电动车论坛

标题: 华天电池管理系统BMS的原理和使用,用液晶屏看些数据 [打印本页]

作者: 骇客    时间: 2010-12-22 17:34
标题: 华天电池管理系统BMS的原理和使用,用液晶屏看些数据
本帖最后由 骇客 于 2011-1-16 10:49 编辑

华天BMS需要下周才能开始测试,
在测试之前对功能和原理先进行慢慢解说,
这样大家才能更明白我们需要测试的项目内容。


为了便于说明,先用Photoshop画一张图出来,
这张图和实物图会有些差别,但不影响对原理和功能的说明。

[attach]46974[/attach]


[attach]46973[/attach]
作者: zmg666666    时间: 2010-12-22 17:37
沙发
作者: 新概念电瓶超市    时间: 2010-12-22 17:38

作者: zmg666666    时间: 2010-12-22 17:41
电动车“黑匣子”
作者: 冰雨!    时间: 2010-12-22 17:45
地下室
作者: czxfg    时间: 2010-12-22 17:46
关注ING!
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 17:48
BMS主要包含以下的几个组成部分:

一、电感式均衡器;
二、增容器(升压泵式修复仪);
三、数据管理中心;
四、声光显示。
五、电脑连接(委托本论坛一位高手开发PC桌面设置和数据下载软件)
作者: abelzeng    时间: 2010-12-22 17:54
久违的大佬终于出现了。
作者: czxfg    时间: 2010-12-22 17:55
BMS 出来的时候 小乌龟 和增容器将是收藏品
作者: zhjj    时间: 2010-12-22 17:58
热帖开始了,好东西马上要实现了,不知道骇客的网络经销商怎么样了?期待新品测试。
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 18:13
先对电感式均衡进行一些说明。
电感式均衡器的基本原理如下图:
[attach]46975[/attach]
作者: yujingli    时间: 2010-12-22 18:18
好东西终于露面了。期待测试结果,等待出品好出手一试
作者: yujingli    时间: 2010-12-22 18:18
看图片功能很强大
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 18:21
以上均衡器有5个独立的双向DC-DC转换器:
DC的高压端是电池组的总电压,低压端就总电压的1/5,即平均电压。

其中任何一只电池的电压高于平均电压的时候,就逆变输出,由12V逆变成60V给整组电池充电;

其中任何一只电池的电压低于平均电压,就接受60V变换成12V的充电。

如此动态,就把每只电池的电压整平。

以上的方法,不需要任何的电压比较器,实现自动自觉比较。
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-12-22 18:25
恩,快出来了!慢慢听!

那个,问个实惠的,现在通货膨胀,最后销售出厂价,没有上涨太多吧?

作者: yulinbo2007    时间: 2010-12-22 18:28
好东东,顶一下,不知能否申请一个测试一下
作者: menika    时间: 2010-12-22 18:31
小荷才露尖尖角  呵呵
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-12-22 18:32
单纯的均衡比较的容易,骇客的要求太多了,管理中心就费劲了!
作者: xymtxlpj    时间: 2010-12-22 18:34
好东西,马上就要出来了。申请测试!
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 18:50
本帖最后由 骇客 于 2010-12-22 18:51 编辑
单纯的均衡比较的容易,骇客的要求太多了,管理中心就费劲了!
enlaixiangyu 发表于 2010-12-22 18:32


就电感均衡部分的原理,大家一看就能明白,
也难免产生这样的疑问:
12V和60V之间转来转去,会不会消耗很多的能量,从而减低效率?

其实原理图是这样画的,实施案例需要更多的技术技巧。
根据一个很基础的原理:电感的伏秒等同特性,在电感产生电流之前就用磁场的变化同步进行了转化。这一点不太好理解,简单地说就是当电感中的磁场产生变化的时候,DC-DC的输入和输出就被钳位定额了。

达到的效果是:电压高的单节电池直接给电压低的电池充电,中介就是磁场。
而控制的手段就是PWM的占空比的调节。

为了进一步降低损耗,回路中全部使用低内阻的同步整流电路,同步整流的专用IC也用单片机来代替,从而节约了这部分的重复成本。
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-12-22 18:53
晕!测试是厂家做的测试吧?  等几天推出成品,购买就可以了应该很快了!
作者: 路华    时间: 2010-12-22 18:54
热切期待
作者: yujingli    时间: 2010-12-22 18:56
慢慢听骇客讲课
作者: jwx888    时间: 2010-12-22 19:02
搬个板凳  接着听
作者: ilikeulinux    时间: 2010-12-22 19:07
我是48V20AH双电,可以用BMS吗?
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 19:11
本帖最后由 骇客 于 2010-12-22 19:19 编辑
我是48V20AH双电,可以用BMS吗?
ilikeulinux 发表于 2010-12-22 19:07


这次做的是60V的BMS,
对于48V20Ah的用户毫不浪费,刚好腾出一个电池容量扩展口出来,
很方便地进行电池的容量扩大:
[attach]46979[/attach]
假如你现在用的48V20Ah的电池,行驶里程是40公里,
那就在这个口上接一个12V20Ah的新电池或旧电池,里程就扩大到了50公里。

而车上的充电器和控制器都不需要任何的改动,只是充电的时间需要延长20%。

这个容量扩展的功能是不是会超过BMS的电流,
还需要下周测试后才能最后确定,
假如会超过电流,可能只扩展12Ah的电池。
届时再详细说明。
作者: psxk3535    时间: 2010-12-22 19:13
华天的第二大法宝就要出炉了!期待
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 19:36
本帖最后由 骇客 于 2010-12-22 19:52 编辑

均衡部分,大家还是很关心安全问题,
华天BMS在安全问题上采取的几个预防措施:

1、采用电感模式均衡器。每只电池对应一个电感式的双向DC-DC转换器,两个单元之间的耐压超过1500V。可以有效防止串门撞车。

2、电感具有最大电流输出限制,防止漏洞泄漏造成不可控制的局面。

3、单路的电流采样隔离反馈给单片机,出现异常迅速刹车;

4、单片机的信号促发MOS管是通过电容和电感的双重隔离,不管死机的时候单片机IO口处于1还是0,都能关闭各路的MOS管;

5、MOS的驱动信号100%同步,不可能产生撞车现象;

6、每个单元都有单独的硬件防止过流保护和短路保护,即每线串联低内阻的自恢复保险丝;

7、4组温度控制,铁芯、环境温度、电池的3组温度采样。

8、硬件故障自检:BMS开机自检硬件,发现故障时无法启动均衡。

9、电池在休息状态和浮充状态都自动停止均衡器,只有在放电或充电状态才进行均衡。

10、所有的相关器件都选择超过60%的耐压器件。

11、外壳的塑料部分阻燃,再加金属散热。

12、程序中具有黑洞识别功能。

13、设置足够的PCB爬电距离。

14、灌封防止潮湿爬电。

15、均衡电流设置弹性阻尼缓冲,不能片面追求大电流下的电压完全一致。
作者: huoxing    时间: 2010-12-22 19:40
这个MBS上面用了5个双向DC-DC,估计价格不便宜吧
作者: chenzhushan1    时间: 2010-12-22 19:47
最关心的是可靠性怎么样?能测试出来最好了。
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 19:47
这个MBS上面用了5个双向DC-DC,估计价格不便宜吧
huoxing 发表于 2010-12-22 19:40


价格不便宜,但也不贵,设计上绞尽脑汁。太贵了一定没人要了。
对成本的控制还算满意。只是没把均衡的电流做到顶点。
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 19:49
我也关心这个,哈哈
ydlzy 发表于 2010-12-22 19:45


还好。
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 19:55
最关心的是可靠性怎么样?能测试出来最好了。
chenzhushan1 发表于 2010-12-22 19:47


安全和可靠性采取上述的15条措施,
该做的都做了,该下的成本都下了。

当然,还是要以测试为结果依据。
作者: huoxing    时间: 2010-12-22 20:02
价格不便宜,但也不贵,设计上绞尽脑汁。太贵了一定没人要了。
对成本的控制还算满意。只是没把均衡的电流做到顶点。
骇客 发表于 2010-12-22 19:47

如果用一个DC-DC对五个电池进行扫描滚动充电,成本不就更低?
作者: magn750509    时间: 2010-12-22 20:07
安心等待成品。
作者: yujingli    时间: 2010-12-22 20:08
今天论坛有热闹了,有一个不眠之夜
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 20:12
如果用一个DC-DC对五个电池进行扫描滚动充电,成本不就更低?
huoxing 发表于 2010-12-22 20:02


滚动均衡的模式成本不会低,而且效果很差。
扫描滚动就MOS管就需要20个,每个管的耐压需要100V,内阻小于6毫欧。就管子的成本都需要达到60元以上。

由于扫描滚动,电流需要独立单元的3倍以上,才能确保在3只落后,2只正常的电池组中均衡。遇到扩容情况,一只容量独大的,那就更麻烦了。
作者: yjz    时间: 2010-12-22 20:15
老黑BMS终于要面世了,祝贺!

万众瞻目的BMS面世是件极隆重的事,老黑的示范图却用块普通的开发板来PS,这有点太对不起网友的热情了,要批评一下^_^
作者: 玉枕纱橱    时间: 2010-12-22 20:24
如果双电48V或者60V以上怎么使用??难道跟均衡器一样 再加一个?
作者: ilikeulinux    时间: 2010-12-22 20:30
是不是双电48V的或者双电60V的,需要买两套BMS?
作者: huoxing    时间: 2010-12-22 20:30
滚动均衡的模式成本不会低,而且效果很差。
扫描滚动就MOS管就需要20个,每个管的耐压需要100V,内阻小于6毫欧。就管子的成本都需要达到60元以上。

由于扫描滚动,电流需要独立单元的3倍以上,才能确保在3只 ...
骇客 发表于 2010-12-22 20:12

可能在运用DC-DC模式上的不同,MOS管只要5个,耐压在单个蓄电池电压的两倍.
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 20:32
老黑BMS终于要面世了,祝贺!

万众瞻目的BMS面世是件极隆重的事,老黑的示范图却用块普通的开发板来PS,这有点太对不起网友的热情了,要批评一下^_^
yjz 发表于 2010-12-22 20:15


你看你看,虞兄有意见了!

用photoshop做这个图还就是为了防止老虞这样的高手看清内幕,
在高手面前遮遮掩掩实在是逼不得已
这次的BMS准备隐藏庐山真面目了。
作者: 清风明月    时间: 2010-12-22 20:33
如果其中一只电池单格短路,是否其它几只一直给它冲电?
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 20:34
如果双电48V或者60V以上怎么使用??难道跟均衡器一样 再加一个?
玉枕纱橱 发表于 2010-12-22 20:24


60V以上的做到一个板上很不方便,
计划这版推出之后,将做分体式的。
分体式的最大的好处是最多可以串联12节12V的。

双电的还是稍微等一等,分体式的安装更方便。
作者: xianebike    时间: 2010-12-22 20:38
外壳已ok?那春节前看来没问题,测试最好还是装到车上好一点!
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 20:40
可能在运用DC-DC模式上的不同,MOS管只要5个,耐压在单个蓄电池电压的两倍.
huoxing 发表于 2010-12-22 20:30


MOS管不是继电器的触点,内部有一个令人讨厌的寄生二极管!
一个双刀双掷开关就相当于4个MOS组成。算一下就有。
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 20:44
本帖最后由 骇客 于 2010-12-22 20:48 编辑
如果其中一只电池单格短路,是否其它几只一直给它冲电?
清风明月 发表于 2010-12-22 20:33


其中一只电池短路,或者其中一只电池的一个单体短路,
BMS将脱离和本节电池的连接,提示声光报警。

剩下的其他几节正常工作。

下周测试中的一个重要项目就是单节的短路测试!
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 20:47
外壳已ok?那春节前看来没问题,测试最好还是装到车上好一点!
xianebike 发表于 2010-12-22 20:38


外壳还没有。

下周测试之后,一定会发现一些问题,然后改进,多半需要更改PCB板再测试。
如此反复至少3次,厂内测试没发现问题之后,
才能确定外形,开模下去。

春节前只能测试,估计春节后才能做好外壳模具。
年关将近,模具厂的员工也心不在焉。
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-12-22 20:49
老黑BMS终于要面世了,祝贺!

万众瞻目的BMS面世是件极隆重的事,老黑的示范图却用块普通的开发板来PS,这有点太对不起网友的热情了,要批评一下^_^
yjz 发表于 2010-12-22 20:15

虞工的楼里面那个图片也是开发板
都是高手啊!
作者: xianebike    时间: 2010-12-22 20:49
外壳还没有。

下周测试之后,一定会发现一些问题,然后改进,多半需要更改PCB板再测试。
如此反复至少3次,厂内测试没发现问题之后,
才能确定外形,开模下去。

春节前只能测试,估计春节后才能做好外 ...
骇客 发表于 2010-12-22 20:47

上车实测要到年后了?
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 20:51
上车实测要到年后了?
xianebike 发表于 2010-12-22 20:49


厂里做装车路试可以随便找个外壳套起来先测试。
网友测试需要完整的外壳才行。
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-12-22 20:58
本帖最后由 enlaixiangyu 于 2010-12-22 21:00 编辑
厂里做装车路试可以随便找个外壳套起来先测试。
网友测试需要完整的外壳才行。
骇客 发表于 2010-12-22 20:51

还真有网友测试啊?我报名!不需要完整外壳就行,反正是装在电池仓内部,我不挑拣


现在人们关心的是,一、出品日期。2、效果 ③,价格 。

可是好像这些都得测试了才能出结果。
作者: 清风明月    时间: 2010-12-22 20:58
其中一只电池短路,或者其中一只电池的一个单体短路,
BMS将脱离和本节电池的连接,提示声光报警。

剩下的其他几节正常工作。

下周测试中的一个重要项目就是单节的短路测试!
骇客 发表于 2010-12-22 20:44

如果其中一只或二只电池只是放电平台比其它几只低,其它电池会对它冲电吗
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 21:02
如果其中一只或二只电池只是放电平台比其它几只低,其它电池会对它冲电吗?
清风明月 发表于 2010-12-22 20:58


这个是会的,但放电平台低的电池,在BMS开启的放电过程中电压也会偏低,始终保持保持一个比较固定的压差。这是这次改进的一个内容,不能像以前一样,强制的电压平齐是不合适的。

在接下来的增容器(修复功能)中,会做些说明。
作者: magn750509    时间: 2010-12-22 21:03
充电后期不会,因为加入了增容器。这时充电放式可能是恒流+定时。
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 21:06
还真有网友测试啊?我报名!不需要完整外壳就行,反正是装在电池仓内部,我不挑拣


现在人们关心的是,一、出品日期。2、效果 ③,价格 。

可是好像这些都得测试了才能出结果。
enlaixiangyu 发表于 2010-12-22 20:58


恩来版主急性子!
举例:
人家给你介绍说,某某地方有个美女,
你马上就问:啥时候见面?啥时候一起吃饭?啥时候KISS?啥时候可以深入了解?啥时候结婚?需要多少聘礼?
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 21:09
充电后期不会,因为加入了增容器。这时充电放式可能是恒流+定时。
magn750509 发表于 2010-12-22 21:03


是的,增容器这块和之前不太一样。
根据用户的反馈统一,认为小乌龟+高12V的充电器,定时脉冲的效果比较好。
在BMS中加入脉冲的电压调制,更完善了。



作者: 骇客    时间: 2010-12-22 21:11
如果其中一只或二只电池只是放电平台比其它几只低,其它电池会对它冲电吗?
清风明月 发表于 2010-12-22 20:58


在充电的过程中,由于放电平台的差异,可能会导致某一只或多只电池产生热失控的可能。

因此电感也采用了变频的方式来进行最大输出功率和电流的限制。
也就是说,电池的电压越高,即便有一定的压差,均衡电流都会越小。
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 21:22
关于BMS的应用,包括如何修复电池,如何做电池的内均衡,如何进行新旧电池的搭配使用,如何增加电池组的容量等等,将在最后的综合应用中给大家一一讲解。

接下来谈谈BMS的修复和增容功能。
作者: 清风明月    时间: 2010-12-22 21:24
这个是会的,但放电平台低的电池,在BMS开启的放电过程中电压也会偏低,始终保持保持一个比较固定的压差。这是这次改进的一个内容,不能像以前一样,强制的电压平齐是不合适的。

在接下来的增容器(修复功能 ...
骇客 发表于 2010-12-22 21:02

也许这块电池放电前期电压比其它电池低,但放电后期比其它几只电压高,如果只保持开启时的固定压差,这个时候会怎么样?
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-12-22 21:24
接下来谈谈BMS的修复和增容功能。

与普通的增容器,哪里不同了?管理中心接手了?

作者: 骇客    时间: 2010-12-22 21:25
BMS的内置修复仪,相对于增容器来说,显得简单很多。
原因是BMS只针对一种电压来进行升压,输入电压的范围比增容器缩小很多,
这一点可以节约大量的资源。
不管硬件还是软件,都变得简单。
作者: njsczhou    时间: 2010-12-22 21:25
春节前能面市吗
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 21:35
本帖最后由 骇客 于 2010-12-22 21:40 编辑

关于电池的修复(激活方式)到底哪种方式比较好?
我们采用了三种不同的模式进行2年的市场验证和反馈:

1、小乌龟+高12V的充电器。这个方式修复效果不错,对电池的内均衡也很好。失水很少。厂里对1组电池进行连续的120天不间断的脉冲,失水为每单体4.6mL,比正常的100次100%DOD失水增加不多。缺点是:需要30个小时的激活才能得到比较满意的效果。

2、增容器的激活修复。根据大家对增容器的使用反馈。对大部分的非物理性损伤电池效果不错。特别是对非3G电池的增容效果比较明显。增容之后能得到稳定的容量。缺点是失水比较明显,特别是前6次的强制增容。超威公司做过第一代的增容器测试,40个循环,单体的失水最大可以达到7mL之多,之后每次循环的失水才逐步减少。而一个单体的失水只要超过15mL就可能造成热失控。因此增容器在非3G电池上使用必须先加水。

3、增容器+小乌龟的激活修复模式。失水少,效果还不错,也不会出现异常。但部分用户反馈:增容器+小乌龟的效果比不上直接用高12V充电器+小乌龟的效果。

结合以上3中激活修复模式,BMS取其所长,规避缺点,进行新的增容修复模式,
尽量做到效果好,而失水少。
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 21:45
也许这块电池放电前期电压比其它电池低,但放电后期比其它几只电压高,如果只保持开启时的固定压差,这个时候会怎么样?
清风明月 发表于 2010-12-22 21:24


我们所采用的方法不是用单片机记忆初始压差,之后再调节电流。

而是在相同的放电电流下,因为放电平台的差距而产生的压差。
这个判定并不复杂,我们只根据电池的放电平台可能的差距设置合理差值,超过部分自然用电量的搬迁来补偿。多还少补。

这个处理方式就是前面谈到的弹性阻尼可以完成。
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 21:45
春节前能面市吗
njsczhou 发表于 2010-12-22 21:25


不能。
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 21:53
本帖最后由 骇客 于 2010-12-22 21:57 编辑
接下来谈谈BMS的修复和增容功能。

与普通的增容器,哪里不同了?管理中心接手了?

enlaixiangyu 发表于 2010-12-22 21:24


BMS的增容模式与之前的增容器最大的区别是:
控制析氢过电位进行“闪电冲限”。

增容器的失水发生在恒流修复和定时间限流脉冲过程。

BMS将通过电池电压的信号进行脉冲控制:
大家知道小乌龟脉冲时,电池的电压是固定的,在14.8-15.2V之间跳动(夏天),15.2-15.7V(冬天),这个电压只有小范围的温度补偿。在同一次的激活中是不会改变的。

BMS就是设置这个电压点的变化,以达到控制析氢的目的。
因此,脉冲的频率将小于20Hz。(增容器的脉冲频率越800Hz,所以有叫声)。
作者: magn750509    时间: 2010-12-22 22:08
是不是增容的力度小了?
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-12-22 22:12
bms的效果如果达到预期,电池配组的意义就会降低不少,华天会不会可以推出单块出售的新电池?

潜水人士众多,都不出来问,问题,想问什么就来问啊!
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 22:15
是不是增容的力度小了?
magn750509 发表于 2010-12-22 22:08


增容力度不会缩小,只要把电压稍微一抬,比小乌龟+高12V充电器还厉害。
但程序中会设置优化,“效果”和“失水”必须做到最合适的交叉点。
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 22:17
bms的效果如果达到预期,电池配组的意义就会降低不少,华天会不会可以推出单块出售的新电池?

潜水人士众多,都不出来问,问题,想问什么就来问啊!
enlaixiangyu 发表于 2010-12-22 22:12


BMS支持12Ah、17Ah、20Ah的串联使用,这么大的容差都没关系,配组那是1Ah以内的误差当然就不需要了。
作者: xianebike    时间: 2010-12-22 22:25
BMS支持12Ah、17Ah、20Ah的串联使用,这么大的容差都没关系,配组那是1Ah以内的误差当然就不需要了。
骇客 发表于 2010-12-22 22:17

电池均衡到底对一组电池的寿命的有多大的作用,和成本比必要性有多大?1万个样本,1年的时间就会有一个非常有说服力的结论,那时间华天的BMS就无敌了!
作者: magn750509    时间: 2010-12-22 22:30
电池基础好+均衡+定期过充=长寿
作者: xzxyf1982    时间: 2010-12-22 22:41
终于要出现BMS了,这次要出的是60V的版本,估计有不少电摩的网友高兴了,我们也很想参与测试,期待48V测试版问世,我也要参与测试……

等BMS有了,就差黑金刚电池了……
作者: 清风明月    时间: 2010-12-22 22:55
我们所采用的方法不是用单片机记忆初始压差,之后再调节电流。

而是在相同的放电电流下,因为放电平台的差距而产生的压差。
这个判定并不复杂,我们只根据电池的放电平台可能的差距设置合理差值,超过部分自 ...
骇客 发表于 2010-12-22 21:45

我觉得在放电平台范围里没必要搬来搬去,这样会很累的 只有当某电池落后时才有必要
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 22:58
本帖最后由 骇客 于 2010-12-22 23:11 编辑
电池均衡到底对一组电池的寿命的有多大的作用,和成本比必要性有多大?1万个样本,1年的时间就会有一个非常有说服力的结论,那时间华天的BMS就无敌了!
xianebike 发表于 2010-12-22 22:25


这个很好计算的,我们做个粗略的评估:

1 、100组电池,超过2年的,70%以“鼓包”而告终。BMS可以让电池真正永不鼓包,因为有3个外置的温度传感器可以贴身测量电池的体温。传说中的海宝电池用5年,用10年的也是存在的个别案例;

2、100组保修期内的返修的电池,误退的除外,70%因为单只的损坏或单只落后造成整组返回,返回后重新配组的电池在使用7个月内又有70%不均衡,一部分可能造成二次返回。BMS可以让单只落后一开始就得到避免,就不会发展到癌症晚期。

3、100组单只落后的电池,有90组刚开始的误差不大,随着循环次数的增加,误差逐步拉大直到退役;装BMS肯定不会这样。

4、一组电池坏一只造成整组报废,而用了BMS坏一只换一只,减少了75%的浪费;

5、100组电池出现“跑不远”。车的原因除外,有80组因为充电器长期充电不饱,逐步累积硫化导致。BMS的充电补偿、温度补偿、脉冲消硫、定期的内均衡,都在克服这个问题;

6、返修电池回到厂里,电池厂的修复方法无非是补酸和过充,物理性的损伤除外,修复后成为换旧期的周转电池起码有70%。有了BMS这些电池应该不需要返厂。

7、因为达不到里程而需要更换电池的用户起码达到80%以上,扩容+修复功能可以让电池延长更换的周期,甚至延长一年或者更久都是可能的。

8、加盟得康修复的一定会认为:把单只电池修起来还可以,整组修成一致很难,把容量修复起来还可以,使用后保持容量不下降很难。
     修复是电池已经坏掉了,还有部分能修,而BMS的关键是尽量不要让电池坏,而不是等到坏了才修,这样的效果肯定好很多。


由于目前的电池保修期内返厂的平均值高达15%以上,过了保修期损坏的更多,其实电池的根基没坏掉的占的比例很大。这些前提是BMS出生的意义。

如果电池本身的物理性损坏、极板软化,那是质量事故了,神仙也没办法。

以上评估的数据只是个大概,不同厂家的数据差别很大,用数字只是为了可以比较直观感觉出来。



作者: menika    时间: 2010-12-22 23:00
实时搬运  多次少量  是不是更省力 啊    一次搞太多  会不会出现扭伤腰之类   呵呵
作者: huangyan    时间: 2010-12-22 23:03
听起来保持哦
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 23:15
本帖最后由 骇客 于 2010-12-22 23:17 编辑
我觉得在放电平台范围里没必要搬来搬去,这样会很累的 只有当某电池落后时才有必要
清风明月 发表于 2010-12-22 22:55


电池的放电平台高,可能是失水,而放电平台低,可能是硫化。
放电平台的误差不大,BMS设置范围可以屏蔽。

电荷的搬迁是外壳手术,脉冲消硫治内伤治本,标本兼职疗效好
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 23:21
实时搬运  多次少量  是不是更省力 啊    一次搞太多  会不会出现扭伤腰之类   呵呵
menika 发表于 2010-12-22 23:00


如果电池单只落后太严重,在11V以上都能搬得动,到了11V以下的几分钟,实在搬不动就只能罢工而不能闪了腰。

其实用户担心推着车回来,很少会把电池放电到10.5V。BMS设置11V以上满载工作,11V以下如果负载太重,就放弃均衡。指标虽然不够好看,但很实用。
作者: xzxyf1982    时间: 2010-12-22 23:31
既然可以不同容量可以搭配,那么,不同品牌的电池也可以搭配了?到时候用上了BMS,华天的电池可得单卖哦,一般的电池经销商没什么人把一组电池拆着卖的~~
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 23:35
既然可以不同容量可以搭配,那么,不同品牌的电池也可以搭配了?到时候用上了BMS,华天的电池可得单卖哦,一般的电池经销商没什么人把一组电池拆着卖的~~
xzxyf1982 发表于 2010-12-22 23:31


不同品牌的肯定可以混用。
华天当然愿意卖单只电池,只怕你需要单只电池不会选华天。
作者: 骇客    时间: 2010-12-22 23:47
本帖最后由 骇客 于 2010-12-22 23:50 编辑
虞工的楼里面那个图片也是开发板
都是高手啊!
enlaixiangyu 发表于 2010-12-22 20:49


虞工那个哪是开发板?
只画了一个单片机部分,还有90%的关键都隐藏了,赖皮!

骇客那个是把私密部分用三点式隐藏起来,要是暴露出来,虞工看看变压器的脚,数数MOS管的个数,就知道八九了
对待色狼就要多穿一点!
作者: xzxyf1982    时间: 2010-12-23 07:36
不同品牌的肯定可以混用。
华天当然愿意卖单只电池,只怕你需要单只电池不会选华天。
骇客 发表于 2010-12-22 23:35


哈哈哈,不怕不买,就怕买不到~~
作者: yujingli    时间: 2010-12-23 07:41
这个很好计算的,我们做个粗略的评估:

1 、100组电池,超过2年的,70%以“鼓包”而告终。BMS可以让电池真正永不鼓包,因为有3个外置的温度传感器可以贴身测量电池的体温。传说中的海宝电池用5年,用10年的也是 ...
骇客 发表于 2010-12-22 22:58

现在修电车的也是坏一块找个能用的换上,电车还能跑不少里程,才几十元,BMS价格高了。买点就不太大
作者: 骇客    时间: 2010-12-23 08:25
本帖最后由 骇客 于 2010-12-23 08:31 编辑

第三部分:BMS的数据管理中心。

不知道我们会不会把问题搞得太复杂了。不就是四五六只电池串联在一起使用吗?还需要整出一个数据管理中心出来。

也许就几只电池串联,也就是充放电这么简单的事情,也许就这些简单的事情就够很多人折腾一辈子了。

这个论坛建立好多年了,这个栏目就是电动车电池和充电器,在这里成千上万的网友就电池和充放电这三件事进行数年的研究和探讨,沟通与学习。大家做出不懈的努力也取得一定的进步,路还长着。

从得康的修复仪风靡全国,济南王工的培训与教导;到赵老师把一生的知识和经验无偿给大家传授,到骇客帝国的电池技术探讨。
从朱老师充电器的参数修正,抓到电池的几大杀手,推出强冲器;川办的E-CPU的不断成熟与推广;
从杀猪的u盘机器到大林子兄弟的充放电一体机;
从得康的智能充电器到快速充电柜,虞工的智能充电器和其他厂家的单片机充电器;
从章总的电池宝贝一代二代到华天的聚能带到国维的伺服均衡器到华汇的均衡器;
从华天的第一代数码电池到第二代防鼓包电池到新日的晶胶电池,恒源的2V单体电池到华天3G数码电池;
从朱老师的防鼓包器、骇客小乌龟到增容器到BMS,还有虞工正在实现的多项概念。
等等 等等等——————

大家就围绕着电池的充电和放电这两件简单的事情,做过艰苦的努力,做出大量复杂的工作。

论坛是行业的一个缩影,我们能看到的是这里的文字与图片,看不到的是业内人士私下都在努力。
铅酸电池这10年没有多大的技术跳跃,大家都围绕着稳定、发展和试图创新而努力。

电池的表面是简单的:串联、充电、放电三件事;
电池的内部是复杂的,复杂的程度让我们继续探讨10年20年都还是永久的话题。

都么希望有外星人指导一下,教我们做一样包治百病的神器!但这是不可能的,外星人不干,因为他们不要人民币,也不要美钞,要了我们又给不起。

靠自己努力吧,能解决多少算多少。
BMS期望浓缩这里的知识和经验的数据,通过单片机复杂的程序实现电池使用的简单化,而这都只是一个幼稚的开始——







作者: 骇客    时间: 2010-12-23 08:33
现在修电车的也是坏一块找个能用的换上,电车还能跑不少里程,才几十元,BMS价格高了。买点就不太大
yujingli 发表于 2010-12-23 07:41


价格不是问题,E-CPU能卖好的是高手,BMS就不在话下。
作者: 骇客    时间: 2010-12-23 08:45
本帖最后由 骇客 于 2010-12-23 08:48 编辑

BMS的硬件还没做完,软件要等硬件做好了再完善。

初步拟定BMS的数据管理中心包含以下几项内容:
1、电池组的电压测量、显示和记录;
2、充电电流的测量和充电电量的累计与记录;
3、环境温度的测量,参数自动调整,电池充放电过程的温度记录、判定、异常预警;
4、热失控的准确判定与相应的处理;
5、失水的判定与预警;
6、阶段性自动启用修复与电化学均衡;
7、单节电池落后、短路的分析判定与报警;
8、电池剩余容量百分比的计算与显示。

当桌面的软件开发好了,通过数据线能在电脑上看到电池组的运行参数,可以设定参数值。

要是软件的高手能帮忙开发一款软件,BMS插上手机,就能从手机上看清电池组的状态,显示需要处理的结果,那该多好呀!
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-12-23 09:25
89# 骇客


手机这个技术上可以,一个人恐怕做不了,得一次好几个兼诺基亚、微软,等几种系统的,骇客可以联系网上一些手机软件编程组,定做一个软件,价格也不会很贵。
手机打字,打不了英语
作者: 骇客    时间: 2010-12-23 09:29
89# 骇客


手机这个技术上可以,一个人恐怕做不了,得一次好几个兼诺基亚、微软,等几种系统的,骇客可以联系网上一些手机软件编程组,定做一个软件,价格也不会很贵。
手机打字,打不了英语
enlaixiangyu 发表于 2010-12-23 09:25


尝试联系一下,他们说不复杂的写一个软件不超过1000元。
写20个够了吧?没几个钱
到时候,修车的主要检测设备就是——手机  

作者: xianebike    时间: 2010-12-23 10:04
BMS出世之日,就是标志着电动自行车正式跨入数码新世代!
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-12-23 10:18
尝试联系一下,他们说不复杂的写一个软件不超过1000元。
写20个够了吧?没几个钱
到时候,修车的主要检测设备就是——手机  

骇客 发表于 2010-12-23 09:29

那骇客就赶紧开始做吧,看样子花不了几个钱!
用户就方便多了。基本手机软件用5个版本就够了。
几天就能编出来了。华天官方可以一起测试。
作者: zhjj    时间: 2010-12-23 13:20
我看了这么久,发现一个关键问题,电动车的电池不是很先进耐用,均衡器,增容器、BMS、ECPU都是因为它才产生的,解决问题的关键还是有耐用长久的电池。黑金刚才是正道啊。
作者: zmg666666    时间: 2010-12-23 16:19
看上去,很先进,很强大。也解决了很多难题。是一大进步。努力吧,
话说回来,不管怎么控制,最大的杀手“大电流放电”还没有控制住。这个是否需要与控制器联手,在必要时,主动限制控制器的启动电流以及行驶电流。这样就完美了
作者: menika    时间: 2010-12-23 17:20
不好办 吧   不过可以扩容   四个的活 五个人干 会轻快很多吧
作者: yujingli    时间: 2010-12-23 18:18
希望更加强大
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-12-23 18:36
看上去,很先进,很强大。也解决了很多难题。是一大进步。努力吧,
话说回来,不管怎么控制,最大的杀手“大电流放电”还没有控制住。这个是否需要与控制器联手,在必要时,主动限制控制器的启动电流以及行驶电流。 ...
zmg666666 发表于 2010-12-23 16:19

大电流放电和人们要求的车的速度,永远没法和谐啊!

电流小,人们不满意啊!
作者: yujingli    时间: 2010-12-23 19:10
人心无尽,蛇吞象啊
作者: 骇客    时间: 2010-12-23 19:12
看上去,很先进,很强大。也解决了很多难题。是一大进步。努力吧,
话说回来,不管怎么控制,最大的杀手“大电流放电”还没有控制住。这个是否需要与控制器联手,在必要时,主动限制控制器的启动电流以及行驶电流。 ...
zmg666666 发表于 2010-12-23 16:19


朱老师和恩来说的都很对:
不控制电流,大电流影响到电池的寿命;
控制电流,限制功率,也就限制用户的爽。

解决这个矛盾很难。
BMS能做的尽量让用户扩容以减轻原来电池组的负担,从而延长电池的使用寿命。

用户需要电池耐用、有力、跑得远,就在原来的电池上并联一颗、两颗、三颗旧电池。

这样也给我们修配店的师傅销售单只旧电池提供一条途径。

修复单只电池相对修复整组容易很多,单只能卖,给修复带来新的市场。
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-12-23 19:24
本帖最后由 enlaixiangyu 于 2010-12-23 19:36 编辑

扩容这个确实是一个非常好的办法啊,过去受到电池放电时间的限制,现在bms都可以解决了。

期待下星期骇客报告给大家的测试的好消息!

应该是效果斐然!

bms的革命性在于性价比,用最低的价格,达到最好的效果。
如果一切达到设计要求,确实是一个大好事,下面推广电动汽车用的,也就不需多费心了,恐怕汽车厂家就巴巴的上门去了!




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