电动车论坛

标题: 现在的Ecpu还是当初的Ecpu么？ [打印本页]

作者: lyufo 时间: 2012-3-31 14:51
标题: 现在的Ecpu还是当初的Ecpu么？
本帖最后由 lyufo 于 2012-3-31 14:55 编辑

无意中看见川办说：现在的Ecpu不像早期的小功率版本，电流都要比之前大。我有个担忧：Ecpu的功率是做大了，但是电池的性能依旧没有变化。记得川办在早期刚刚推出Ecpu的时候，就是以小电流保护电池为亮点宣传的。现在的Ecpu功率越做越大，还有保护电池的意义吗？

我用的依旧是之前的分体式Ecpu，电池是双36V20A，每次骑行都有意识的把单组电池的电流控制在10A以下。因为我清楚的记得，川办很早之前说过：12A电池的安全电流在6A，20A的在10A，如果超过这个限度，就会对电池照成不可忽视的损伤！

不过如果你是有米人，不在乎半年或者一年换一次电池，可以尽情的突然拧下转把，享受推背的快感。不过这样，Ecpu的意义似乎已经失去了一半。

作者: enlaixiangyu 时间: 2012-3-31 15:31

时代不同了，卖点不同了。

想要慢一点，可以定做限流小一点的，要快一点，就定管子多一点的。

随心所欲··欲求不满··欲望中国···

作者: lyufo 时间: 2012-3-31 15:52
所以嘛我感觉，ecpu已经变味了，不再是初始的那个提倡绿色环保，养护电池的ecpu了。

作者: li5xx 时间: 2012-3-31 15:59
说的有道理。。。

作者: frh206 时间: 2012-3-31 16:44
说说我的看法，从维护铅酸电池的角度考虑，很同意你的观点，电流越小越好。
不过并不是所有人买ecpu为了维护铅酸电池的，（比如锂电）并且市场在变化，总有人不太在乎电池寿命，追求速度的（有些人铅酸96v甚至更高电压下带6000w电机）。不过ecpu相对保护电池的功能是一定的（因为它的工作原理一直没变）。比如48v 50a限流的ecpu绝对比直接超压96v 限流50a的控制器保护电池。所以说要想达到同样的加速以及急速效果，ecpu还是相对保护电池的。（48v 50a限流的ecpu应该没有96v 20a限流的一般控制器保护电池，所以要同等条件比）。
我是用a123 的锂电（48v 80ah，96v下40ah），也首先选中ecpu，目的并不是为了保护电池的。或者说ecpu能延长电池寿命只是它的一个特点。我看中的是1档速度慢（转把容易控制），非常适合市区骑行，要高速上2档或3档。最关键的是大家知道电机在加速起步时效率很低（随便看某个电机的效率区间就知道了），效率低表现就是发热了，电机的发热大家知道一部分是铜损（就是线圈电阻的损耗），另一部分是铁损（硅钢片和磁铁的电流激励产生热能），电机起步效率差主要因为起步时铜损比重小，大部分能量都浪费在铁损上了（电机匀速时大部分是铜损，铁损相对较小）。并且起步时电池电压电压越高，电机的铁损越厉害（励磁越厉害），所以ecpu1档并联低压起步时，电机的效率比96v直接起步高了很多（略小于2倍），所以用ecpu也比较省电（对电机也好，发热相对低点），尤其是市区频繁起步刹车的地段更能发挥1档起步电机效率高的优势。当然ecpu还有其它特点，我主要看重的就是ecpu能把电机效率发挥的比较好（也就是以同样的加速度加速起步时比直接超压相对省电），另外速度分档位，市区容易控制。
我是很注重实用的，之前也考虑过性价比的问题（因为我上下班路程很长），所以选择了a123 的锂电（因为我算过如果用铅酸，我会更浪费钱。估计半年报废一组电池。用锂电，我至少能用5年，10万公里以上）。
对用铅酸电池的朋友，我的建议是用小限流的控制器（2c以内的限流，1c以下的持续电流，最好0.5c持续放电），如果限流大了，最好慢转转把温柔起步。这样对电池寿命有好处。如果你非要追求速度和快的加速度，那么我的建议是你不要用铅酸电池（除非电池不花钱），因为电机大功率上铅酸电池性价比很低，远没有大容量功率型锂电性价比高。（用锂电最关键的是选好电芯，选好保护板，组装也很重要）

作者: lyufo 时间: 2012-3-31 16:51
我是楼主，楼上的兄弟分析的十分透彻、全面，讲的很有道理。相对而言，ecpu的确是比直接超压要科学合理的多！这一点是我刚想说的。

当然每个人的价值取向和需求不同，对ecpu的看法也不同。有的人打算把两组电池真的用到2年以上，有的人只追求驾驶乐趣，有的人会上锂电……但是不管怎么说，ecpu肯定是有他的价值的。就看你如何利用了。

作者: yangzq 时间: 2012-3-31 17:36
ecpu不过是个工具，怎么用还是看自己。

我不追求速度，用锂电，也还是准备向川办买ecpu

作者: enlaixiangyu 时间: 2012-3-31 18:00

我是楼主，楼上的兄弟分析的十分透彻、全面，讲的很有道理。相对而言，ecpu的确是比直接超压要科学合理的多！这一点是我刚想说的。

当然每个人的价值取向和需求不同，对ecpu的看法也不同。有的人打算把两组电池真 ...
lyufo 发表于 2012-3-31 16:51

说了半天，你忽略了ecpu的型号了，想省电池的用限流低的型号，想要速度的用多管型号，这是你自己选择的。初衷一直没有变化过~~···是由用户自己决定的。

ecpu不是为一个人服务的，王总的筹划里面，有着很长的产品线，为所有人服务的。

作者: liaojie0011 时间: 2012-3-31 18:41
现在的硬盘还是以前的硬盘吗
现在的内存还是以前的内存吗
你用的电车还是以前的电车吗
时代意义似乎都失去了一半，不符合古人的要求

作者: yujingli 时间: 2012-3-31 19:33

所以嘛我感觉，ecpu已经变味了，不再是初始的那个提倡绿色环保，养护电池的ecpu了。
lyufo 发表于 2012-3-31 15:52

大功率电机发烧友挤兑的川办没办法，才是ECPU变了味

作者: hogame 时间: 2012-4-1 00:49
有多个型号选择，浓淡随意嘛！

作者: jian.sun 时间: 2012-4-1 08:15
型号那么多随你选啊，每个人的需求不一样，所以产品要多样化，暴力版18A也可以做成20A限流的，想暴力就暴力想省电就省电，好多大功率用ECPU的人看中的是串并联切换的效率

作者: lyufo 时间: 2012-4-1 09:03

大功率电机发烧友挤兑的川办没办法，才是ECPU变了味
yujingli 发表于 2012-3-31 19:33

这是我最想表达的意思

作者: enlaixiangyu 时间: 2012-4-1 12:47

这是我最想表达的意思
lyufo 发表于 2012-4-1 09:03

我不认同你的说法，好像汽车一样，一个厂家的产品线很长，有的款式极端省油百公里4个油，轻巧灵便，有的超级马力，耗油跟漏油一样油耗40以上。

你说这个厂家到底生产的是什么样的？？难道这个厂家生产的汽车不对么？

我倒是觉得你迷失了。

川办还有速跑的ecpu从来没有停止小功率的产品，同时丰富大功率的，是为不同客户需求

你强加自己的需求到其他人身上，这样是不对的。要允许大家有不同的意思表达嘛···

相对于直接超压，大功率ecpu也是一样省电池的，这也是那个初衷嘛

难道为了你的需求，就不生产大功率ecpu，那些直接超压的就不管了？

作者: lyufo 时间: 2012-4-1 13:37

我不认同你的说法，好像汽车一样，一个厂家的产品线很长，有的款式极端省油百公里4个油，轻巧灵便，有的超级马力，耗油跟漏油一样油耗40以上。

你说这个厂家到底生产的是什么样的？？难道这个厂家生产的汽车不 ...
enlaixiangyu 发表于 2012-4-1 12:47

可能是我对ecpu的观念没有及时更新，但是不可否认的是ecpu推出的初期，节能省电，保养电池，的确是一大卖点，这也是我和很多朋友当时选择ecpu的主要理由之一。

我没有把自己的需求强加在别人身上，可能我对ecpu的观点该更新一下了，现在为了顺应更多车友的需求，川办推出了大功率的版本。试问ecpu现在还能把“保养电池”做为卖点吗？还能像刚开始那样说：ecpu如何的能榨干电池的每一滴油，让你3年不换电池吗？

只能这样说：相比直接超压而言，ecpu对电池的利用是更加合理和科学的。

作者: enlaixiangyu 时间: 2012-4-1 14:32
本帖最后由 enlaixiangyu 于 2012-4-1 19:20 编辑

能够帮到楼主，买锂电不受骗，我很开心。

希望楼主能够通过和其他车友的交流，买到真正质量合格，耐用的锂电。

锂电这个东西，不能单纯看价格，因为，单体的质量、组装工艺、分容测试精度，何种类型的保护板，还有外壳和防震、防水材料，都是不可忽视的，缺少哪种，寿命都不能保证。

如果你不想用ecpu，建议咬牙上72v30ah的铁锂，这个配置会让你满意的，速度里程都很不错。

寿命会比72v20a的长，里程也要长很多，耐大电流性能也好很多。

当然你如果有钱，72v40a的更好，这个配置可以让你在方圆120公里任意遨游，而且不是低速那种。已经达到摩托车9成的效果了。

作者: enlaixiangyu 时间: 2012-4-1 14:33
本帖最后由 enlaixiangyu 于 2012-4-1 14:40 编辑

你还是把自己的观念加在其他人身上嘛，怎么还是不承认呢，又没有人逼你买大功率的ecpu和电机？

你讨论的问题太操心了，不是你需要考虑的问题了··

这个讨论好像在抱怨，为什么悍马h6，六个轮子，蚝油那么高啊，宾利、蓝宝坚尼油耗跟漏油一样，怎么开啊，怎么省油呢？？？老天，咱们不买那个不就行了，买的起那个车的人，不考虑省油，咱们老百姓买个小排量汽车省油就行了。

开什么车操什么心，省电买小功率3672版本的ecpu，不惦记他们24管4896或者60120版本的事情。

作者: enlaixiangyu 时间: 2012-4-1 14:37
虽然都是ecpu但是爱好不同，不用去操心那些玩速度的，ecpu其实省电池，秘诀就是双电并联供电嘛
自己组装一个双电36v的电池，跟用ecpu电池寿命不会差的。
这个只是一个控制器，产品线当然是越丰富越好，要不然怎么会有设想60120版本呢

虽然都叫ecpu可是功率不同，不必操心这么多，我们为了省电池，就认准自己买小功率的，好像我们没必要抱怨赵本山买私人飞机花钱多，那是他挣的，虽然不知道怎么挣的

作者: lyufo 时间: 2012-4-1 14:45
呵呵，那就各取所需吧。我赶我的小毛驴，你骑你的火箭炮。

作者: liaojie0011 时间: 2012-4-1 17:50
本帖最后由 liaojie0011 于 2012-4-1 17:51 编辑

我有一头小毛驴到哪也不急

喜欢它整天放屁既可爱又天真

喜欢它整天拉*没事也能搅三分

为什么都不明白我最想表达的意思

看来地球是很危险滴，我还是回火星吧

作者: enlaixiangyu 时间: 2012-4-1 19:08
本帖最后由 enlaixiangyu 于 2012-4-1 22:39 编辑

不知道没事得罪别人，能捞到好处么？真是低俗？

费力不讨好，到头来吃亏的是自己

分割线——————————————————

楼主你有哪里锂电需要咨询拿资料，可以找我问

作者: 四川办事处 时间: 2012-4-1 19:55
记得四年前那次关于ECPU的大讨论吧，有说E伤电机的，有说E效率会大幅降低的，有说E会牺牲动力的，就连保护电池这个出发点也被说成是忽悠，一晃，四年过去了，最早一批很多用户的新电池到现在还有很多还在健康服役，用旧电池的朋友反复捣鼓，也节约了很多银子，这是川办最大的欣慰。

从川办提出E的方案以来，保护电池的初衷就一直没变过。川办是最心痛电池的，哪里伤电池，哪里就有E。无论是350W的小伤，还是800W的中伤，哪里都需要E来养伤，尤其是大功率重灾区，那里传来的电池们的哭喊声最凄惨，川办的小E能见死不救吗？如果只救小功率车，不管大功率车，那有违救死扶伤的国际小E会的精神嘛，将来超级大功率的电动汽车电池肯定叫得最惨，那时小E也会全力以赴的，呵呵。

作者: yujingli 时间: 2012-4-1 20:35
支持一下川办

作者: kyby 时间: 2012-4-1 22:27
先救大功率，然后让大功率救小功率，达到共同功率

作者: zhjj 时间: 2012-4-1 22:36
说说我的感受吧，从有一辆破电动车就开始感觉里程和速度真不理想，于是上网了解，上论坛就看到了ECPU，眼前忽然开朗，这不就是我想要的吗，于是我做了代理，觉得这个产品很有市场。这两年多来，事实不是我想的那样，一般人用电动自行车就是代步工具，他们觉得电动车就是那样，根本就没有提升性能的意识，所以小功率ECPU的市场很难做，反而大功率的车现在玩改装，舍得投入，性能要求不断提高，所以ECPU就要适应市场需求开发大功率版本，既有市场又有利润，何乐而不为？

作者: enlaixiangyu 时间: 2012-4-1 22:54
大头说的是实在话，客户需要什么，就做什么。

大功率本来寿命低，通过ecpu改善了电池的寿命，这就是好处了。

作者: yujingli 时间: 2012-4-2 07:54
改装市场，大功率，电摩还是比较多，小电自改的少啊

作者: lyufo 时间: 2012-4-2 09:09

不知道没事得罪别人，能捞到好处么？真是低俗？

费力不讨好，到头来吃亏的是自己

分割线——————————————————

楼主你有哪里锂电需要咨询拿资料，可以找我问
enlaixiangyu 发表于 2012-4-1 19:08

斑竹大人如此热心直爽，让俺激动万分！多亏你提醒我，不然可能会遭遇一次失败的网购，呵呵。

作者: lyufo 时间: 2012-4-2 09:12

记得四年前那次关于ECPU的大讨论吧，有说E伤电机的，有说E效率会大幅降低的，有说E会牺牲动力的，就连保护电池这个出发点也被说成是忽悠，一晃，四年过去了，最早一批很多用户的新电池到现在还有很多还在健康服役，用 ...
四川办事处发表于 2012-4-1 19:55

是的，我使用ecpu有1年了，也充分享受了他带给我的乐趣和方便。同时更加感谢电池救世主川办，发明了这样一件神器！

作者: jian.sun 时间: 2012-4-2 14:31
无聊蛋疼飘过

作者: yujingli 时间: 2012-4-2 14:56
就会这一句啊。。。。。。。。

作者: 信阳得康 时间: 2012-4-4 10:12
商业化了的产品必须适应老百姓的实际需求
楼主不必过于认真你不能让川办饿死了

作者: lyufo 时间: 2012-4-5 09:09

说说我的感受吧，从有一辆破电动车就开始感觉里程和速度真不理想，于是上网了解，上论坛就看到了ECPU，眼前忽然开朗，这不就是我想要的吗，于是我做了代理，觉得这个产品很有市场。这两年多来，事实不是我想的那样， ...
zhjj 发表于 2012-4-1 22:36

说的不无道理。大功率改装是个很大的市场。

作者: lyufo 时间: 2012-4-5 09:11

就会这一句啊。。。。。。。。
yujingli 发表于 2012-4-2 14:56

我猜，上次是一边，这次是另一边。

作者: lyufo 时间: 2012-4-5 09:11

商业化了的产品必须适应老百姓的实际需求
楼主不必过于认真你不能让川办饿死了
信阳得康发表于 2012-4-4 10:12

恩，理解。

作者: jian.sun 时间: 2012-4-5 20:57
我感觉18A暴力版适合我，我注重的是串并切换得功能而不是电池

作者: yujingli 时间: 2012-4-5 22:17
要电池的命啊，哈哈受苦最大的是电池

作者: 老顽童 时间: 2012-4-6 11:30
现在的什么都不是过去的什么，从你记事起仔细想想看。

作者: jian.sun 时间: 2012-4-6 12:18
版主说的经典啊，人在变，事在变唯一不变的是每天都在变

作者: enlaixiangyu 时间: 2012-4-6 16:24

神马都是浮云啊···川办也在变化·有机会去打劫他的照片

作者: mp200301 时间: 2012-4-15 01:03
我来谈一下，这里谈这么以下几点，一，技术更加成熟。二，产品线更加丰富。三，随技术升级可以对发展有一定的增速作用。

作者: gl018 时间: 2012-4-24 14:48
大功率的车，直接72V更简单，所谓用ECPU寿命能有多长有疑问，
反过来说，如果中低速行驶，直接72V的也不见得有多伤电池，总体的输出功率是一样的，还省了钱

作者: zhjj 时间: 2012-4-24 20:56
LS是来砸场子的，锂电高手

作者: kenshin 时间: 2012-4-24 21:24
本帖最后由 kenshin 于 2012-4-24 21:50 编辑

有很多人是从48V开始的。48v的电池48的仪表48的DC48v1000W的电机。如果换72v就要换掉好多东西。充电也是48V的比72的好充电器t也更便宜。
比如我原来有4830A锂电两个48充电器 48-60的车。1000w缩水wdfp。
升级ecpu4818A。花费E5 620+锂电1700-原车控73抵值=2247
速度里程爬坡骑行乐趣还有那种独一无二的虚荣心都满足了^_^
如果升级72V锂电+72给力控锂电得30A。+72V充电器+仪表DC 。。
3600+400+150+100=4250

72v确实技术成熟首次配车直上还是很好的

作者: liaojie0011 时间: 2012-4-24 22:12
老掉牙的事情，最好回去看看几年前专家 YJZ 反对ECPU的贴

，免得旧话要重说几遍没什么新意

作者: enlaixiangyu 时间: 2012-4-25 08:39

大功率的车，直接72V更简单，所谓用ECPU寿命能有多长有疑问，
反过来说，如果中低速行驶，直接72V的也不见得有多伤电池，总体的输出功率是一样的，还省了钱
gl018 发表于 2012-4-24 14:48

怀疑···不见得，猜测···这些词用起来，好像是···不能用在一个评论产品的基础上吧·

毛主席说过，要想知道梨子的滋味必先尝尝梨子的味道
毛主席也说过，没有调查，没有发言权。

既然没有用过，那么就说的都是苍白无力的嘛，就是猜测，或者说谬论，如果72v的不伤电池，那么按照这个逻辑96v也不伤电池嘛，你敢定做一组96v5a的锂电给客户用么？

串联越多一致性越差，这个已经没有必要讨论了啊，这是大家都知道的事情。

作者: gl018 时间: 2012-4-25 21:03
E就不是串联了？不要偷换概念。
输出功率一样，电压越高，需要的电流越小，对电池寿命也越有利，这是大家都知道的事情！

作者: gl018 时间: 2012-4-25 21:05
本帖最后由 gl018 于 2012-4-25 21:07 编辑

另外告诉你，这组电池是660V5AH的，2000W的功率只需要输出3A多的电流，寿命也有保证。不懂表装懂，少灌水多学习！

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作者: liaojie0011 时间: 2012-4-25 23:07
装懂的来了

作者: liaojie0011 时间: 2012-4-25 23:08
砖家来了

作者: chenzhushan1 时间: 2012-4-25 23:47
并联起步是硬道理，
低电压效率高还省电减少磁励发热，
城市道路用的好，
跑长途，想高速就高速，96V也很快，
48仪表大灯充电器全通用，省下一大笔改装钱，

好用又省钱，就是ECPU。

作者: kenshin 时间: 2012-4-26 00:15
高电压得配合低速高扭矩的电机才能有好的表现吧

作者: frh206 时间: 2012-4-26 08:55

E就不是串联了？不要偷换概念。
输出功率一样，电压越高，需要的电流越小，对电池寿命也越有利，这是大家都知道的事情！
gl018 发表于 2012-4-25 21:03

你的理论很对，但前提是错误的。
问题就在与电压越高，就不会输出功率一样。比如48v 800w的电机，超压到96v时，实际需要的输入功率是大于3000w的，不再是800w了（除非定做96v 800w的电机，好像还没人这样做，或者是控制器强行把输出电流限制很小，比如低于10a，这样就没有超压提速的意义了）。
另一个需要说明的是，比如一个电机在72v下最高速度是72，在48v下最高速度是48.那么这个电机在72v下以48的速度行驶（当然对它来说不是最高速度，控制器pwm可能是67%），没有这个电机在48v下以同样48的速度行驶省电（在48v下已经是最高速度了，控制器的pwm是100%））。这里涉及到电机的效率区间问题和控制器效率的问题（控制器的pwm越大，开关损耗越小，效率越高）。
还一点是ecpu是可以并联也可以串联的，如果用户一直用串联功能跑急速基本上和直接超压是没什么区别的，肯定是对电池寿命有影响，除非是功率型大容量锂电。

作者: frh206 时间: 2012-4-26 09:03

另外告诉你，这组电池是660V5AH的，2000W的功率只需要输出3A多的电流，寿命也有保证。不懂表装懂，少灌水多学习！

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gl018 发表于 2012-4-25 21:05

电池做得不错。不过不是用在电动车上的。目前电动车没有660v 2000w的电机。如果是跑车，660v电压，电机功率也是大于100kw了。目前电动车比几年前功率都大多了，所以电池寿命也少多了。很少有车子能把电池电流在1C以下放电的。别说铅酸，就是磷酸铁锂电池，持续2C，3C放电寿命也是很受影响。（目前一般超压72v的车子，速度在70以上的话，电机实际消耗功率是大于3000w的，在80速度以上，实际功率大于4000w，这样即使是72v 20ah的锂电，也是持续3C到4C的放电）。磷酸铁锂电池在温度超过40度以后寿命会明显缩短，电池电流越大，温度越高。。

作者: gl018 时间: 2012-4-28 19:39
《你的理论很对，但前提是错误的。》--貌似是你自己错了！车开多快，是按照实际情况决定的，并不是要开就必须满把急速，你的论调恰恰是建立在满把输出的前提下。

《问题就在与电压越高，就不会输出功率一样。比如48v 800w的电机，超压到96v时，实际需要的输入功率是大于3000w的，不再是800w了》--比如同一辆车，48V双电和96V单电状态对比，两者都按照实际速度30KM/H来开，我认为两者电池的输出功率应该是很接近的，除了超压导致效率的细微变化，大体上48V双电的输出电流就是96V单电的2倍，对于电池来说，输出的电功率是一致的。

《另一个需要说明的是，比如一个电机在72v下最高速度是72，在48v下最高速度是48.那么这个电机在72v下以48的速度行驶（当然对它来说不是最高速度，控制器pwm可能是67%），没有这个电机在48v下以同样48的速度行驶省电（在48v下已经是最高速度了，控制器的pwm是100%））。这里涉及到电机的效率区间问题和控制器效率的问题（控制器的pwm越大，开关损耗越小，效率越高）。
》--前面说过速度30的状态，那算低速，这里再讨论下高速状态。速度快了耗电多，这个谁都知道。这里对比下ECPU串联放电和直接串联放电两种状态，同样工作在96V，难道说装了ECPU效率就会高？我看未必，多一个转换环节，就多一分损耗，效率绝对是低于直接串联的。当然，你又会说ECPU可以低速形式换来较高的效率，那么直接96V的就不能吗？速度是转把控制的，直接96V依然可以低速行驶。至于你说的高电压状态下效率低，这到不会，电源电压高，控制器输出的波形更接近矩形，有利于提高电机的启动扭矩，效率方面的差距很小。

《电池做得不错。不过不是用在电动车上的。目前电动车没有660v 2000w的电机。如果是跑车，660v电压，电机功率也是大于100kw了。目前电动车比几年前功率都大多了，所以电池寿命也少多了。很少有车子能把电池电流在1C以下放电的。别说铅酸，就是磷酸铁锂电池，持续2C，3C放电寿命也是很受影响。（目前一般超压72v的车子，速度在70以上的话，电机实际消耗功率是大于3000w的，在80速度以上，实际功率大于4000w，这样即使是72v 20ah的锂电，也是持续3C到4C的放电）。磷酸铁锂电池在温度超过40度以后寿命会明显缩短，电池电流越大，温度越高。。》--实际上300-600V级别的电机很多，只是没用在2轮电动车上而已。比较普遍的电动汽车方案，大多是选择300-600V作为整套系统的电压。发现你一个特点，就是想问题脱离实际。按你说的4000W配72V20AH电池，按你说的上来就满把运行，只够放电21分钟，开28KM，试问这样的车有谁会要？速度上到七八十的车，起码都是40-60AH的容量，这样才具备实际使用价值。

作者: enlaixiangyu 时间: 2012-4-28 23:16
本帖最后由 enlaixiangyu 于 2012-4-28 23:31 编辑

串联那么高一个电池，实际在一般的车上是没法用的，高价格的车就没有意义了，就像我拿一个100千伏的高压电也很省电，我去插你家的电表上面吧？这没有什么不懂的，你说的都是不现实的，都是大废话

串联省电池还是并联省电池，你写了这么多看不懂的废话，可是实际上没有人会用那么傻的配置，纯96v20a的铅酸或者更变态的小容量高串联电池，根本不现实，所以还是废话

现在的电动汽车，就是因为串联电池多，管理做不来，基本根本没法普及，电池换一次太贵了

楼上写了一大堆废话，是不是因为一直态度这样，生意不好做？下次再有锂电纠纷，我会改变支持改为支持客户

总结一下，都是废话啊

作者: gl018 时间: 2012-4-29 17:21
看出来了，你除了灌水也没啥本事，说到技术问题就装傻

作者: enlaixiangyu 时间: 2012-4-29 18:48
本帖最后由 enlaixiangyu 于 2012-4-30 02:31 编辑

那也不如你傻，技术？你谈的和我谈的不都是技术么？你没有多少实际例子来证明你的高压多串联小容量电池寿命长，我知道的并联低电压寿命长这样的例子大把的，并且，无缘无故的得罪一个过去一直热心帮你推介你产品的人，自己难道想把朋友变成敌人？我感觉你更傻··

无锡你别无聊啦，没事多去宣传锂电吧，你哪次打广告我不去捧场？群里面和其他联盟我也是帮你打宣传，你倒来这里没事瞎胡闹，挣钱是第一要素，你看风驰搞的多热闹。

作者: 懒洋洋 时间: 2012-4-29 21:22
我们只是在讨论科学知识楼主侧重于技术实践希望GL018 也跟他对着技术实践讨论不行就搞个免费试用锂电活动

作者: liaojie0011 时间: 2012-4-30 01:05
一个人的皮厚到什么程度不要紧，问题是不知自己厚到什么程度

居然拿600V做例子

作者: liaojie0011 时间: 2012-4-30 01:07
本帖最后由 liaojie0011 于 2012-4-30 01:29 编辑

可能是越热闹生意越好吧

作者: liaojie0011 时间: 2012-4-30 01:13
芙蓉姐来了

作者: liaojie0011 时间: 2012-4-30 01:16
凤姐也出现了

作者: liaojie0011 时间: 2012-4-30 01:27
希望某些人向yjz学学皮毛，提出有点点深度的问题:，不用继续恶心了

作者: liaojie0011 时间: 2012-4-30 01:33
某些人醉翁之意不在酒啊

作者: frh206 时间: 2012-5-9 21:03

《你的理论很对，但前提是错误的。》--貌似是你自己错了！车开多快，是按照实际情况决定的，并不是要开就必须满把急速，你的论调恰恰是建立在满把输出的前提下。

《问题就在与电压越高，就不会输出功率一样。比如 ...
gl018 发表于 2012-4-28 19:39

稍微看了一下，其它就不说了，你这个问题认识的不够，下面是你说的“这里对比下ECPU串联放电和直接串联放电两种状态，同样工作在96V，难道说装了ECPU效率就会高？我看未必，多一个转换环节，就多一分损耗，效率绝对是低于直接串联的。当然，你又会说ECPU可以低速形式换来较高的效率，那么直接96V的就不能吗？速度是转把控制的，直接96V依然可以低速行驶。至于你说的高电压状态下效率低，这到不会，电源电压高，控制器输出的波形更接近矩形，有利于提高电机的启动扭矩，效率方面的差距很小。”
我要解释的是：ecpu串联放电时和直接串联放电比确实效率不会高，就像你说的多了转换，多了一分损耗，那么我们算算这个多出来的损耗是多少。因为增加了ecpu电池串联时mos管的内阻，ecpu串联mos管内阻1-2毫欧姆，相当于12号硅胶线10cm长的电阻），所以相当于比直接串联多了10cm长的电线（当ecpu输出功率10kw时，电流是100a，ecpu的串联mos管发热是10w，效率比直接串联低了万分之一，10/100000=0.01%。所以这个方面，ecpu串联用时比直接串联损失了万分之一的效率。下面我说的是，如果一个电机在96v是最高速度80，那么你确实可以通过转把控制速度在40，但这时的电机效率比把这个电机放在48v下以40的速度行驶低（这个电机48v下最高速度就是40），因为电源电压是96v，而电机在40速度下的反电动势是48v，那么在控制器每个pwm周期，电机的线圈都要承受96v-48v=48v的励磁电压。这时候电机的铁损会比较大（这个电压越高铁损越大），这就是为什么电机在起步加速时效率很低的原因（举例子，看全顺电机的效率区间就懂了。起步时电机效率10%-20%左右）。从这个方面讲，直接串联但是低速行驶时，效率就比换成并联低压行驶低很多（绝对不是万分一）。以上所说的都还只是在匀速状态下的电机效率，匀速下效率确实差别不大。而实际情况，尤其是市区，要频繁起步和刹车。这时候串联高压起步时的电机效率比并联低压起步效率低了一半。如果能理解了这一点，你就不会有那样的想法了。换句话说，如果你搞清楚了电机为什么在启动时效率低就很容量理解我说的了（电机的主要损耗是铜损和铁损，搞懂了铁损的产生原因就知道了电机起步时为什么效率低了，起步时损耗大部分都是铁损）。这也是为什么高速变速中置电机启动力矩大，适合山区不好的路况的原因（高速电机启动时低效率区间的时间很短，所以启动时的平均效率高于低速轮毂电机）。如果是平原，不是频繁起步刹车，高速中置电机没任何优势，在匀速情况下，高速中置电机反而效率比轮毂电机低，反而费电。 ecpu低压起步时比直接串联高压起步效率差不多高了一倍。

作者: frh206 时间: 2012-5-9 21:14
你的那些言论基本都是建立在车子匀速状态下，并且电机效率在任何电压，任何状态都一样的情况下（比如加速阶段和匀速阶段）。如果这个前提成立，你的说法是正确的。实际状况是车子不是一直匀速。ecpu的能量回收和电子刹车对频繁刹车的市区更节省电能。你可以观察一下目前世界上任何一辆电动汽车，看看有没有哪个汽车没有电子刹车能量回收功能。在市区，红绿灯多，刹车时损失的能量占到整个能量损失的大概20%-40%（这个数据是我之前在某文章上看到关于电动汽车能量回收介绍的一些国家的平均值，不同国家城市，交通拥堵不一样，刹车损失能量也不同，数据仅供参考）。普通控制器有些也有电子刹车功能，但大部分都太弱，回收电流太小，制动力不足，主要还是靠机械刹车。尤其是72v以上高功率控制器，没几个有eabs的，有也是效果很差。凯利的eabs强度可以调节，感觉做的不错。

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