超压60V后实际功率理论上可达1250W

下面做一个更通用的推算：
超压前功率(48V)：W1=48×48/R
超压后功率(60V)：W2=60×60/R
因此：W2/W1 = (60×60)/(48×48) = 1.5625
也就是不管何种电机，超压60V后功率是48V时的1.5625倍

所以可以得到以下表格（见附件）。

而且从表中可以看到超压60V后的电机比48V同级别功率的电机的巡航电流要小，而电池容量却又多了25%（加了一节电瓶），所以超压60V后的电机比48V同级别功率的电机的续航里程要大很多（至少大30%以上）。

（对“超压60V后的电机比48V同级别功率的电机的巡航电流要小”有些人不理解，我做一下解释：比如800W48V超压后为1250W60V、巡航电流为20.8A，而与此同级别功率的1200W48V电机的巡航电流为25.0A，明显前者比后者的巡航电流要小，而电池容量前者却比后者又多了25%（加了一节电瓶），所以800W48V超压后为1250W60V的电机比1200W48V电机的续航里程要大很多（至少大30%以上））
原帖地址：http://www.xddclm.cn/bbs/viewthread.php?tid=2104

作者: abelzeng 时间: 2010-12-12 10:27
本帖最后由 abelzeng 于 2010-12-12 11:06 编辑

上楼表格比较切合实际。
普通48V350W电机。16寸轮巡航速度30码。电流7.5A。我的车2档巡航速度33码，电流8A。这个数据完全在正确范围内。
昨天将电机换成了64V380W（换算成48V功率为214W）轩博立马车原配满盘电机。从电机设计效率来看，64V电机相对72V的使用电压来说差距很小，绝对在效率范围内）详细数据由于天下雨还没出来。从目前掌握的数据来看。在我的车上，33码速度电流低于7A，电压72V以下是几乎不可能的（实验室制品、供电电压高于72不在讨论之列），更不要说电流在5A了。难怪在这里呼吁了几天，没找到合适的电机。花了200元交学费终于得出了这个结论。
另外提醒大家注意一下，2档是加了限速后的数据。2档的电压不能按72V计算。只能按72*0.8（按通常限速标准）=57。6V

作者: abelzeng 时间: 2010-12-12 12:01
本帖最后由 abelzeng 于 2010-12-12 13:01 编辑

探讨电机电流和电池电流的关系——兼论控制器限流过程
http://www.xddclm.cn/bbs/viewthread.php?tid=2856
摘录：一、电机电流与电池电流
总结起来说，电池电流与功率管电流总是相等的，而电池电流与电机电流只在功率管完全导通的情况下才相等，在斩波状态时是不相等的。斩波期间，电池电流是脉冲状的，而电机电流则是连续的，前者均值小于后者均值，其大小与控制脉冲的导通率和系统参数有关。
--------点评：记得骇客说过电瓶放电是按最大限流值脉冲放电的与文章的结论是相同的。所以在控制器前并联大容量电容还是有效的。在轻载时可以通过减小电瓶脉冲电流大小，减轻对电瓶的伤害和减少输电损失。
二、PWM技术对电机特性的影响
1、有斩波的情况下，电机端电压被减小了，这正是调速的原理。------ECPU只有1档油门到顶时可以按36V计算，3档油门到顶才能按72V计算。2档由于限速的存在不能按72V电压来计算。
2、用小的电池电流，变换出大的电机电流或大的电机力矩，这是控制器的重要作用之一，所以，控制器有时也称为变流器。

作者: zhjj 时间: 2010-12-12 12:15
学习了，讲了好多有用的东西。

作者: yujingli 时间: 2010-12-12 14:35
有所学习，但大功率电机，电流都大于20AH电池承受电流，对电池是有伤害的，ECPU怎样才能真正均衡电池来维护保养电池，延长电池寿命是它的卖点

作者: fksz 时间: 2010-12-13 11:04

本地“金宇星”500W V12的电机，速度还算满意，但里程还没达到我的期望值。昨天按排生产的这批整车，全部采用16寸450W强磁电机，应该里程和速度都可兼顾。
台州配套发表于 2010-12-10 11:14

选择电机时应该向厂家要36v和72v的测功图。

作者: 真诚待人 时间: 2010-12-13 23:48
今天试了一下上坡，坡度也不是很大，感觉ECPU真的很疲软，直接上二档也上不了，只好下车推车，一般的48伏的车子都能上的，看来真的需要专用电机才行啊

作者: 台州配套 时间: 2010-12-14 08:56
本帖最后由台州配套于 2010-12-14 08:58 编辑

不是ECPU疲软，是你还不了解ECPU个性。ECPU二档是限流档。而上坡的扭矩是和电流成正比的。普通48V电机这时的限流是控制器的最大限流，限流值远比二档限流值大，扭矩肯定比ECPU二档大，如果同样放开用三档，你试一下，上坡和平路又有多大区别呢，包你远超48V车。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-14 09:23

不是ECPU疲软，是你还不了解ECPU个性。ECPU二档是限流档。而上坡的扭矩是和电流成正比的。普通48V电机这时的限流是控制器的最大限流，限流值远比二档限流值大，扭矩肯定比ECPU二档大，如果同样放开用三档，你试一下， ...
台州配套发表于 2010-12-14 08:56

通常350W车限流是25A。ECPU2档限流是16.5A。1/3档限流33A。
不过如果电机磁钢不给力的话。大的电流变成热量消耗掉了。扭矩没有线性提升。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-14 09:42
转帖：http://www.ddclm.com/bbs/thread-8009-1-1.html
(原创)电机性能和超压潜力浅谈～～～
　　　

经常在坛子上看到某某５００Ｗ没有超压　超了８００Ｗ车，或是同样是500W电机，有的快，有的慢．当然不排除控制器对电机的影响．我们重点说一下电机，视控制器为相同．

　　现在比较流行的电机是　直流永磁无刷电机．　直接驱动轮胎．　也就是我们说的大饼电机．　对性能比较有影响的元件是　钕铁硼永磁，定子铁芯，定子绕组线圈．当然体积重量大小对影响是很大的啊．

　　在我玩ＨＩＦＩ的时候就对很多指标是不相信的，特别是功率Ｗ．比如一个变压器，上边标多少Ｗ，我只是做为一个参考．基来上都是自己拿来测试加自己用公式计算的，
说白了吧，我无视上的边的标签．同是５０W的变压器，自已严格按公式做的带５０Ｗ的负载变压器不热，摸上去没有温度，电压下降很少，无噪声．过载能力很强，七八十Ｗ都没问题，　但在电子市场买来的成品就垃圾了，全功率工作，电压下降很明显，时间一长就热，有的还有交流声．呵呵．要是说到喇叭单元，世界名厂出的也不能全相信，说远了，还是回到电机上吧．

　　结构和材料决定了性能. 这就是真理~~ 呵呵

承受温度  磁通量和绕组
很多人一提到改装电机,立马就想到重绕电机啊.让人感觉重新绕线才是提高电机性能最重要的,

我认为和磁通量比起来,绕组就显的不是这么重要了. 绕组只要绕的紧,排的齐.用粗线重绕,和不重绕超压的效果是一样一样一样的.
因为力= 磁通密度X 电流X 线长.  你加粗了线,电流大了,但线也短了.
也就是大家说的同是350W,有的提速快,有的极速快.就是因为粗线圈数少,扭力小但极速快. 细线圈数多,启步扭力大但极速低点.

如果有一个电动车电机,用的国产普通钕磁, 我改装成进口的超强顶级钕磁.会怎么样????
很多人都会猜,比以前更快了吧. 哈哈,正确的说比以前更慢了.因为磁通密度的提高,让电机反电动势更强了.

但你会发现扭力比以前大了, 跑到极速后, 摸电机,温度好低,  说明效率也增加了. 上坡极速和下坡极速差不多.几乎一样

这也是我以前为什么经常回贴时经常问的,温度多少,电机扭力是否大. 假如用这个电机用来玩超压,只有两个字爆力!!!

这是改绕线圈根本无法做到的~!!!!! 强大的密通量,很难让电机进入磁包和,所以能发出更强的扭力,高效率让电机温度不会太高.在这个条件下我们要做的只是加大电压提高电机转速.变的容易多了.呵呵

   如果大家喜欢玩电脑,都想找到比如 2140一样能超的CPU, 或是以前AMD的 XP1700+ 都是400多元超频后性能上能干掉1000元的经典CPU

   这里就要说一下怎么对比磁通密度,找出大超压潜力的极品电机.
   如果有两个电机,比如两个500W. 不同牌子, 里边的绕线粗细不一样.
   可以把电机三个线接在一起, 用力推车, 哪个阻力最大的就是最能超的电机.
   当然也可以用不同W数的电机来对比, 说不定你的500W电机超压后,比别人800W电机超压后还快啊.呵呵.

   有了大的磁通密度改装散热能让你的电机如虎添翼.  因为电机承受温度提高一倍,功率承受可提高四倍!!!
   这里就要问了,不提高磁通密度,改装散热也可以吧.  当然也能提高电机的极限了,但因为磁通密度不足进入磁包和后70%以下的效率是大家都不希望看到的吧.

作者: 真诚待人 时间: 2010-12-14 10:10
觉得要想推广ECPU还是需要在电机上下功夫，因为并不是每个人都会用串联，特别是女士，特别是上坡的时候，不会是总要推车吧，设计一款36伏下扭矩够大能跟48伏相比的电机

作者: xmt 时间: 2010-12-14 12:50
abelzeng 楼主是不是在做宣传卖电机的吧？以前双36V ECPU是配过专用36V电机，和原来技术不太成熟的ECPU配套用效果不错。36V ECPU记过川办的努力，到如今可以说是安全稳定，也和48V电机完全兼容，二者电机在ECPU的作用下也没有什么差别。说以就不用消费者另外再买点击了。川办完全是为广大车友着想，以后就没有ECPU的专用电机了。只是说散户自己安装ECPU的效果千差万别，只能说你自己不了解你的电动车的结果。买ECPU的新整车就没有这么多的烦恼。

作者: fksz 时间: 2010-12-14 13:34
本帖最后由 fksz 于 2010-12-14 13:36 编辑

abelzeng 楼主是不是在做宣传卖电机的吧？以前双36V ECPU是配过专用36V电机，和原来技术不太成熟的ECPU配套用效果不错。36V ECPU记过川办的努力，到如今可以说是安全稳定，也和48V电机完全兼容，二者电机在ECPU的作 ...
xmt 发表于 2010-12-14 12:50

这样的结论似乎有点太武断了。

请看一下：
http://www.china-ev.com/bbs/view ... mp;page=5#pid384064

作者: yujingli 时间: 2010-12-15 10:22
现在川办又消失了，还是请川办来说说吧

作者: abelzeng 时间: 2010-12-16 12:41
本帖最后由 abelzeng 于 2010-12-18 09:05 编辑

转帖一个电机知识的文章，文章是2008年以前发表的，内容有点老。原理上还是对的。
什么叫电机？答：电机是将电池电能转换成机械能，驱动电动车车轮旋转的部件。
●什么叫绕组？
答：电枢绕组是直流电机的核心部分，是铜质漆包线绕制的线圈。当电枢绕组在电机的磁场中旋转都会产生电动势。
●什么叫磁场？
答：在永磁体或电流周围所发生的力场及凡是磁力所能达到的空间或磁力作用的范围。
●什么叫磁场强度？
答：定义载有 1 安培电流的无限长导线在距离导线 1/2 米远处的磁场强度为 1A/m （安培 / 米，国际单位制 SI ）；在 CGS 单位制（厘米 - 克 - 秒）中，为纪念奥斯特对电磁学的贡献，定义载有 1 安培电流的无限长导线在距离导线 0.2 厘米远处的磁场强度为 10e （奥斯特）， 10e=1/4.103/m ，磁场强度通常用 H 表示。
●什么叫安培定则？
答：用右手握住导线，让伸直的大拇指的方向跟电流方向一致，那么弯曲的四指所指的方向就是磁感线的环绕方向。
●什么叫磁通？
答：磁通又叫磁通量：设在匀强磁场中有一个与磁场方向垂直的平面，磁场的磁感应强度为 B ，平面的面积为 S ，我们定义磁感应强度 B 与面积 S 的乘积，叫做穿过这个面的磁通量。
●什么是定子？
答：有刷或无刷电机工作时不转的部分。轮毂式有刷或无刷无齿电机的电机轴叫做定子，此种电机可以叫做内定子电机。
●什么是转子？
答：有刷或无刷电机工作时转动的部分。轮毂式有刷或无刷无齿电机的外壳叫做转子，此种电机可以叫外转子电机。
●什么叫碳刷？
答：有刷电机里面顶在换相器表面，电机转动的时候，将电能通过转相器输送给线圈，由于其主要的成分是碳，称为碳刷，它是易磨损的。应定期维护更换，并清理积碳。
●什么是刷握？
答：在有刷电机里面盛装并保持碳刷位置的机械导槽。
●什么是换相器？
答：有刷电机里面，具有相互绝缘的条状金属表面，随电机转子转动时，条状金属交替接触电刷的正负极，实现电机线圈电流方向的正负交替变化，完成有刷电机线圈的换相。
●什么是相序？
答：无刷电机线圈的排列顺序。
●什么是磁钢？
答：一般用于称呼高磁场强度的磁性材料，电动车电机都采用钕铁錋稀土磁钢。
●什么叫电动势？
答：由电机的转子切割磁力线而产生，其方向与外加电源相反，故称为反电动势。
●什么是有刷电机？
答：电机工作时，线圈和换向器旋转，磁钢和碳刷不转，线圈电流方向的交替变化是靠随电机转动的换向器和电刷来完成的。在电动车行业有刷电机分为高速有刷电机和低速有刷电机。有刷电机和无刷电机有很多区别，从字上可以看出有刷电机有碳刷，无刷电机没有碳刷
●什么是低速有刷电机？有何特点？
答：在电动车行业中，低速有刷电机是指轮毂式低速大转矩无齿轮传动有刷直流电动机，电机定转子相对转速就是车轮的转速。定子上的磁钢为 5~7 对，转子电枢的槽数为 39~57 个。由于电枢绕组固定在轮子外壳内，借助转动的外壳，热量容易散发。转动的外壳又编织着 36 根辐条，更有利热的传导。
●有刷有齿电机的特点？
答：有刷电机中因为有电刷，其主要隐患就是“电刷磨损”，用户应该注意到有刷电机又分为有齿和无齿两种。目前许多厂家选用有刷有齿电机，它是一种高速电机，所谓“有齿”就是通过齿轮减速机构，将电机转速调低（因国标规定电动车时速不得超过 20 公里，故电机转速应在 170 转 / 每分钟左右）。由于是高速电机通过齿轮减速，其特点是启动时骑行者感觉动力强劲，而且爬坡能力较强。但是电动轮毂是封闭的，只是在出厂前加注了润滑剂，用户很难进行日常保养，而且齿轮本身也有机械磨损，一年左右因润滑不足导致齿轮磨损加剧，噪音增大，使用时电流也增大，影响电机和电池寿命。
●什么是无刷电机？
由于控制器提供不同电流方向的直流电，来达到电机里面线圈电流方向的交替变化。无刷电机的转子和定子之间没有电刷和换向器。
●电机如何实现换相 ?
答：无刷或有刷电机在转动时，电机里面线圈的通电方向需要交替变换，从而达到电机能连续转动。有刷电机的换相靠换相器和电刷共同完成，无刷电机靠控制器来完成。
●什么是缺相？
答：无刷电机或无刷控制器的三相电路中，有一相不能工作。缺相分主相位缺相和霍尔缺相。表现为电机抖动不能工作，或转动无力且噪音大。控制器在缺相状态下工作是很容易烧毁的。
●电机常见的种类有哪几种？
答：常见的电机有：有刷有齿轮毂电机、有刷无齿轮毂电机、无刷有齿轮毂电机、无刷无齿轮毂电机、侧挂电机等。
●从电机的种类上怎么区分是高低速电机？
答： A 有刷有齿轮毂电机、无刷有齿轮毂电机属于高速电机；
B 有刷无齿轮毂电机、无刷无齿轮毂电机属于低速电机。
●电机的效率是怎么定义的？
答：电机的效率是指电机所输出的机械能与电源所提供的电能之比。
●为什么要选择电机的功率？选择电机功率的意义何在？
答：电机额定功率的选择是一个很重要很复杂的问题。负载时，如果电机额定功率过大，电机就经常处于轻载运行，电机本身的容量得不到充分的发挥，变成“大马拉小车”，同时电机运行效率低、性能不好，都会增加运行费用。反过来，电机额定功率要求得小，那便是“小马拉大车”，电机电流超过额定电流，电机内耗损加大，效率低时小事，重要的是影响电机的寿命，即使过载不多，电机的寿命也会减少较多；过载较多，会破坏电机绝缘材料的绝缘性能甚至烧毁。当然，电机额定功率小，可能根本就拖动不了负载，会使电机长时间处
于启动状态而过热损坏。所以应该严格按照电动车运行情况选定电机的额定功率。
●一般直流无刷电机为什么要有三个霍尔？
答：简要的说，直流无刷电机为了能转动，必须使定子线圈的磁场和转子永久磁体的磁场之间始终存在一定的角度。转子转动的过程也就是转子磁场方向改变的过程，为了使二者磁场存在角度，到一定的程度后，定子线圈的磁场方向必须改变。那么怎么知道要改变定子磁场的方向了呢？那就靠那三个霍尔了。可以认为那三个霍尔肩负着告诉控制器何时改变电流方向的任务。
●无刷电机霍尔的耗电量大致范围是多少？
答：无刷电机霍尔的耗电量大致范围是 6m A-20m A 不等。
●一般电机在多高的温度下能够正常工作？电机最多能够承受多高的温度？
答：如果测量电机盖的温度超过环境温度 25 度以上时，表明电机的温升已经超出了正常的范围，一般电机温升应该在 20 度以下。一般电机线圈是由漆包线绕而成，而漆包线在温度高于 150 度左右时其漆膜会因为温度过高而脱落，造成线圈短路。当线圈温度在 150 度以上时电机外壳所表现出的温度在 100 度左右，所以如果以其外壳温度为依据则电机所承受的最高温度为 100 度。
●电机的温度应在 20 摄氏度以下，即电机端盖的温度超过环境温度应小于 20 摄氏度，但电机发热超过 20 摄氏度的原因是什么？
答：电机发热的直接原因是由于电流大引起的。一般可能是线圈短路或开路、磁钢退磁或电机效率低等造成，正常情况则是电机长时间大电流运转。
●什么原因导致电机会发热？这是一个怎样的过程？
答：电机负载运行时电机内有功率损耗，最终都将变成热能，这就会使电机温度升高，超过了周围环境温度。电机温度比环境温度高出的值称为升温。一旦有了升温，电机就要向周围散热；温度越高、散热越快。当电机单位时间发出的热量等于散出的热量时，电机温度不再增加，而保持着一个稳定不变的温度，即处于发热与散热平衡的状态。

●一般电机允许温升是多少？电机的温升对电机中的哪个部分影响最大？是怎么定义的？
答：电机负载运行时，从尽量发挥它的作用出发，所带负载即输出功率越大越好（若不考虑机械强度）。但是输出功率越大、损耗功率越大，温度越高。我们知道，电机内耐温最薄弱的东西是绝缘材料，如漆包线。绝缘材料耐温有个限度，在这个限度内，绝缘材料的物理、化学、机械、电气等各方面性能都很稳定，其工作寿命一般约为 20 年。超过这个限度，绝缘材料的寿命就急剧缩短，甚至会烧毁。这个温度限度，称为绝缘材料的允许温度。绝缘材料的允许温度，就是电机的允许温度；绝缘材料的寿命，一般就是电机的寿命。
环境温度随时间、地点而异，设计电机时规定取 40 摄氏度为我国标准环境温度。因此绝缘材料或电机的允许温度减去 40 摄氏度即为允许温升，
不同绝缘材料的允许温度是不一样的，按照允许温度的高低，电机常用的绝缘材料为 A 、 E 、 B 、 F 、 H 五种。按环境温度为 40 摄氏度计算，这五种绝缘材料及其允许温度和允许温升如下表所示：
等级          绝缘材料                                        允许温度允许温升

A 经过浸渍处理的棉、丝、纸板、木材等，普通绝缘漆                   105       65

E 环氧树脂、聚脂薄膜、青壳纸，三酸纤维，高度绝缘漆                   120       80

B 用提高了耐热性能的有机漆作粘合剂的云母、石棉、和玻璃纤维组合物    130       90

F 用耐热优良的环氧树脂粘合或浸渍的云母、石棉和玻璃纤维组合物          155       115

H 用硅有树脂粘合或浸渍的云母、石棉或玻璃纤维组合物，硅有橡胶          180       140

●怎样测量无刷电机的相角？
答：接通控制器电源，由控制器给霍尔元件供电，就可以检测到无刷电机的相角了。方法如下：用万能表的 +20V 直流电压档，并将红表笔接 +5V 线，黑笔分别测量三个引线的高低电压，按 60 度及 120 度电机的换相表对照即可。
●为什么任意一台直流无刷控制器和直流无刷电机不能随意接上就能正常转动起来？为什么直流无刷会有倒相序之说？
答：一般来说直流无刷电机在实际运动中是这样一个过程：电机转动 ---- 转子磁场方向改变 ---- 当定子磁场方向和转子磁场方向的夹角到 60 度电角度时 ---- 霍尔信号改变 ---- 相线电流方向改变 ---- 定子磁场向前跨越 60 度电角度 ---- 定子磁场方向和转子磁场方向夹角为 120 度电角度 ---- 电机继续转动。这样我们就明白了，霍尔有六种正确的状态。当特定的霍尔告诉控制器时，控制器就有特定的相线输出状态。所以倒相序就是要完成这样的一个任务，就是使定子的电角度始终按一个方向以 60 度电角度步进。
●如果 60 度的无刷控制器用在 120 度的无刷电机上会有什么状况？反之又如何？
答：都会倒至缺相现象，不能正常转动；但捷能所采用的控制器是一种智能型无刷控制器能够自动识别 60 度电机或 120 度电机，从而可以兼容适配二种电机，使得维修更换更加方便。
●直流无刷控制器和直流无刷电机怎样能倒出正确的相序？
答：第一步要保证霍尔线的电源线和地线与控制器上相对应的线插好，而三个电机霍尔线与三个电机线对控制器的接法共有 36 种，最简单而笨的方法是每种状态逐一试验。换接时可以不断电进行，但一定要仔细，也要有一定的次序。要注意每次拧转不要太大，如果电机转动不顺利，则这种状态就是不对的，转把拧的太大就有损控制器，如果出现反转的情况，在知道控制器的相序的情况下就是把控制器霍尔线 a 、 c 互换，电机线 A 相与 B 相互换，即可倒为正转。最后验证接得正确方法是大电流运转时正常。
●如何用 120 度无刷控制器控制 60 度电机？
答：在无刷电机霍尔信号线 b 相与控制器采样信号线之间加方向线路即可。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-16 12:43
本帖最后由 abelzeng 于 2010-12-18 09:05 编辑

●有刷高速电机和有刷低速电机有什么直观上的区别？
答： A. 高速电机有超越离合器，往一个方向转轻松，往另一个方向转费尽；低速电机双向转斗一样轻松。
B. 高速电机的车转动时噪音较大，低速电机转动噪音较小。有经验的人很容易凭耳朵识别。
●什么是电机的额定运行状态？
答：在电机运行时，若各个物理量都与它的额定值一样，就称为额定运行状态，在额定运行状态下工作，电机能可靠的运行，并具有最好的综合性能。
●电机的额定转矩是怎么计算出来的？
答：电机轴上输出的额定转矩可以用 T2n 表示，其大小是输出的机械功率额定值除以转交速度的额定值，即 T2n=Pn 其中 Pn 的单位为 W 、 Nn 的单位为 r/min 、 T2n 单位是 N.M, 如果 PNM 单位用 KN ，系数 9.55 改为 9550 。
故可以得出如果在电机额定功率相等的条件下，电机的转速低其转矩越大。
●电机的启动电流是怎么定义的？
答：一般要求电机的启动电流不能超过其额定电流的 2~5 倍，这也是为什么在对控制器上作限流保护的一个重要原因。
●市场上销售的电机转速为什么越来越高？及有何影响？
答：●供应商方面提速可以降低成本，同样是低速电机，速度高了线圈匝数就少了，也省了硅钢片，磁钢数目也少了，购买者认为高速就好。
●额定速度工作时，其功率不变，但在低速区时效率明显低了，也就是启动无力。
●效率低，需要用大电流启动，骑行时电流也大，对控制器的限流要求大，对电池也不好。
●出现电机异常发热情况怎么维修？
答：维修处理的方法一般为更换电机，或进行维修保。
●电机的空载电流大于参考表极限数据时表明电机出现了故障，产生的原因有哪些？怎么维修
答：电机内部机械摩擦大；线圈局部短路；磁钢退磁；直流电机换相器积碳。维修处理的方法一般那为更换电机，或更换碳刷，清理积碳。
●各种电机的无故障最大极限空载电流是多少？
电机形式    额定电压 24V 时    额定电压 36V 时
侧挂电机       2.2A                1.8A

高速有刷电机 1.7A                1.0A

低速有刷电机 1.0A                0.6A

高速无刷电机 1.7A                1.0A

低速无刷电机 1.0A                0.6A

●电机空转电流如何测量？
答：将万用表置于 20A 档位，将红黑表笔窜连接在控制器的电源输入端。打开电源，再电机不转的情况下，记录下此时万用表的最大电流 A1 。转动转把，使电机高速空载转动 10s 以上，等待电机转速稳定后，开始观察并记录此时万用表的最大数值 A2 。电机空载电流 =A2-A1 。
●电动车常用电机的比较：
电机形式    传动形式                电机效率       爬坡性能    维护周期    体积    维护内容    噪音    成本

无刷无齿  无刷低速外转子电机、直接驱动〉 80%       一般          无       大       无       小       低

无刷有齿高速无刷电机、行星齿轮减速〉 83%       好          3 年左右       小    润滑齿轮中       高

有刷有齿高速有刷电机、 2 级齿轮减速〈 78%       好          1 年左右       大    更换碳刷、润滑齿轮大高

有刷无齿低速有刷外转子电机、直接驱动〈 76%       差          2 年左右    小更换碳刷、清理积碳小低

●如何识别电机的好坏？关键看哪些参数？
答：主要是空载电流和骑行电流的大小，与正常值对比，及电机效率和扭矩的高低，以及电机的噪声、振动和发热量，最好的方法是用测功机测试效率曲线。
● 180W 和 250W 电机有何区别？对控制器有何要求？
答： 250W 的骑行电流大，对控制器的功率余量及可靠性要求较高。
●为什么在标准环境下，电动车的骑行电流会因电机的额定不同而不同？
答：众所周知，标准条件下，以额定负载 160W 来计算，在 250W 的直流电机上骑行电流为 4 — 5A 左右，而在 350W 直流电机上骑行电流略高一些。举个例子：如果电池电压为 48V ，两个电机 250W 和 350W ，其额定效率点都为 80% ，则 250W 电机的额定工作电流为 6.5A 左右，而 350W 电机的额定工作电流为 9A 左右。而一般电机的效率点是工作电流偏离额定工作电流越远，其值越小，同在 4 — 5A 的负载情况下，在 250W 的电机效率为 70% ， 350W 的电机效率为 60% ，则在 5A 的负载下，
250W 的输出功率为 48V*5A*70%=168W
350W 的输出功率为 48V*5A*60%=144W
而 350W 电机为了使输出功率满足骑行要求即达到 168W （差不多是额定负载），则只有使电源增加，从而使效率点增高。
●为什么在同样的环境下， 350W 的电机要比 250W 的电机的电动车的续行里程短？
答：由于同样的环境下， 350W 电机的电动车骑行电流大所以在电池一样的情况下，其续行里程会短。
●对于电动助力车厂家应该怎么去选择电机？根据什么去选择电机？
答：对于电动车来说其电机选择的最关键因素是电机额定功率的选择。
电机额定功率选择一般分为三个步骤：
第一步，计算负载功率 P
第二步，根据负载功率，预选电机的额定功率及其他。
第三步，校核预选电机。一般先校核发热温升，再校核过载能力，必要时校核启动能力。都通过了，预选的电机便选定了；通不过从第二步重新进行，直到通过为止。
切忌在满足负载的要求下，电机的额定功率越小越经济。
第二步做好后，要根据环境温度的不同进行温度校正，额定功率是在国家标准环境温度为 40 摄氏度前提下进行的。若环境温度常年都较低或都比较高，未来充分利用电机的容量，应对电机的额定功率进行修正。例如常年温度偏低，电机世纪额定功率应比标准规定 Pn 高，相反，常年温度偏高的，应降低额定功率使用。
总体来说，在环境温度确定的情况下，选择电动车的电机应根据电动车的骑行状态来定，电动车的骑行状态越能使电机接近额定工作状态越好，而电动车的骑行状态一般是根据路况而定的。如天津市路面平整，则小功率电机足够；如果要用较大功率的电机，则会造成能源的浪费，造成续行里程短。如果在重庆山路多，则适宜用功率较大的电机。
● 60 度直流无刷电机比 120 度直流无刷电机更有劲，对吗？为什么？
答：从市场发现在和很多客户沟通的时候，普遍存在着这样一个谬误！认为 60 度电机比 120 度有劲。我们认为这大概是生产 60 度无刷电机厂家的一种宣传。从无刷电机的原理上以及事实证明，其实 60 度电机也好， 120 度电机也罢！所谓度数只是用来告诉无刷控制器什么时候该让惦记的哪两根相线导通而已。根本没有谁比谁更有劲之说！ 240 度和 300 度也是一样，没有谁比谁更有劲之说。

作者: yujingli 时间: 2010-12-16 20:50
字有点大看着不舒服

作者: songyunew 时间: 2010-12-17 18:40
按川办以前的文章看,ECPU不需要专门的电机.

作者: del1999 时间: 2010-12-17 20:37
太长没看完

作者: xinqing1721 时间: 2010-12-18 08:24
字太大，不想看。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-18 09:27
电动自行车的性能评价——兼剖析业界存在的错误认识
宁波北斗科技有限公司总工程师　　周长进教授
众所周知，电动自行车由车体和附件，电机和控制器，蓄电池和充电器等五大部件所构成。电动自行车整车性能取决于五部件的性能质量以及相互匹配情况。整车设计和部件选配应从电气、机械、力学和人体工程等方面综合研究分析，在此基础上通过优化组合才能制造出性能优良、成本低的电动自行车。电动自行车不是五部件的简单拼装，否则难以达到国标的技术要求。
评价电动自行车的性能优劣，主要从以下几方面：
最高车速：
国标GB17761规定，电动自行车的最高车速为20Km/h，这是一否决项目，是必须遵守的。但目前在国内市场上，违反这一规定的尚不在少数，有部分车速达到（28～30）Km/h，以满足少数人不合理的要求。另外，对于最高车速不同的电动自行车，是无法比较其充电一次续驶里程、加速性、爬坡能力和过载能力等性能的优劣，比较的前提是在符合国标规定的最高车速条件下进行。
充电一次续驶里程：
国标GB17761规定，续行里程是对蓄电池充足电，以最高车速电动骑行到欠压保护装置作出反应为止所行驶的里程。在此说明这里所述的续行里程不是电池充足电后所能行驶的最远里程，最远里程是用经济车速行驶的里程。对于使用铅酸电池的电动自行车而言，经济车速约为（15～16）Km/h。
显然，充电一次续驶里程是系统效率的反映，系统效率越高，充电一次续驶里程越远。对于电动自行车而言，系统效率
ηS=ηC·ηM·ηT·ηR
ηC—控制器效率
ηM—驱动电机效率
ηT—传动机构效率
ηR—轮胎效率
实际上，人们往往注意了电机效率和传动机构的效率，而忽略了控制器在载波状态下其效率降低较多这一事实。基于这一点电动自行车在最高车速（功率管全导通）骑行系统将有较高效率。另一方面，轮胎效率对系统效率影响也很大，但往往未引起人们的重视。轮胎效率和轮胎规格尺寸、花纹和橡胶材料等因素有关。对于电动自行车轮胎应选用13/8″～1.75″、表面平滑、材料软硬适中的材料。
加速性：
　　电动自行车的加速有快慢之分，无好坏之别。有人喜爱能在较短时间内加速到一定车速的电动自行车，但也有人不喜爱这种车。因为加速快的车在加速过程中由于惯性等原因而产生抖动，加速越快的车子抖动幅度越大，范围越小，骑行稍有不舒适的感觉。相反，加速慢的车子，这种抖动幅值较小，范围较大，骑行者对抖动感觉不明显，不过加速时间较长。电动自行车的加速快慢取决于加速转矩的大小。由式：
　　　　　　　　 ME=MO ML Jdω/dt
式中：Me=KMIMAX—电磁转矩
　　　　 KM—转矩常数
　　　　 IMAX—控制器可连续输出的最大电流或限流值
　　　　 MO—空载转矩
　　　　 ML—负载转矩
Jdω/dt—加速转矩
J—转动惯量
dω/dt—机械角加速度
也可写成： Jdω/dt= KMIMAX －MO－ML
对于电动自行车而言，ML和载重、车速、轮胎规格、气压、路况、风力大小和方向等因素有关。由此不难看出，对于转矩常数大，控制器输出电流大而负载转矩小的电动自行车加速快。
加速性是过渡过程中性能体现。
4爬坡能力
电动自行车匀速爬坡时，其转矩平衡方程式如下：
Me max= ML Mα
式中 Me max=KMIMAX —连续产生的最大电磁转矩
ML —以爬坡相同车速行驶在平路上所需转矩
Mα = G·sinα·D/2
G—车重载重
α—坡度角
D—轮胎直径
由上式看出，电机连续输出的转矩越大，可产生爬坡转矩也越大，爬坡能力越强。另外，重量和轮胎直径越小，在同样爬坡转矩作用下可爬的坡度角α越大。
爬坡能力是电机短时工作状态下的性能体现。
在一般情况下，爬坡和平路正常行驶相比毕竟所占比例较小，为提高的电机的负载率，降低电机制造成本，对于电动自行车电机的设计或选择时对爬坡转矩不在额定数据中考虑，爬坡转矩由电机过载承担。
5过载能力和负载性
过载指转矩过载或功率过载，一般是指转矩过载。由上不难看出，转矩过载能力和上述爬坡能力是一致的，二者本质相同，仅表述不同而已。
对于电动自行车而言，过载能力、负载性和电机的机械特性有关，电机的特性硬，则过载能力强，负载性好。
而电机的机械特性取决于阻尼系数F
F=KmKe/Ra
式中 Km—转矩常数
Ke—反电势系数
Ra—电枢电阻
F越大，机械特性越硬，负载能力越强。
对于电动自行车，除上述几项指标外，还有通用要求，如安全性，制动性，驾驶平稳舒适，调速平滑，振动小，噪声低，重量轻，造型好，外型美观大方等，这里不再叙述。
但是，目前在行业内部，在消费者中间普遍存在着诸多不正确的认识和说法，如不及时加以澄清和纠正，必然影响到电动自行车行业的发展。
首先是电动自行车电机功率选择问题。
电机功率并非越大越好，电机功率由车重、载重和车速决定。国标17761对车重、标准载重和车速都作了明确规定：其整车质量应不大于40Kg，标准载重75 Kg，最高车速应不大于20 Km/h。在这样的条件下，电动自行车的驱动功率经实测和计算仅为110W，若采用低速直接驱动电机的驱动方式，考虑到功率余量，选用额定输出功率为120W的电机则可。若采用其他驱动方式，还须计及传动机构的驱动效率来选择电机功率。
电机功率的选择仅考虑在最高车速平稳运行下所需的功率，而不计及爬坡和逆风行驶时增加的功率，这部分功率由电机的过载承担。因为爬坡和逆风等行驶的机率和平时正常行驶相比毕竟要少得多。若以爬坡、逆风等计算和选择电机功率，则电机功率可能要增加数倍，而这种电机一方面制造成本增加很多，另外在正常行驶时因负载率低，导致效率低，这将大幅缩短充电一次续驶里程。
在此特别指出，对于电动自行车而言，最重要的不是电机功率大小，而是电机的机械特性曲线M=f（n）。除此之外，还有作为电机负载的电动自行车自身的特性曲线ML=f（DL，V），两条曲线的交点真正才是电机工作点，从而决定了车速。所以对于不同轮径DL和车速V应该有针对性地设计专用电机，否则就达不到预想目标。所以把同等功率的电机装在不同规格的车上效果是不一样的。
从以上分析不难看出，盲目地不切实际地选择大功率电机未必是件好事情。它可能会导致出现很多问题。正确的作法是根据车速、车规格来设计、制造、选配电机，才能达到理想的匹配效果。

作者: abelzeng 时间: 2010-12-18 09:31
电动车的性能评价(二)
2004-5-14 17:00:41

5、过载能力和负载性过载指转矩过载或功率过载，一般是指转矩过载。由上不难看出，转矩过载能力和上述爬坡能力是一致的，二者本质相同，仅表述不同而已。对于电动自行车而言，过载能力、负载性和电机的机械特性有关，电机的特性硬，则过载能力强，负载性好。而电机的机械特性取决于阻尼系数F F=KmKe/Ra 式中：Km——转矩常数 Ke——反电势系数 Ra——电枢电阻 F越大，机械特性越硬，负载能力越强。对于电动自行车，除上述几项指标外，还有通用要求，如安全性，制动性，驾驶平稳舒适，调速平滑，振动小，噪声低，重量轻，造型好，外型美观大方等，这里不再叙述。目前在行业内部，在消费者中间普遍存在着诸多不正确的认识和说法，如不及时加以澄清和纠正，必然影响到电动自行车行业的发展。首先是电动自行车电机功率选择问题电机功率并非越大越好，电机功率由车重、载重和车速决定。国标17761对车重、标准载重和车速都作了明确规定：其整车质量应不大于40Kg，标准载重75 Kg，最高车速应不大于20 Km/h。在这样的条件下，电动自行车的驱动功率经实测和计算仅为110W，若采用低速直接驱动电机的驱动方式，考虑到功率余量，选用额定输出功率为120W的电机则可。若采用其他驱动方式，还须计及传动机构的驱动效率来选择电机功率。电机功率的选择仅考虑在最高车速平稳运行下所需的功率，而不计及爬坡和逆风行驶时增加的功率，这部分功率由电机的过载承担。因为爬坡和逆风等行驶的机率和平时正常行驶相比毕竟要少得多。若以爬坡、逆风等计算和选择电机功率，则电机功率可能要增加数倍，而这种电机一方面制造成本增加很多，另外在正常行驶时因负载率低，导致效率低，这将大幅缩短充电一次续驶里程。在此特别指出，对于电动自行车而言，最重要的不是电机功率大小，而是电机的机械特性曲线M=f（n）。除此之外，还有作为电机负载的电动自行车自身的特性曲线ML=f（DL，V），两条曲线的交点真正才是电机工作点，从而决定了车速。所以对于不同轮径DL和车速V应该有针对性地设计专用电机，否则就达不到预想目标。所以把同等功率的电机装在不同规格的车上效果是不一样的。从以上分析不难看出，盲目地不切实际地选择大功率电机未必是件好事情。它可能会导致出现很多问题。正确的作法是根据车速、车规格来设计、制造、选配电机，才能达到理想的匹配效果。其二是关于车速问题这一问题本来在国标中已有明确规定。但某些厂商为了迎合某些消费者的喜好，片面追求高车速，甚至认为车速越高越好。目前也有部分电动自行车车速达28～30Km/h，甚至个别达35 Km/h以上，这是国标所不允许的。从技术角度来看，也会产生不良后果。众所周知，电动自行车正常行驶时，需克服轮胎和路面间的滚动阻力和迎风阻力而消耗能量。当车速V＜12Km/h时，滚动阻力起主要作用，当车速V＝20～22Km/h时，滚动阻力和迎风阻力近似相同；而当车速V＞22Km/h时，迎风阻力则逐渐起主导作用，当车速V＞30Km/h时，则所需功率近似和车速V的三次方成正比。且不说车速过快会造成安全问题。从另一方面来看，因为电池的储能有限，过多过快的耗能将使充电一次续驶里程大幅减少。例如使用36V、12Ah铅酸电池的电动自行车，当车速v≤20Km/h时，充电一次可行驶42～50 Km，而当车速V=28Km/h时，充电一次续驶里程小于30Km。由以上分析，无论从安全角度，还是从技术角度，电动自行车的车速应严格遵循国标规定，不应片面追求高车速。对消费者应正确引导，大力宣传，对电机和整车厂商，应严加限制。

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