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标题: 新版E5目前存在的问题验证讨论帖 [打印本页]

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作者: 波波摸电车    时间: 2013-9-21 11:09
标题: 新版E5目前存在的问题验证讨论帖
依照川办的意见，我把目前我的车出现的问题报出来，大家参考一下看看是否有和我一样的。
1.误切档
2.切档成功率低
3.电子刹车突然消失
4.加速时转把在某个位置电机异响
5.不能绕过E充电
6.满电骑行时转把失灵
7.二档滑行至低速仍不降档。

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作者: unistar    时间: 2013-9-21 12:26
第二点非常同意，现在转把切档要三次才成功一次
川办又把一阳指搞得很灵敏，这是要逼人用一阳指啊！！
强烈要求把转把切档改回原来的方式

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作者: fenye168    时间: 2013-9-21 15:34
内容2和4

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作者: suyan    时间: 2013-9-21 18:01
1.这个最新的程序,基本不存在了,以前直接快速旋把,会误切,现在回把再快速拉回,误切机率很小了.

2.切档成功率低的,是否使用的是大扭油?经我测试,用大扭油后,换档相当困难.

3.电子刹,俺一直说不正常,但川办一直说八月后的正常了.

4.你说的应该不是异响,而是在某个位置,电机一冲一停的吧,按川办的解释是处于它的AD采样值的临界值上.

5.我是锂电,所以没试过绕E,不过有用户反应,没充满就停止充电的.

6.这个问题,是高压保护的问题,从始至终都存在,如果是锂电版,会更明显.好在影响不大,捏一下刹把,就正常了.

7.滑行的确不降档,这是档位保持吧,要是降了,反而麻烦,呵呵

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作者: pxb7901    时间: 2013-9-21 20:15
我的E只有第三条电子刹有问题  这个月才升级过的   电子刹按川办说的“你把刹车插头里的白线（低电平刹线）对地连接，然后用手反转电机看能不能转动就知道了。”  反转能转动比较重    空转二档以上有电子刹但刹到一档速度电子刹就没了    骑行的时候没感觉到电子刹  能量回收都没有（电压没有一点动静）  升级钱没有电子刹但还有少量能量回收

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作者: yaqian    时间: 2013-9-21 21:06
我用的8月程序~~一个问题都没有，e55升的E56~~~限流还是55的，双36铅电，单线12RV45磁钢。除了长时间急速后温度高点，其他什么问题都没有~~~~

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作者: pxb7901    时间: 2013-9-21 21:29
楼上机友你运气太好了

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作者: weiyongqiqi    时间: 2013-9-22 15:00
双48 ，内容
3.电子刹车突然消失
4.加速时转把在某个位置电机异响
7.二档滑行至低速仍不降档。

求普及在哪几种情况下回调档？

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作者: weiyongqiqi    时间: 2013-9-22 15:01
楼主整个问题投票吧，可以统计下人数。好反映问题。

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作者: 四川办事处    时间: 2013-9-22 20:46

依照川办的意见，我把目前我的车出现的问题报出来，大家参考一下看看是否有和我一样的。
1.误切档
这个根本不用去试，升级后的程序决定了比原来来讲，你想误切都难，除非你的转把线路接触不好。
2.切档成功率低
这个我也没有办法，切档的时间是程序做死的，但转把有不同的线性，这不同于新车，我可以测了转把线性再写程序。
3.电子刹车突然消失
这个只用读程序就知道有没有这个问题存在，我怀疑你的刹车开关或线路有问题，刹车开关就是一个触压开关，电动车日晒雨淋的，开关接触不好太正常了
4.加速时转把在某个位置电机异响
我做过很多单片机的控制器方案，目前只有赛普拉斯的方案对这个切频点的卡顿点可以解决。
5.不能绕过E充电
这我就不明白了，绕过E充电其实就是一个无节操地打开通路，只要我打开通路了，能不能充电就是充电器的事了，这与E无关了。比如，恒宝的4860充电器，这个充电器要适应48V和60V两种电压，但48V充满电与60V放完电中间会存在一个电压重叠区，恒宝为了解决这个问题，会有一个预充电过程，就是大家看到黄灯闪，预充1分钟左右后再看电压来确定按是48V充还是60V充，如果恒宝判断错了，当然就不充电了，这个不是ECPU的问题，是充电器的问题啊。其它的自适应充电器都有这个问题。
6.满电骑行时转把失灵
同你第一问题，现次说明你的转把线路有问题
7.二档滑行至低速仍不降档。
二档滑行至一档的速度的一半左右才会降档。这里我说明一下，程序判断速度是不可能的，因为不同的电机速度是不一样的，我用10公里的速度来判断，那如果是1000W电机，那不是要降到很低了才可以回一档啊，所以，我只有用速度的百分比来设定，不同的电机的压频曲线不同，而且电动车的速度表是线圈式的，当骑行速度20时指向20，但如果没有驱动了，速度下降到20，指针就不会指向20，而是指向10，这些都只是感观上的问题，而且改的车万紫千红，程序却只能以一敌百。如果大家认为一档一半速度降档低了，我可以改成80%降档，但要大家意见一致，众口难调。

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作者: 四川办事处    时间: 2013-9-22 20:50
车与人一样，一通百通，一个地方不对，全身都不得劲。
你的车主要是转把问题，直接接一个转把到E空转起来试一下就知道了。

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作者: 波波摸电车    时间: 2013-9-22 21:35
标题: RE: 新版E5目前存在的问题验证讨论帖

四川办事处 发表于 2013-9-22 20:46
依照川办的意见，我把目前我的车出现的问题报出来，大家参考一下看看是否有和我一样的。
1.误切档
这个 ...

一句话，对你的解释我不认同！

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作者: 四川办事处    时间: 2013-9-22 22:02

波波摸电车 发表于 2013-9-22 21:35
一句话，对你的解释我不认同！

8月份后升过级的有2、300用户吧，如果是程序的问题，你回想一下7月初的升级，才几十个人升级，几天的时间就立即有反馈了，当时都不用你发贴，基本全是反映问题的贴子。
现在呢？你一个，苏烟一个是同样的问题，另外还有2个其它问题，没有了吧。
如果是程序问题，那一定每个用户都一样了，不用你催我，我自己就知道去检查问题了。
我搞设计的，二级市场的反馈是我宝贵的财富，你不要以为我会推卸问题，这个有必要吗？
我维修的时候，很多用户我都要给回电话的，你问一下，我的问题，我从来有没有遮掩过？
ECPU是我发明的，又是我设计的，又是我生产的，你不认同我的分析，那你能认同谁的分析呢？

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作者: 波波摸电车    时间: 2013-9-22 22:17
1.误切是解决了，可问题二呢，切档更加困难了，不是吗？
2.你一句程序做死了是不是能把这切档困难问题也给解决了呢？我却感觉分体版的很好切档的呢。
3.我在〈ECPU投放整车市场的开 发情况（剧透）〉帖子里说过了，一个刹把不起作用时我会刹另一个刹把从而判断是不是刹把的问题，两个刹把都没能再次打开电子刹车。你要说是总线路的问题，我可以告诉你，我在两个车上都试过了，是同样的问题。
4.你解释了那么多次，我也换了那么多次的转把，结果都没有达到升级前的效果，你都把它归功于“临界点”这说的过去吗？别给我介绍什么赛普拉斯的方案我只想用原来那个没有临界点现象的E5。
5.你既然说是无节操的打开通路，为何还要干涉充电？我用多少付都与你无关了，你竟然还说是充电器问题才关闭了充电插口？这是与你无关吗？关充电口，是无关吗？关充电口，无关吗？是谁关闭的充电口？……
6.“满电骑行转把失灵”只是我通俗的说法。解释是：由于电池刚充满电，电压高（55V）控制器超压保护造成的断电，转把失灵。这问题我提过N次了，川办给过我一个电门锁线串二极管的意见我没有用，我也说这是老问题，但这次川办竟然不承认有这情况了，又把功劳转给了我新换了N次的转把上了。我再次无语了。
7.我不解释那么多了，我只想说，我没用你控上的速度线，我仪表速度线是直接接的霍尔线，霍尔换向显示速度，这不会出现的所说的“放开转把实际速度20,仪表显示10”的情况，不信大家试试。我电机16寸满盘48V450W，GPS测速一档最高时速37
，我想问问我的二档降一档速度是多少？10KM每小时速度能够降档条件吗？

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作者: 四川办事处    时间: 2013-9-22 22:25

波波摸电车 发表于 2013-9-22 22:17
1.误切是解决了，可问题二呢，切档更加困难了，不是吗？
2.你一句程序做死了是不是能把这切档困难问题也给 ...

说了半天，你都没升级啊，发回来，在纸条上写明，我一个一个问题给你看，行了啵

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作者: 四川办事处    时间: 2013-9-22 22:27
哦，对了，你再等一下，英飞凌的控制器程序我要重写一次，过几天就要开始重写，估计要国庆节后就可以了。

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作者: 波波摸电车    时间: 2013-9-22 22:28
我都不敢升级了，升级了两次，两次不行……

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作者: 四川办事处    时间: 2013-9-22 22:33

波波摸电车 发表于 2013-9-22 22:28
我都不敢升级了，升级了两次，两次不行……

很正常啊，升级的时候没有网友先上，我怎么知道问题呢？我知道问题当然要改啊，你跨中间问题区来回两次，我都不知道你急什么，有点小问题的时候就先用着呗，川办又不是只升级一次就不管了的，你已经帮川办临床一次，就算做了贡献了，然后可以等下个朋友来做贡献了，你就坐等就可以了，最后看全OK了，再来一次就可以了呗

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作者: 四川办事处    时间: 2013-9-22 22:35
再给你说一下，这回升级我会给你电话，让你自己听，我做到我这里没有问题，但我无法保证你的车的问题，我可以断定你的转把线路有问题，你不信，我也没有办法，如果你还不信，你可以找个成都网友帮你试用，如果他的车没有问题，你装你车上还有问题又怎么说？

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作者: 波波摸电车    时间: 2013-9-22 22:53
好，先谢谢川办了，如果是车转把线路问题，有多大几率会出现在两台车上呢？一台是正常使用ECPU两年多的车。一台是新车。

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作者: suyan    时间: 2013-9-22 23:01
我的电子刹问题,铁定是E的问题的,因为八月后返回来的,二个E,二辆车,高刹线路均正常,因为装上E时,都是不转的,都是捏了刹车后,电机才转的,当然,我也搞不明白这是啥原因.

至于转把以及掉档问题,目前听其它车友反应,可能是因为我的车上有中兴隔离模块,而此模块恰好是和我的E57是同时装车的,不知道是不是这个原因,

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作者: suyan    时间: 2013-9-22 23:03
另外,回波波,那个绕过E保护,禁止使用过高电压的充电器,这个我觉得还是对电池好,呵呵,

我明白你的意思,你可能有的时候,会用60V的充,去给电池充电,认为这样会充的快一些,

其实,真的不是这样的,速度是一样的,三段式充电器,前面一段电流一致,除非你用更大容量的充,而不是更高电压的充,

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作者: 波波摸电车    时间: 2013-9-22 23:11
标题: RE: 新版E5目前存在的问题验证讨论帖

suyan 发表于 2013-9-22 23:03
另外,回波波,那个绕过E保护,禁止使用过高电压的充电器,这个我觉得还是对电池好,呵呵,

我明白你的意思,你 ...

唉，真是冤枉啊，之前我用的两组天能维护电（分体ECPU）还用了两年多呢，现在换了新电池，我更加会爱惜的，我车上有液显电流表，平时骑行起步、加速我都不敢超过1C放电，骑行更多保持0.5C.充电器用的是力萌的48V3A智能充，我绝对不会伤害自己的电池的。

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作者: 四川办事处    时间: 2013-9-22 23:19

波波摸电车 发表于 2013-9-22 22:53
好，先谢谢川办了，如果是车转把线路问题，有多大几率会出现在两台车上呢？一台是正常使用ECPU两年多的车。 ...

你的现象是转把信号不稳，当然不排除E内的元件有虚焊，但可能性非常小，因为你原来没有这个问题

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作者: suyan    时间: 2013-9-22 23:19
按川办说的,绕过E的保护后,E允许的充电电压是不高于61V,

如果这样的话,我认为不应该再出问题了呀,一般的三段式,截止电压应该是59呀

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作者: 四川办事处    时间: 2013-9-22 23:21

suyan 发表于 2013-9-22 23:01
我的电子刹问题,铁定是E的问题的,因为八月后返回来的,二个E,二辆车,高刹线路均正常,因为装上E时,都是不转的 ...

安装的时候，第一次上电是给电容充电的，单片机会认为是故障不转，刹车后程序重检才能恢复，以后只要不断电，就一直不会有事，除非再次取下E安装

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作者: 四川办事处    时间: 2013-9-22 23:23

suyan 发表于 2013-9-22 23:03
另外,回波波,那个绕过E保护,禁止使用过高电压的充电器,这个我觉得还是对电池好,呵呵,

我明白你的意思,你 ...

他的回贴我很难看明白，比如，他一方面又说没有充满，另一方面又说刚充电电压高，我真的怀疑他的充电器

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作者: suyan    时间: 2013-9-22 23:23

四川办事处 发表于 2013-9-22 23:21
安装的时候，第一次上电是给电容充电的，单片机会认为是故障不转，刹车后程序重检才能恢复，以后只要不断 ...

NO.不是这样的,经常头一天骑回进车棚,停车,


第二天早上来骑车时,车拧把不动,需要捏一下刹车

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作者: suyan    时间: 2013-9-22 23:25
所以,我现在都经常告诉我帮改装的车友,要是有意外,先捏刹把,看看车尾灯亮没?亮了就松开,

然后再骑骑看

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作者: suyan    时间: 2013-9-22 23:28


另外,请教一下川办,中兴的隔离模块,在电车上,真的会影响吗?

h ttp://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.69.8HD3XJ&id=18573026326&_u=m2d7lq92936

就是这种东西

还有,普通的DC,如果击穿了,那么12V变成48V,捏刹把,导致E的高刹线变成48V电压,

对E有影响不?

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作者: 四川办事处    时间: 2013-9-22 23:35

suyan 发表于 2013-9-22 23:23
NO.不是这样的,经常头一天骑回进车棚,停车,

这个问题我早就讲过了啊，我的控制器程序原来是写的24V到96V全自动适应欠压保护的，但是，48V与60V之间有重叠区，48V充满电是54V左右，我程序是看54V以下认为是48V，欠压设为42V，你是正常用。但如果是54V以上，我的程序就判断为60V电池了，欠压设为52.5V，你一转转把，电压就低于52.5V了，当然就不走了。你刹车后，我还会重新判断一次电压，当然能恢复正常了。

这个程序我改了一个，但不是每个用户都重刷一次，这是控制器的程序，不是ECPU的，我只对锂电用户刷这个程序，因为铅电不是什么大问题。但锂电用户原来的版本可能被我当时动过采样电阻的（以前没改程序，而是改采样电阻的），所以，这里会有个硬件也改了，软件也改了的问题。

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作者: suyan    时间: 2013-9-22 23:40

四川办事处 发表于 2013-9-22 23:35
这个问题我早就讲过了啊，我的控制器程序原来是写的24V到96V全自动适应欠压保护的，但是，48V与60V之间有 ...

你说的这个,我早就知道了,

所以我在上面有告诉波波,他说的这种现象,可能是高压保护(也就是你说的误判为双60).

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作者: yujingli    时间: 2013-9-23 07:52

suyan 发表于 2013-9-22 23:03
另外,回波波,那个绕过E保护,禁止使用过高电压的充电器,这个我觉得还是对电池好,呵呵,

我明白你的意思,你 ...

这个是错的高压充电不一定快，用大电流的充电器充电快才对

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作者: 波波摸电车    时间: 2013-9-23 08:31
就你这个误判，害的我好几次被车砸。不知道你还记得不，之前我在《每次充电后，必须重新 开关一次电门锁。》帖子里讲过，我家车库在地下室，每天早上上班都得推车上一个60%坡度的楼道（楼梯旁边只有20公分宽坡道的那种）角度30度左右。次刚充完电推车上坡时上到一半控制器就不给电了，没电机的力量我自己又推不上去，只好被车生生的压回去。大家想想被重车压着倒退下楼梯的滋味吧，脚踩不好就会摔下去，并被车砸到。你说这保护能不影响我，能不让我感到厌烦吗？

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作者: suyan    时间: 2013-9-23 12:10

波波摸电车 发表于 2013-9-23 08:31
就你这个误判，害的我好几次被车砸。不知道你还记得不，之前我在《每次充电后，必须重新 开关一次电门锁。》 ...

同情你,呵呵,

其实这个方面,我很早就向川办建议过,

按我的想法,ECPU使用的更广,就目前而言,只要按的一组电池超过54V就会判为双60,而我的建议是这样的:

拿双48来举例,双48的E,控的硬件耐压,肯定要超过110V的,对吧,既然如此,那么主电,副电,我都允许接43V以上110V以下的任意电压,当然,主副电的电压,要一致,否则会烧控的电源管理,

因为控的硬件耐压是110V,既然如此,那么在切档程序中就要判断只要主副电电压之和不超过110V,都可以上档,如果主副电电压之和超过110V,就禁止切档,那么相信E的使用范围又会扩不少,

因为有不少用双电的,想使用E的电源管理,想使用它的充电保护.

双而48的E,完全不要出现双60的判断,我相当搞不明白的是,这么大的量,为什么前面的主控板非要双36 双48 双60都去使用同一个板?拿几个盒子,一个盒子里面写双36 一个盒子里面写双48,一个盒子里面写双60真的就那么困难?那么费时吗?

就算费点时间了,我想能让用户有更好的操作体验应该更重要

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作者: 四川办事处    时间: 2013-9-23 13:30

suyan 发表于 2013-9-23 12:10
同情你,呵呵,

其实这个方面,我很早就向川办建议过,

你对生产不了解啊。
现在用的元件都是0603，肉眼根本看不出来区别。
几套硬件加几套软件，这不出问题才是怪事。
而且检验检测都会混乱。这些都不说了。

ECPU设计自适应不是为了自己，而为了方便用户，当时ECPU是分体的，如果ECPU坏了，控制器没有坏，很多用户是要把电池装成48V或60V甚至是72V暂时使用着的，如果你把双36的控做死了，那用户修ECPU时怎么办？只骑36V，大家会疯的，大家不疯，那一定也会把川办逼疯的。

这个欠压保护的程序是在控制器单片机内部，后来我做合体了，从设计的角度，真正的工程师是不会两头改软件的，这会让问题产生混乱，人找人，找死人的道理。所以，我只是重写ECPU单片机的程序，而控制器单片机暂时不敢动，要等ECPU单片机程序全部稳定之后才可以动控制器单片机，这就是上次7月升级的时候出现电子刹车电机抖动后，为什么我说没有改控制器程序（电子刹车程序在控制器内）的原因，这也是让我能最快速度地定位问题的原因。

现在，ECPU程序如果定了，我就可以改控制器程序了，双36和双48可以用同一个程序，双60独立用一个程序。这样就不会有问题。

还有，开关电源可不是你想象的想怎么做都可以的，你别看那些吹牛比的48V-120V宽压控制器，你只知其一，不知其二。
开关电源设计的输入电压宽度只有30V，也就是说，如果开关电源设计的标准输入电压是72V，那么当输入电压低于57V或高于87V时，开关电源的输出就出问题了。那些吹牛比的宽压控制器你去看一下，72V的用户问题不大，84V死一小半，96V死多半，108V基本全部死翘翘。而72V以下烧，全部是快没电时烧，这些过筋过脉的关键点不是买几块半成品板组装的人能理解的，他们就是无知无畏者，你让川办跟他们学？

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作者: ssdd    时间: 2013-9-23 14:46
川半的E搞了7-8年了还不稳定，这说明了什么？建议扩大科研队伍，一个人的力量是有限的。

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作者: 四川办事处    时间: 2013-9-23 15:38

ssdd 发表于 2013-9-23 14:46
川半的E搞了7-8年了还不稳定，这说明了什么？建议扩大科研队伍，一个人的力量是有限的。

一个人的力量是有限啊，不过，川办一个人还是杠着ECPU走过来了，当然，不止是川办啦，还有那么多用户支持。现在好了，资金问题也解决了，产品也稳定了，接下来就是提速了，等待E6的诞生了。

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作者: kyby    时间: 2013-9-24 15:42
是啊，不容易啊。建议尽快搞微型电动汽车。 前阵子 众泰出了个3万的汽车，反应很好。

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作者: zhjj    时间: 2013-9-24 17:29
支持川办，做忠实粉丝，包容问题和缺点，再接再厉更高一步。

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作者: bg4wby    时间: 2013-9-25 16:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: yujingli    时间: 2013-9-25 18:48
各有所爱啊

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作者: 浩琼家电    时间: 2013-9-26 10:07
波波也没有说错啊，我的E也有这问题，这次寄回给你修，问题1没电子刹车1档一点都没有2和3档有电子刹车就有2秒电子刹车的感觉，在没坏之前是有电子刹车的，问题2：现在冲电只冲副组电池，主组电池没冲电，冲满电副组54V但主组只有48V，在冲电的时候我关了副组，主组就没冲电了也就是在48V晕死我了，没电子刹车你说我相位不对，我是和之前一样按装回的，要是相位不对我也开不了吧，我一天要跑60几公里要是相位不对开几分钟就烧管了吧，现在换档难过之前的了，换档难这都不是问题可以用一阳指

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作者: 浩琼家电    时间: 2013-9-26 10:56
我把正副电换过来了也只是帮副电充电，你的通道是怎样的？？？要是关了副电充电器就不充电了，主组就是没充电，充了一夜充电器变灯了副组53V。主组48。7V，现在正副电调换了，在充电的时候电压副组54。几V主组52。6V不变，充电器恒宝的，E不是两组电池一起充电的吗？？

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作者: ssdd    时间: 2013-9-26 10:58
其实大家对E的要求也不高，能稳定的串并联使用、有电子刹车就行，就这么简单。为什么就不能实现

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作者: yujingli    时间: 2013-9-26 18:40

ssdd 发表于 2013-9-26 10:58
其实大家对E的要求也不高，能稳定的串并联使用、有电子刹车就行，就这么简单。为什么就不能实现

，简单你来个试试

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作者: ssdd    时间: 2013-9-26 19:53
10年后送你一个

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作者: 浩琼家电    时间: 2013-9-26 21:01
川办我 的E怎算好啊！！晕死了充不了电啊，只充一组怎跑啊？？？快来回答我啊！！！

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作者: 浩琼家电    时间: 2013-9-26 21:57

pxb7901 发表于 2013-9-21 20:15
我的E只有第三条电子刹有问题  这个月才升级过的   电子刹按川办说的“你把刹车插头里的白线（低电平刹线） ...

我的E和你所说的问题是一样的，没电子刹问题都算不大，问题大的是充不了电，充电只充副组电池主组没充

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作者: pxb7901    时间: 2013-9-26 22:33

浩琼家电 发表于 2013-9-26 21:57
我的E和你所说的问题是一样的，没电子刹问题都算不大，问题大的是充不了电，充电只充副组电池主组没充

比我还惨   回去升级了没

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作者: 四川办事处    时间: 2013-9-27 00:47
他是维修完了，安装好是这样的。
做为维修来讲，每个功能都是要测试的，我也知道为什么到他那里安装好又是问题

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作者: zhjj    时间: 2013-9-27 10:45
最新升级发回来的E真好用，有问题的赶紧升级一下吧

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作者: 波波摸电车    时间: 2013-9-27 22:08
标题: RE: 新版E5目前存在的问题验证讨论帖

zhjj 发表于 2013-9-27 10:45
最新升级发回来的E真好用，有问题的赶紧升级一下吧

说话的负责任啊，别让大家又做了回小白。

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作者: 浩琼家电    时间: 2013-9-28 08:00

四川办事处 发表于 2013-9-27 00:47
他是维修完了，安装好是这样的。
做为维修来讲，每个功能都是要测试的，我也知道为什么到他那里安装好又是 ...

没有测试吧！我是按原来一样按装，就是两个问题1没电子刹车，2就是充电问题只充副组电池，主电没充，我从朋友那插了一个按装是正常的我车没问题吧？等过开10月1再发回给你看看

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作者: 浩琼家电    时间: 2013-9-28 08:05

zhjj 发表于 2013-9-27 10:45
最新升级发回来的E真好用，有问题的赶紧升级一下吧

就是这几天修回来出了问题，又要发回去了晕啊

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作者: yujingli    时间: 2013-9-28 14:52

浩琼家电 发表于 2013-9-28 08:05
就是这几天修回来出了问题，又要发回去了晕啊

以厂家为准，他说了不算

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作者: Zxdqlzyfnx    时间: 2013-10-4 00:02
支持四川办事处

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作者: quanlin    时间: 2013-10-6 23:55
我从今年元旦装好E5到现在跑了1万公里了，就是相线发热黏在一起过一次都没什么问题，而且每天都拿来拉报纸

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作者: 波波摸电车    时间: 2013-11-7 07:39
我的E升级之前问题也没这么多。

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作者: libf12666    时间: 2013-11-7 10:10
我的也是没有升级之前没有问题，升级后问题多了！

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作者: 波波摸电车    时间: 2013-12-19 00:18
既然川办都出关了，我提到的几个问题是不是有空可以处理一下了？

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