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标题: 喜欢深入了解智能的网友的好消息 [打印本页]

作者: ddczha 时间: 2012-6-12 19:40
标题: 喜欢深入了解智能的网友的好消息
   报告大家一个好消息，本人已经初步研究明白了普通充电器，现在准备攻克单片机，初步打算用时2个月，为此专门改善了上网条件，可以天天上网了，哪位网友如果有兴趣，可以和我一起学习单片机。有一点需要说明，本人基础扎实，知识面广，所以学习超快，买了一本大学课本，看了一天就基本入门了。现在唯一的感觉就是看书太没意思，不如找个活来干干，针对充电器的特点，最好是带AD转换的，显示就不是很重要了，我很喜欢海尔洗衣机，一点也不张扬，用几个发光二级管就把复杂的状态显示清楚了。看看市面上那些充电器，充电的本事还没学好，显示上就花了大功夫，做人太不厚道了。
   现在有一个问题，我没有单片机，也没有写入设备，而且上了年纪，不喜欢动手，想虚拟设计，不做实物。不管做什么，学习期间，我会在网上公布电路图和源代码。希望能和有同样兴趣的网友共同进步。
   我现在初步考察了市面上的单片机，感觉STC的不错，想拿它来搞设计，编程语言我初步选择了汇编，不是不懂C，而是我觉得实时控制还是汇编来的快些，而且也更容易理解一些底层的东西，不要以为C编程快，对于大多数单片机应用来说，代码量都超小，汇编足矣。
   现在有这么几个问题请各位朋友帮忙：1、请推荐一种编译软件和仿真器软件2、推荐一款画电路图的软件，最好能便于生成PCB板文件。3、请提供一个用到AD转换的开发任务。不要太难，也不要太简单。谢谢！

作者: DIY大叔 时间: 2012-6-12 19:48

作者: pan9599 时间: 2012-6-12 20:11
大哥喝了吧不是那么简单的事情那

作者: 力萌电器 时间: 2012-6-12 22:55
好吧看你这么认真的样子我推荐个软件给你 proteus 编程仿真原理图一步到位支持单片机型号比较全，操作简单，容易上手。下载地址自己百度吧，说实话只做仿真即使仿真通过那也只能离成品还有80%的路要走

作者: 力萌电器 时间: 2012-6-12 22:57
不要急于说明白了普通充电器，只是明白了。。。上大学时我就说我明白了，到现在为止我却觉得我懂的只是皮毛。

作者: yjz 时间: 2012-6-12 23:53
支持楼主！

如果楼主选择STC的单片机做设计, 我可以送一套编程器给你，当初STC公司的营销人员留了一些芯片和编程器一直闲置着。

作者: DIY大叔 时间: 2012-6-13 05:32
本帖最后由 DIY大叔于 2012-6-13 06:42 编辑

楼主“活到老、学到老”的精神值得老弟我等好好学习。。。!

和楼主相比，本人就惭愧了。。。去年我也发奋想学习单片机，无奈自己太笨！最后半途而废。。。

楼上二位一个年轻有为，一个经验丰富！他们设计的单片机控制的充电器我都用过，很给力！刚才也从技术和物质上给予了支持。。。现成的二个老师！楼主要好好把握哦！

很多东西，看起来不难，但是真正接触了。。。就不是那么回事了！你说1+1=?难吗？真正完全求解了。。。你就是诺贝尔奖获得者了！

最后送楼主及所有人2句毛主席他老人家的话共勉：“世上无难事、只怕有心人！”；“虚心使人进步，骄傲使人落后”！

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 05:32

力萌电器发表于 2012-6-12 22:55
好吧看你这么认真的样子我推荐个软件给你 proteus 编程仿真原理图一步到位支持单片机型号比较全，操作 ...

我知道仿真不能完全代替实践，不过一来没有设备，二来我运气好，开发产品通过率高。
坦白的说，我对普通充电器确实可以说初步明白了，因为我感觉自己基本具备了设计能力，可以开发一款自己的充电器，不过有一些细节还需要找个实物测量一下才知道（但这不会影响开发）。当然开发一款产品是很复杂的，不但要能工作，还要经的起各种恶劣条件的考验，还要有高的效率，低的成本。如果哪位网友有兴趣深入研究充电器，我可以把我知道的分享出来。不过我只研究了3842，因为这个不但简单，成本低，而且对电瓶更有利，所以494还没研究就被我淘汰了。

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 05:36
开关电源原理其实很简单，做起来感觉也不复杂，关键是驱动脉冲波形要陡峭，这样才能让开关管少发热，再就是变压器设计要科学。有人说寄生振荡很复杂，我没有接触过，不过现在开关电源工作频率都不高，应该不是很复杂的东西。

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 05:38

yjz 发表于 2012-6-12 23:53
支持楼主！

如果楼主选择STC的单片机做设计, 我可以送一套编程器给你，当初STC公司的营销人员留了一些芯 ...

谢谢你的大力支持，我一定好好学习，多多贡献，开始不需要编程器，等到需要时我再跟你联系。

作者: DIY大叔 时间: 2012-6-13 06:18
本帖最后由 DIY大叔于 2012-6-13 06:20 编辑

ddczha 发表于 2012-6-13 05:36
开关电源原理其实很简单，做起来感觉也不复杂，关键是驱动脉冲波形要陡峭，这样才能让开关管少发热，再就是 ...

最近我想动手改微机电源（充电器也可以）为可调电压、电流实验电源。楼主可以给个指导吗？要求电压0~30V（充电器的30~60V）可调、电流亦可调。

作者: DIY大叔 时间: 2012-6-13 06:24

ddczha 发表于 2012-6-13 05:32
我知道仿真不能完全代替实践，不过一来没有设备，二来我运气好，开发产品通过率高。
坦白的说，我对普通 ...

——。。。二来我运气好，开发产品通过率高。
有兴趣知道楼主开发了哪些产品？能让人大家开开眼吗？

作者: DIY大叔 时间: 2012-6-13 06:30
本帖最后由 DIY大叔于 2012-6-13 06:46 编辑

——看看市面上那些充电器，充电的本事还没学好，显示上就花了大功夫，做人太不厚道了。
目前除了“高档”的充电器（如德康、汉匀。。。）用的是数码显示，其他的（包括很多单片机控制的）好像都是1~2个发光二极管显示的吧？楼主觉得多了？莫非楼主指的是那些用数码管的？楼主有“绝招”？

——。。。2、推荐一款画电路图的软件，最好能便于生成PCB板文件。
如果楼主开发过产品，不应该提这个低档的要求吧？画图这个基本功对于开发者来说是最基本的要求！难道楼主以前的开发都是手工画的图？

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 08:17

DIY大叔发表于 2012-6-13 06:24
——。。。二来我运气好，开发产品通过率高。
有兴趣知道楼主开发了哪些产品？能让人大家开开眼吗？

既然没有设备，哪来的开发产品？我的意思是说到了要开发时通过率就比较高。因为我确实知道很多人不知道的东西。

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 08:22

DIY大叔发表于 2012-6-13 06:30
——看看市面上那些充电器，充电的本事还没学好，显示上就花了大功夫，做人太不厚道了。
目前除了“高档” ...

大叔经验很丰富啊，见过不少单片机控制的充电器，能跟我说说它们好在哪里吗？最好说原理，不要简单一句话，电池寿命长就打发了。
绝招不敢说，不过1个发光二极管确实可以显示很多东西。

作者: 李成军 时间: 2012-6-13 08:23
楼主还是低调些这坛里藏龙卧虎多了去了您慢慢找吧

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 08:28
说到画图，我确实没画过，不过有人曾说过如果我开发一个产品，只要手工画个图，他就可以找人帮我做出来，那是十来年前的事了。

作者: 力萌电器 时间: 2012-6-13 08:32
你还生成PCB 手动画的都不一定能通过，自动生成的你难道以为现在是25世纪？计算机真那么牛逼么？做人要低调

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 08:32

DIY大叔发表于 2012-6-13 06:18
最近我想动手改微机电源（充电器也可以）为可调电压、电流实验电源。楼主可以给个指导吗？要求电压0~30 ...

给个图我看看能不能改。

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 08:34

李成军发表于 2012-6-13 08:23
楼主还是低调些这坛里藏龙卧虎多了去了您慢慢找吧

谢谢提醒，我这个人就这毛病，越是做的少，越能吹，等到做出东西来了，就不吹了。

作者: 力萌电器 时间: 2012-6-13 08:35
变压器设计要合理？磁性元件你懂多少？吸收回路电阻电容怎么计算？ TL431与817如何配合使用，不要以为看懂别人的电路就是会设计了。。。

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 08:52

力萌电器发表于 2012-6-13 08:35
变压器设计要合理？磁性元件你懂多少？吸收回路电阻电容怎么计算？ TL431与817如何配合使用，不要以为看懂 ...

懂得不多，不过我有自己的设计方式，先大体做一个，然后观察有什么不足，如果设计不合理，会有各种表现。这些可以测量出来，然后改正就是了。而且别人设计好的电路一抓一大把，参考别人的数值，再微调一下，不就行了？很多东西只要你真的懂了（不是某些人说的懂了），举一反三是很容易的事。说到磁性元件，我高中时就自己设计并制作了一个变压器，工作效果一级棒。不过现在磁芯的资料好像不好找。
谦虚谦虚再谦虚，人在干事前，一定要狂一下，否则没有动力。先把大话说出去，后面就得加倍努力了。这是我干事的方式，如果因此伤了一些人，我先道个歉，然后我行我素。
你推荐的软件我下了一个，说是中文版，一个汉字也没看见，好歹我还学了几年英语，不过也没看出易用来，听说keil更不错，特别是对STC单片机。你说对吗？

作者: 力萌电器 时间: 2012-6-13 09:02
好了现在我对你的知识不存在疑问了

疑问有了转移

年龄？？？这不像一个老者说的话，或者说是个另类？真实的周伯通？失敬失敬

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 09:06
再说一个我为什么对市面上的单片机充电器评价不高的原因，我只见过那些参数可调，带数码显示的机器，我不喜欢它们，是因为单片机是智能工具，理想的单片机应该自动判断电池状态，自动充电，自动停电，不欠充、不过充，使用简便，这是基本要求，达到这个要求的才算是合格，如果合格了，可以再考虑加入修复功能。现在的充电器我知道的（本人见识不广）全是在卖概念，根本不是从用户角度考虑问题。

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 09:10

力萌电器发表于 2012-6-13 09:02
好了现在我对你的知识不存在疑问了疑问有了转移年龄？？？这不像一个老者说的话，或者说是个另类 ...

本人就是一个另类，一个学了一辈子，憋了一辈子（没有开发产品）的另类，知道了这一点，你就容易理解我了。

作者: 7812 时间: 2012-6-13 10:11

ddczha 发表于 2012-6-13 05:32
我知道仿真不能完全代替实践，不过一来没有设备，二来我运气好，开发产品通过率高。
坦白的说，我对普通 ...

“我只研究了3842，因为这个不但简单，成本低，而且对电瓶更有利”是什么原因对电瓶更有利？

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 10:11

DIY大叔发表于 2012-6-13 05:32
楼主“活到老、学到老”的精神值得老弟我等好好学习。。。!
和楼主相比，本人就惭愧了。。。去年 ...

不好意思，刚刚看出两位老师是谁。
为什么学习单片机难呢？可能是老师的原因，网上好老师太少了，不是针对上面二位老师的，是我自己的切身体会，很多人学的时候很困难，学成之后又懒得帮别人，导致恶性循环。我准备写日记，记录自己自学的每一步，让后来者少走弯路，有什么不对的，欢迎大家指正。

作者: DIY大叔 时间: 2012-6-13 10:13
本帖最后由 DIY大叔于 2012-6-13 10:41 编辑

ddczha 发表于 2012-6-13 08:17
既然没有设备，哪来的开发产品？我的意思是说到了要开发时通过率就比较高。因为我确实知道很多人不知道的 ...

对你知道很多人不知道的东西很感兴趣。。。那就说说一、二吧？

随便找了个电脑电源，充电器就找一个你研究过的3842的吧？请指教：
[attach]56862[/attach]
[attach]56863[/attach]

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 10:14

7812 发表于 2012-6-13 10:11
“我只研究了3842，因为这个不但简单，成本低，而且对电瓶更有利”是什么原因对电瓶更有利？

3842的恒流采样端在高压区，可以看作恒功率，这种随电压升高电流下降的特点对电瓶有好处。

作者: pan9599 时间: 2012-6-13 10:14
乱了淡定淡定

作者: DIY大叔 时间: 2012-6-13 10:34
本帖最后由 DIY大叔于 2012-6-13 12:00 编辑

ddczha 发表于 2012-6-13 08:22
大叔经验很丰富啊，见过不少单片机控制的充电器，能跟我说说它们好在哪里吗？最好说原理，不要简单一句话 ...

本人确实见过不少单片机控制的充电器，以本人水平来看，做的都相当不错!

（至少我没有那个本事来设计！

）
好在哪里？以我的水平确实无法叙述。。。楼主对那些你看到的单片机控制的充电器设计者不厚道的地方在哪？能说说嘛？增加数码管显示功能本人则认为是一个贴近实际的好设计！

——不过1个发光二极管确实可以显示很多东西。
说说怎么显示吗？
1秒、2秒、3秒。。。N秒显示一次分别代表1、2、3。。。N种状态？

作者: 力萌电器 时间: 2012-6-13 10:35

ddczha 发表于 2012-6-13 10:14
3842的恒流采样端在高压区，可以看作恒功率，这种随电压升高电流下降的特点对电瓶有好处。

说说1 3842占空比可以做到90以上，但反激式开关电源占空比一般在40%以下如何做到在外围不可控的情况下使3842输出占空比永远小于50%？ 2、反激式开关电源功率计算怎么算？ 3、如何确定圈数使工作在CCM，4、ccm dcm工作模式的优缺点，不要去百度

这只是简单的问题。

作者: 7812 时间: 2012-6-13 10:53

ddczha 发表于 2012-6-13 10:14
3842的恒流采样端在高压区，可以看作恒功率，这种随电压升高电流下降的特点对电瓶有好处。

KA3842+MCU+LM339+TL431三段式与MCU合并充电器，电压升高电流不会下降是恒流的，是什么原因？

作者: 7812 时间: 2012-6-13 10:56

李成军发表于 2012-6-13 08:23
楼主还是低调些这坛里藏龙卧虎多了去了您慢慢找吧

嗯，不错，要是龙和虎能活跃点就好了

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 11:28
这论坛确实藏龙卧虎，本人非龙非虎，只是一个土专家而已。先别跑题，这个帖子是讲单片机的，本人今早学习单片机很有进展，终于找到了一款支持STC仿真的软件-keil uVision2，目前已经可以编译程序和单步调试了，这是巨大的进步，当然要感谢一个文件，从百度文库下载的keil使用说明。本想午饭后学习单片机，看来要打断了，先回答上面两位高人的问题再说，不过我不喜欢这种方式，因为这不是在解决问题，倒像是考试。如果不百度，我肯定回答不了，因为我连占空比是哪个比哪个都要百度，这让我想起一件事，诸葛亮看书，只观大略，这样可以短时间学会很多东西，对于搞设计的人来说，一个名词哪个比哪个没有任何意义。

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 12:42

力萌电器发表于 2012-6-13 10:35
说说1 3842占空比可以做到90以上，但反激式开关电源占空比一般在40%以下如何做到在外围不可控的情况下使 ...

刚吃过饭，休息片刻，一个一个回答，问题没太看懂，3842占空比是由2脚和3脚调整的，如果占空比大，电流取样电阻上的压降自然就大，送到3脚自然就调下来了。

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 12:46

力萌电器发表于 2012-6-13 10:35
说说1 3842占空比可以做到90以上，但反激式开关电源占空比一般在40%以下如何做到在外围不可控的情况下使 ...

1、反激式开关电源功率等于储能电感上每次存储的能量乘以频率。
2、ccm是什么本人不知道，不过电感不能饱和，电流必须线形增长。
后面的问题本人根本就无从回答。

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 12:50

DIY大叔发表于 2012-6-13 10:34
本人确实见过不少单片机控制的充电器，以本人水平来看，做的都相当不错! （至少我没有那个本事来 ...

就说那个参数可调带数码显示的充电器吧，如果有一款充电器，全自动充电，带修复开关，只有两种模式，充电和修复，充电模式不欠充，不过充，失水少。你还要那个参数可调的东西吗？

作者: DIY大叔 时间: 2012-6-13 12:54
本帖最后由 DIY大叔于 2012-6-13 13:00 编辑

ddczha 发表于 2012-6-13 12:50
就说那个参数可调带数码显示的充电器吧，如果有一款充电器，全自动充电，带修复开关，只有两种模式，充电 ...

3612和4820、6012、7220的充电模式都可以统一？
新老电池的修复都可以用一种方法？——"X式“充电、修复法?
我觉得”开关“都可以“省”了!全智能！

能解1+1=1、2、3、4、5、6、7。。。单片机无所不能！如果把电也省了就更好了！

期待着你的充电器问世。。。
我在给你”压力“！~呵呵。。。

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 12:56
本帖最后由 ddczha 于 2012-6-13 12:58 编辑

7812 发表于 2012-6-13 10:53
KA3842+MCU+LM339+TL431三段式与MCU合并充电器，电压升高电流不会下降是恒流的，是什么原因？

只要在输出取样电阻上取样，传到3842控制脚就可以，但要综合考虑电压电流的各种极限，以免出问题，比如说输出开路，你还要恒流，肯定高压击穿。
我觉得恒流不如恒功率，片面追求理论效果适得其反。

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 13:08

DIY大叔发表于 2012-6-13 12:54
3612和4820、6012、7220的充电模式都可以统一？
新老电池的修复都可以用一种方法？——"X式“充电、修 ...

一般人只用一种电池，如果非要通用，无非再增加一个选择开关而已，但这样增加了危险性（就像指针电表量程用错一样）。电池修复如果充电器足够好的话大多数人就没有必要用到了，所以如果我设计一款单片机控制的充电器，很可能没有任何开关，只能充一种电池，不带修复功能。

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 13:13

ddczha 发表于 2012-6-13 13:08
一般人只用一种电池，如果非要通用，无非再增加一个选择开关而已，但这样增加了危险性（就像指针电表量程 ...

设计真正的单片机充电器不是个简单任务，不能只做模拟，以我的水平，开发成本可能在1~2万之间。当然我这不是在打广告，我不想接这个活，我只是说明我做这件事的复杂程度。因为可能要做几个版本，要烧N多的器件。

作者: DIY大叔 时间: 2012-6-13 13:18
本帖最后由 DIY大叔于 2012-6-13 13:22 编辑

ddczha 发表于 2012-6-13 13:08
一般人只用一种电池，如果非要通用，无非再增加一个选择开关而已，但这样增加了危险性（就像指针电表量程 ...

你设计一个充电器自娱自乐可以。但人家设计的东西要面向大众的！。。。青菜萝卜各人所爱！不能因为自己不喜欢就说不合自己口味的别人的东西”哗众取宠“吧？！
老兄建议你还是低调一些。。。尽管你的本事或许不小。但尊重他人是每个正常人做人的基本准则！
你开贴为网友答疑解难，这点很好!我们很感谢你。。。希望你能继续下去。。。愉快的在论坛的平台找到乐趣、丰富自己将来的退休生活。。。

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 13:21
大叔那两张图一个不清楚，一个是494的，本人觉得改动没有多大价值且有风险，如果真要改，找一个清楚的图，最好是我看的那张图，必须标明元件参数，因为i有些地方需要计算，而且设计时间不少于一天。

作者: DIY大叔 时间: 2012-6-13 13:28
本帖最后由 DIY大叔于 2012-6-13 13:33 编辑

ddczha 发表于 2012-6-13 13:21
大叔那两张图一个不清楚，一个是494的，本人觉得改动没有多大价值且有风险，如果真要改，找一个清楚的图，最 ...

图很清楚啊？你不会放大看吗？不行下载下来看？二个图一个是微机电源是494芯片的，另一个是充电器，3842芯片的，无需你过细的分析，只需给个思路就可以了。
[attach]56868[/attach]

作者: ddczha 时间: 2012-6-13 13:37

DIY大叔发表于 2012-6-13 13:18
你设计一个充电器自娱自乐可以。但人家设计的东西要面向大众的！。。。青菜萝卜各人所爱！不能因为自己 ...

我说的话可能伤到了一些开发者，这其实并不是我的本意，谢谢大叔提醒，刚才我还纳闷，我到底哪里得罪人了。我这个人一辈子钻研技术，对市场什么的不很了解。可能各人技术水平不同，看问题的视角就不一样，得出的结论就不一样，我本来对做充电器的并没有什么反感，甚至有一些敬重，但随着我了解得增多，特别是网上那些骗人的修复仪把这个行业搞得没有多少可信度了，我发现这个行业很多人喜欢吹牛。无论怎样，在此我真诚地向各位开发者道歉，这真的不是我的本意，我只是个怎么想就怎么说的人，对不起了，各位吃这碗饭的人。

作者: DIY大叔 时间: 2012-6-13 13:46

ddczha 发表于 2012-6-13 13:37
我说的话可能伤到了一些开发者，这其实并不是我的本意，谢谢大叔提醒，刚才我还纳闷，我到底哪里得罪人了 ...

看得出你是吃了一辈子技术饭的老工程师了！书呆子气太浓！

来论坛就是找乐的对吧？！那么。。。干你喜欢干的事，少谈一些评价他人的话。。。只要高兴。。。就能长寿！

作者: 信阳得康 时间: 2012-6-13 22:49
2012到了神人们一个一个的冒泡
期待楼主写出超级的程序造福我民

作者: yanjian 时间: 2012-6-13 23:02
等待ddczha的好消息.
做出好产品和做出产品是两码事.

就说我前段时间焊的电显吧.
放电时检测正常,但充电时就时不时死机.
但死机了只是没显示,数据还在采集和记录.

现在我还没想到原因和解决办法

作者: 白开水 时间: 2012-6-13 23:47
给想自制用单片机控制充电的人提供的的一些意见：
1、用单片机做设备对电池充电其实非常简单。坛子里面能自制得人大有人在。3842、494都是单片机，而且都还是高级的专用的哦。
2、完全智能不需要用户操心的高质量充电机，最重要的不是如何使用使用单片机控制去充电，而在于对电池的各种理化性能和随时间、使用而特性变化数据（当然不仅限于电压、电流、温度...）的采集和科学制定应对策略。若不能对电池的充放电机制充分了解，则仍然可能是一款极其普通的充电机，弄不好很有可能变成1台电池破坏机哦。
3、对单片机开发有兴趣，想学习这方面的技术当然非常好，本人是一贯大力支持的。有了问题提出来请教大家一起来商量解决，有了好的经验共享给大家，这是正道。
4、对想开发实际使用设备的个人提个醒：机器做出来至少使用1年以后再对机器的效果下结论，就算电池在实验室里面做了若干个循环充放电实验，结论数据也比不过实际运行1年来的过硬，这也是对那些非常经典的充电机和充电方案也有若干质疑的原因。当然，机器的各种充放电数据和效果预测可以随时公布以资共享。
本人小白一个，意见不一定对，拍砖手下留情。

作者: 老顽童 时间: 2012-6-14 00:21
我公司用的大型的电源一部分是台达斯米克，那时候还是杀猪的做工程总监的时候，其中串联均衡就是杀猪的搞的，这多年我都退休了，那东西还在用。。。嘿嘿。

作者: 波波摸电车 时间: 2012-6-15 21:30
看来ddczha很有心想制作出更好的单片机方案啊，不如先关注一下行业情况吧，现在电池的制作工艺已不同以前了，你如果能跟的上变化的潮流，很容易就能引领新一波充电机时代，到那时，安全高速充电就不是梦了。

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