电动车论坛

标题: 西普尔维修问题sp120-48b张天星老师请进 [打印本页]

作者: 成磊 时间: 2012-4-24 19:11
标题: 西普尔维修问题sp120-48b张天星老师请进
本帖最后由成磊于 2012-4-27 20:02 编辑

故障发生原因
我猜想有可能是装在车的后背箱里颠簸造成。
故障现在
只要一插电就吱吱响，然后烧毁输出滤波电容器。在更换大电压电容器后，瞬间测试空载电压高到60V。认为电路板有虚焊。在全盘焊接后故障恢复了一下，空载情况下指示灯正常，在接到电瓶上后，故障再次出现。查电路，吧输入四个二级管拆下测试全都正常。大功率管，光耦均为正常。找不到详细的电路图，现在不知从何入手。因为元件基本上测了一遍。处了没有更换集成芯片。其他的大功率器件保证正常。因为加电有爆机威胁，所以不敢加电测试，期盼有人能指条明路。
型号是西普尔sp120-48b 有电路图的也好啊。

作者: 成磊 时间: 2012-4-24 19:13
[img][/img]

作者: 幸福家园 时间: 2012-4-25 00:35
。。。。。。。。。。。。难啊

作者: cgr 时间: 2012-4-25 20:29
更换变压器，找旧的充电器拆一个。

作者: 成磊 时间: 2012-4-27 13:51
好滴，有时间在看看

作者: ztx 时间: 2012-4-28 00:22
你的问题，我在幸福家园的QQ群里讲了，你没在，会有人代我答复你的。问题很简单，但是需要技巧。

作者: 幸福家园 时间: 2012-4-28 01:06
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 23:27:15
请注意：光耦发光管的电源是辅助电源＋15V，反馈电压取样取的是充电主电源
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 22:44:28
版主现身了
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 22:45:09
矛茅在吗？
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 23:28:40
请注意：光耦发光管的电源是辅助电源＋15V，反馈电压取样取的是充电主电源。这两个电源任何一个有问题，都会造成负反馈失控
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 22:46:13
jxh7810和成磊在网上提问，我想在这里回答
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 22:46:42
修理SP120充电器的问题
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 22:46:53
非常简单的
河南-马哥(390007882) 2012-4-27 22:47:15
电动车论坛你们不去发言就没有吸引力

河北*ztx(313432635) 2012-4-27 22:47:28
家园或者矛茅在，转达也行！
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 22:48:10
是的，就这里还讨论技术
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 22:48:27
好的
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 22:48:58
请打开那张彩色电路图
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 22:49:12
太忙了

河北*ztx(313432635) 2012-4-27 22:50:55
请打开那张彩色电路图，放到桌面上，这样我在这里讲，来回切换
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 22:52:35
那张彩色电路图放到桌面上放大到整屏，
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 22:54:04
那张彩色电路图放到你自己桌面上放大到整屏，这里的QQ用半屏就像放在图上
浙江*世外桃源(541238772) 2012-4-27 22:54:27
是这样做的
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 22:55:44
用鼠标按住这里的QQ的“群”字可以来回移动
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 22:56:35
好的，开讲，别人不要打扰
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 22:57:48
他们的问题就是高电压70V左右，烧电解
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 22:59:13
当电压负反馈加不到UC3842的1脚就会发生
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 23:00:10
失控时间一长，就会发生一连串问题
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 23:00:41
如何处理？请注意听
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 23:02:06
一，分清发生在光耦前还是后
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 23:04:54
用细导线短接光耦的3、4脚，通电，若有输出且很高，那就是在光耦后，即光耦的3、4和UC3842的1之间
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 23:06:34
一，分清发生在光耦前还是后：用细导线短接光耦的3、4脚，通电，若有输出且很高，那就是在光耦后，即光耦的3、4和UC3842的1之间；如没有输出或很小，那就是发生在光耦前。明白了吗
浙江*世外桃源(541238772) 2012-4-27 23:07:08
明白
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 23:08:15
二，光耦前分两大部分、三个关键点
太原-傲慢有理(546266288) 2012-4-27 23:12:27
来晚了
(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )
广东*小明儿(1045561545) 2012-4-27 23:12:54

河北*ztx(313432635) 2012-4-27 23:13:06
看图，浅红色部分，就是电压负反馈主电路，从＋15V向下为主要通道，先经一只电阻R1再到光耦的1、2，再到TL431
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 23:13:46
电阻我是现场命名的
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 23:15:32
右面那列浅红色电阻从上向下R2、R3、R4、R5、R6
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 23:17:01
R5、6并联为电压下取样，R2、3、4串联为电压上取样
太原-傲慢有理(546266288) 2012-4-27 23:18:16
手机党杯具了，
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 23:18:45
看明白了了吗
浙江*世外桃源(541238772) 2012-4-27 23:18:56
明白
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 23:19:14
好的，继续
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 23:22:23
调压关键就是通过光耦12脚的电流，电流大，光耦34脚的电阻就小，UC3842的1脚电压就低，充电器输出就低
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 23:24:13
反之，流过光耦12脚的电流小，光耦34脚的电阻就大，UC3842的1脚电压就高，充电器输出就高
河北*ztx(313432635) 2012-4-27 23:29:46
三，安全检查法

河北*ztx(313432635) 2012-4-28 0:05:27
成磊的问题实质是某点接触不良，我介绍了思路，分清光耦前还是后。前比较简单，借助放大镜很容易搞定；
河北*ztx(313432635) 2012-4-28 0:07:10
后重点在低压侧辅助电源的有无，再就是浅红色元件及焊点、线路板
浙江*世外桃源(541238772) 2012-4-28 0:08:39
谢谢张老师的讲课
河北*ztx(313432635) 2012-4-28 0:09:13
重点介绍了安全检测法：用可调电阻接在光耦34，充电主电源接一条电炉丝
河北*ztx(313432635) 2012-4-28 0:09:30
完毕！
河北*ztx(313432635) 2012-4-28 0:10:21
顺便回答另一位的问题
河北*ztx(313432635) 2012-4-28 0:10:39
也是非常简单的
河北*ztx(313432635) 2012-4-28 0:12:24
那位的问题我就不叙述了，他的问题就是变压器或者二极管的速度低
浙江*世外桃源(541238772) 2012-4-28 0:13:28
都不知道是什么问题
河北*ztx(313432635) 2012-4-28 0:14:47
他的现象就是“打嗝”，UC3842的8脚不稳定，而用16V给7脚供电，8脚稳定
浙江*世外桃源(541238772) 2012-4-28 0:15:27
这样的情况有很多的
河北*ztx(313432635) 2012-4-28 0:16:46
你自己去找吧，开始烧了一片，换了一堆后"打嗝"了，贴片3842
浙江*世外桃源(541238772) 2012-4-28 0:17:30
矛雨论坛上写过灯闪的故障
河北*ztx(313432635) 2012-4-28 0:17:53
他没用"打嗝"这个词，根据他讲的现象，
河北*ztx(313432635) 2012-4-28 0:18:22
下课！转张老师的讲课。

作者: DIY大叔 时间: 2012-4-28 05:29
标题: 整理了一下，供大家收藏：充电器输出电压高爆电容。。。判断处理
本帖最后由 DIY大叔于 2012-4-29 07:51 编辑

河北*ztx:
问题就是高电压70V左右，烧电解。
当电压负反馈加不到UC3842的1脚就会发生。失控时间一长，就会发生一连串问题
如何处理？请注意听：

一，分清发生在光耦前还是后：用细导线短接光耦的3、4脚，通电，若有输出且很高，那就是在光耦后，即光耦的3、4和UC3842的1之间；如没有输出或很小，那就是发生在光耦前。（高压为后、低压为前）

二，光耦前分两大部分、三个关键点
看图，浅红色部分，就是电压负反馈主电路，从＋15V向下为主要通道，先经一只电阻R1再到光耦的1、2，再到TL431
电阻我是现场命名的
右面那列浅红色电阻从上向下R2、R3、R4、R5、R6
R5、6并联为电压下取样，R2、3、4串联为电压上取样
调压关键就是通过光耦12脚的电流，电流大，光耦34脚的电阻就小，UC3842的1脚电压就低，充电器输出就低
反之，流过光耦12脚的电流小，光耦34脚的电阻就大，UC3842的1脚电压就高，充电器输出就高

三，安全检查法
问题实质是某点接触不良，我介绍了思路，分清光耦前还是后。前比较简单，借助放大镜很容易搞定；
后重点在低压侧辅助电源的有无，再就是浅红色元件及焊点、线路板

重点介绍安全检测法：
1，用优质47K－100K电位器或可调电阻调到5K左右，然后并联到UC3842的1、5脚。2，用70－100Ω以上电炉丝接到充电主输出。
只有这样做才能让我们进行通电检测、查找接触不良的点。
在线调整优质47K－100K电位器可调整充电主输出电压，掌握比正常值低一些即可。好处既接近实际，又不致电炉丝过热。用100W－300W的220V白炽灯泡做负载也行。总之，要有轻负载。不加负载是不行的，充电主输出会很高，调整优质47K－100K电位器也不行！

完毕！

作者: 雨过情愁 时间: 2012-4-28 08:26
换变压器试试看，有些变压器绝缘不行了......

作者: ztx 时间: 2012-4-28 09:31
DIY将安全检测的关键做法丢了：1，用优质47K－100K电位器或可调电阻调到5K左右，然后并联到UC3842的1、5脚。2，用70－100Ω以上电炉丝接到充电主输出。
只有这样做才能让我们进行通电检测、查找接触不良的点。
在线调整优质47K－100K电位器可调整充电主输出电压，掌握比正常值低一些即可。好处既接近实际，又不致电炉丝过热。用100W－300W的220V白炽灯泡做负载也行。总之，要有轻负载。不加负载是不行的，充电主输出会很高，调整优质47K－100K电位器也不行！

作者: 幸福家园 时间: 2012-4-28 10:27

换变压器试试看，有些变压器绝缘不行了......
雨过情愁发表于 2012-4-28 08:26

z这个牌子的充电器变压器坏的较多。

作者: cgr 时间: 2012-4-28 11:50
这个充电器我修理改装了很多很多，最难的的是3842周围的贴片电容损坏，有示波器好搞点。
楼主的问题你看看取样电阻的印版有断的吗？那4只100欧的贴片下面的铜箔有时断了，有发霉绿点的地方重点关注下。

作者: cgr 时间: 2012-4-28 11:53
变压器有坏的，都是铝线绕的，西普尔降成本的本事一流！

作者: 矛雨 时间: 2012-4-28 15:34
哇塞昨晚张老师又在群里讲课了啊可惜我那时候已经睡着了

还好有聊天记录哈哈

作者: DIY大叔 时间: 2012-4-29 07:48
本帖最后由 DIY大叔于 2012-4-29 07:53 编辑

DIY将安全检测的关键做法丢了：1，用优质47K－100K电位器或可调电阻调到5K左右，然后并联到UC3842的1、5脚。2，用70－100Ω以上电炉丝接到充电主输出。
只有这样做才能让我们进行通电检测、查找接触不良的点。
...
ztx 发表于 2012-4-28 09:31

张老师：这个不怪我啊！

我只是编辑了幸福家园发的您在QQ群里的发言，那里你没有说啊（有图为证

）！

已经重新编辑了。

[attach]56308[/attach]

作者: 成磊 时间: 2012-4-30 09:56
短接光耦的3.4脚后，发现木有输出电压。不知老师说图纸有木有啊

作者: 成磊 时间: 2012-4-30 10:04
张老师能否把您说的图也上传一下啊，我找不到你说的图纸啊，有点费劲，再次谢谢啊

作者: 马雨欣 时间: 2012-4-30 10:52
本帖最后由马雨欣于 2012-4-30 11:01 编辑

如果高压侧电路正常短路3、4脚输出会被拉低或停止输出，重点检查稳压反馈支路，当开关电源不能正常稳压时,第一步是要确认引起故障的部位,简单快捷的方法是:将光耦件热地端的两控制脚短路,如果电路进入停振状态,则表明故障在取样比较部分电路，取样比较电路有问题多半是比较IC和光耦件损坏所至

作者: 成磊 时间: 2012-4-30 11:17
马雨欣您的意思是，3842这个模块损坏了对么
？那怎么判断这个3842好坏呢，在线测试的情况，我已经短接光耦了

作者: 成磊 时间: 2012-4-30 15:06
问题也不在3842 因为我已经更换了这个模块。故障依旧啊。

作者: 力萌电器 时间: 2012-4-30 19:06
最好找个充电器测试仪电流可调的把输出调到低压滤波电容耐压值左右，测量取样电压是不是与电阻分压成比例，不成比例就是这一路的问题了。空载可不行的，搞不好会炸管！MOS耐压有限输出过高按圈数比反馈到MOS上加上220V峰值300 加上尖峰，

作者: 雨过情愁 时间: 2012-4-30 19:51

问题也不在3842 因为我已经更换了这个模块。故障依旧啊。
成磊发表于 2012-4-30 15:06

有没有同样的充电器？换个变压器看看哈......

作者: 雨过情愁 时间: 2012-4-30 20:35
本帖最后由雨过情愁于 2012-4-30 20:36 编辑

在经历了几个夜晚和白天的QQ之后（我指导成磊同学如何检测，他也在论坛里得到了张老师的指导）进步很大，今晚终于发现故障点！是变压器的15V绕组开路！恭喜成磊，也谢谢张老师以及所有帮助我们的朋友们！！！
jxh7810 发表于 2012-4-30 20:00

还是变压器的问题 ......

作者: 马雨欣 时间: 2012-4-30 21:14
还是应该学习点基础理论，实践的时候才有章可循。

作者: 成磊 时间: 2012-4-30 22:15
能换的都换了，变压器也拆下来了，技术不行才了呢，不要打击俺，俺谢谢大伙了，呵呵

作者: 成磊 时间: 2012-4-30 22:24
找到故障点了，是变压器短线了，哈哈哈哈哈哈。高兴死我了

作者: 成磊 时间: 2012-4-30 22:51
再次感谢一直给我支持的虎哥。我不知道他叫什么名字，但是一直给我无微不至的关怀，是他耐心的教授我技术，然我在无奈与交际之中得到解脱，虽然现在已经是深夜，但是解决问题的快乐真的让我很幸福。这种耐心的解答是一种法布施，来生一定聪明智慧。
现在看看说说我一个初学者是怎么一点点的修好这个疑难的问题的，我一共换了10欧姆电阻一个，mos管一个。uc3842集成块一个。但是问题终究没有解决，因为经验不足只有胡乱代换，总结经验来说，应该细查电路，总结电路原理，明白每一个原件的作用，在原理下手以电压做为验证标识。步步深入，节节排除。还有在维修入手之前一定要分析故障产生的原因。此次故障的原因是震动造成变压器次级线圈断路。造成反馈回路不正常造成。其实按张老师的判断短接光耦的方法在没有经验的情况很难确定变压器故障的。在课上也没有说。分析来看还是自己没有分析好方框图。有必要在此过后细细分析一下。造成的原因。还有我没有按张老师串接调组。来测试。这也是故障不能及时解决的原因之一。
总的来看，故障分析需要细心也需要耐心，更需要用心。
再次感谢虎哥。给我一路的指导，要是没有他估计我早就放弃了。

作者: ztx 时间: 2012-5-1 00:32
我的名言：不动手永远不会，不学理论永远提不高，理论和实际结合解决实际问题才算真正会了！

作者: DIY大叔 时间: 2012-5-1 07:50
本帖最后由 DIY大叔于 2012-5-1 08:08 编辑

再次感谢一直给我支持的虎哥。我不知道他叫什么名字，但是一直给我无微不至的关怀，是他耐心的教授我技术，然我在无奈与交际之中得到解脱，虽然现在已经是深夜，但是解决问题的快乐真的让我很幸福。这种耐心的解答是 ...
成磊发表于 2012-4-30 22:51

难道就不感谢张老师了？
不感谢cgr网友了？
[attach]56333[/attach]
不感谢“雨过情愁”大哥了？
[attach]56332[/attach]
[attach]56331[/attach]
不感谢那些热心的网友了？
不感谢论坛了？
不感谢神奇的QQ了？
不感谢CCT?了？
不感谢。。。？

作者: 马雨欣 时间: 2012-5-1 08:18
论坛的朋友都是活雷锋，看到坛友成功进步就是成就。

作者: 成磊 时间: 2012-5-3 12:35
我的充电器又坏了，

作者: 成磊 时间: 2012-5-3 19:00
输入电源的保险坏了

作者: 成磊 时间: 2012-5-3 19:14
烧坏的贴片电阻

作者: cgr 时间: 2012-5-4 07:50
za再修，这次好修。别忘啦串灯，这样才锻炼技术。
你不言放弃的精神一定会成为技术高手的！

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