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标题: 电动车电池行业的悲哀 [打印本页]

作者: evrything 时间: 2014-1-17 13:35
标题: 电动车电池行业的悲哀
先说一件小事，做电池近10年，哥坚持不杀熟，倒是偶尔被“熟杀”，只要适度，也算是社会生活坎坷作罢。近几天遇到一位熟人的熟人，自电池2012年6月份以旧换新后，因为电池质量原因，中间在2013年元月份换新一次，后8月份左右换新一次，第二次的时候，我已停止和该品牌厂家合作，上几天又来，给换一周转，第二天即上门大吵大闹，后来又让我找文件，他又找一个“明白人”弄一份陕西技监局1996年五十几号文来唬一气。这也算是大家风风雨雨过来都遇到过的，算不得什么，一个诉苦的话题罢了。
事不大，自己怨气不少，不说国人素质等等，想想也是电动车电池的行业悲哀。
而我最近一直感觉更可怕的悲哀，想说出来大家讨论讨论。

竞争过度，大家都不赚钱，甚至亏损的情况是行业悲哀的基础。
苏北；山东、河南、河北等地，·12ah20ah几乎被超威天能占据，这些做电池的都赶到30ah电池及以上容量的电池来求生存。主要配套老年电动三轮车（以下简称三轮车）。
电动轮车电机从轮毂式改为差速电机，甚至带机械变速高低档的，功率由350w一路飙升为500w、650w、800w、1000w……控制器管子从6管，到9管、12管、15管、18管……电流不说多大，反正一般万用表串上去，一起动保证给烧坏。轮胎、车篷、车重自不必说了，当然还有大家念念不忘的充电器。
在这种趋势下，电池用到10个月左右，10a放电保证能比初始下降40%，到了冬季，肯定理论讲是100%的返修率。感谢今年天气不算冷，让我在这里有时间唠叨给兄弟们，有时间为明年冬季担忧。
要命的无镉，如果真的是无镉，目前阶段技术一般厂家，我个人观点容量要下浮10%甚至20%（非技术角度的观点值得商榷），再有要命的内化成，明年冬季肯定要坏成一片。
厂家也是没办法，亏钱，经销商弟兄们也亏钱。先别说中国这个市场环境下，谁先出来不讲信誉，谁来坑了谁，事实就摆在这里，这个行业的悲哀，不仅仅是我们浴血坚持的意志来抗衡的，是悲哀，我们没有能力去不生存而为国民素质提高为市场真正公平而呼吁。
电动车电池行业的悲哀，大家是怎样认为的，怎样去面对和破解呢？来唠叨唠叨。

作者: fayekey 时间: 2014-1-17 14:19
特意登录来回此贴。
楼主是个明白人。
其实主要的问题是无镉。像海宝做了这么多年的无镉，到现在为止可以这么说，我们拿了海宝之后发现售后依然很多。也就是说，海宝坚持这么多年的无镉，大电池依然做的不行。

其实也是好事。起码以后的电池寿命不会像现在这么长了，更换的频率也高了。相对来说，收入也会高。
当然，以后售后多了，每一个修车店都心里郁闷，自然而然价格也会上涨，利润也会比现在高。

总体来说，对于各位来说，收入会增高。但是也会忙。

作者: jojojo 时间: 2014-1-17 15:52
30电池不能卖，卖的还不够赔的，三轮经销商为了获利更大把30的装到600-800电机的车上，甚至更大功率的车上，用户把三轮车当农机车使用，拉的多，用的狠，我们卖电池的在后面擦屁股，48公斤35的现在还好一点返修还少一点，但也开始有上升，以后看来只能卖54公斤的40的了

作者: 剑君十二凡 时间: 2014-1-17 16:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: a86451200 时间: 2014-1-17 16:42

jojojo 发表于 2014-1-17 15:52
30电池不能卖，卖的还不够赔的，三轮经销商为了获利更大把30的装到600-800电机的车上，甚至更大功率的车上， ...

60V20A电池我们都装850W的车都是18管子控制器限流45A的，现在天能32A，60V的50公斤多一点。装了很多不知道年底天冷会不不会出现在大量返修，有点怕怕，

作者: myjjl 时间: 2014-1-17 16:44
要修炼、、、、

作者: a86451200 时间: 2014-1-17 16:49
看的出来楼上的是个实在人。其实有的时候服务太周到用户就当成是理所当然的了。电池不要循环保修，就算在8个月内电池质量问题要换新一次也要跟用户说清楚，保修期是按购电池的日期开始保，否则自己麻烦多。如果出现8个月内坏的电池要换新的也不能车子一送修你店里就直接给换电池，怎么也要检测，返厂等等。叫用户等几天时间，这样让他知道电池不是那么容易就能换的，要不然他还不天天吵着换电池。

作者: ssdd 时间: 2014-1-17 19:20
电池的保修期太长了，缩短到3个月（用户自然就爱惜了），返修率自然就低了。电池不耐用，怨不得厂家，只能怪没有良心商家和用户。

作者: 21世纪个体户 时间: 2014-1-17 19:27
天能超威死一家,这个行业就消停了,到时大家就赚钱了.
最低的利润率,最长的质保期,行业自己走进死胡同.
手机才15天内换新.

作者: cgr 时间: 2014-1-18 09:37
4812的2013年8月的电池，前几天客户（不远的邻居}吵着说不出路，按她的说法连15km也跑不了。充电检测：室温3度，10.2ah，4块电池放电误差不到1分钟，，放到我的车上跑了25km。可她就是说不出路，明摆着想占便宜换组新的，买方市场的天下，只能让她占我便宜。
汽车电池有的司机路上打不着车，回来吼着要换新电池还要陪他损失哪！我草拟妈，卖你块电池还要报你全家平安！
一年遇着几件这样的事就心灰意冷了。有时候想：现在人有些都怎么了？还是人吗？

作者: cgr 时间: 2014-1-18 09:39

jojojo 发表于 2014-1-17 15:52
30电池不能卖，卖的还不够赔的，三轮经销商为了获利更大把30的装到600-800电机的车上，甚至更大功率的车上， ...

照样问题多，电机越来越大。

作者: gaoxe 时间: 2014-1-18 14:17
不卖350w以上的个体用户卖了光陪钱

作者: 独孤求败01 时间: 2014-1-18 16:34

fayekey 发表于 2014-1-17 14:19
特意登录来回此贴。
楼主是个明白人。
其实主要的问题是无镉。像海宝做了这么多年的无镉，到现在为止可以 ...

以前都说海宝和松下的电池质量好的不得了，心中甚是羡慕的很，然2011年开始卖海宝的，我给客户也是吹嘘的有多好多之好，尤其是大电池，结果也就那样，不到一年和一年多坏的大把人在，而且不是只坏一块，是一到三块，剩下的也好不到那里去，以前经销商说海宝的不会鼓包，结果也不是那么回事，照鼓不误。再后来海宝被苏中收购后，做的视频宣传片竟然和苏中只有两个字之别。放弃海宝。
2013年做松下的，想着是日货总不会再像海宝或国货那样惨吧，国际品牌啊。第一次先发少些，几个月一过，又是高返货率。放电30几分钟，又是一坏或就是两块。还有就是松下电池出厂不配组，新电池放电时总容量到没有什么，但放电时压差大的很（0.5V），郁闷至极。曾经抱那么大的希望。
现在想想还是找个质量稳定的电池比较好，就是他质量不是很好的，最起码能让自己摸到他的规律。
咱们丢失的不只是钱，更是客户对咱的信任。

作者: ssdd 时间: 2014-1-18 19:22
电池这个行业最难做的是终端店，利润低，麻烦多。

作者: jojojo 时间: 2014-1-18 19:52
客户难伺候电池上日期他们也计较，日期出厂一个多月的电池也让你给他调一调，事多，电池是15个月但前3个月就是周转期呀，谁他妈今天进过来，明天都能卖完，骑车用户给他保1年就完了，还操心换新换备的时间，这哪是做生意呀，是玩心眼儿。累!!!!!!!!!!!!!!! 挣不了仨瓜俩枣，还天天屁事儿多

作者: cgr 时间: 2014-1-18 20:02
7l楼朋友的法子不错，是经营之谈。不能中了用户的连环套，8个月换新也得按第一组电池的日期算。
我的节能灯用了不到一年坏了，说是包一年，拿去换，小伙计直接在新换的灯上打上原先的日期。

作者: t0123456789 时间: 2014-1-19 17:26
被熟客杀，我有同感，小东小西不收金子，他们天天来，满嘴奉承话。当你为他车子忙活半天，说是某个零件坏啦，他说没钱明天来，当你知道他在另外一家换后，是啥滋味，换就换呗心里平衡点找个乐字吧。过几天他又来啦，反正都是小事，我问他在他们修理多少金子，他理直气壮说比你便宜，我说那是当然，因为你没付拍片付，我是白忙呼啦，今天没有免费的啦。说句实话自那以后，不管大小毛病通杀给金子，这样一来生意淡了，说来奇怪，挺段时间生意渐渐转好，算算金子反倒多啦两锭。待续。

作者: evrything 时间: 2014-1-19 19:40
本帖最后由 evrything 于 2014-1-19 20:02 编辑

几个月前曾搞个意见书给各位客户，也不起作用，这个世道啊。同行各位有兴趣看看。

电池终端售后服务意见书

[size=5]目前电动车市场尤其是老年三轮车，使用人群广而复杂，车辆负载和使用率越来越高，电机控制器功率越来越大，造成电池返退率相对增大，厂家和终端相互抱怨增多。现仅从电池厂家的层面，对售后服务提出几点建议，仅供参考：
1. 售后原则问题。售后是对销售的补充辅助作用。既不能坑骗，又不是福利和保险赔偿。不慷厂家之慨或坑用户之利，主要精力是放在做人做事做生意上。
2. 质保期问题。国家规定6+6=12（月），厂家另加3个月周转期，15个月行业惯例，但请一定表达清楚：12个月是承诺的义务，后3个月是法外人情在；至于开单保15个月、循环质保，永远填不满欲望的沟壑，表面上坑了厂家便宜了用户，实际结果看，享受循环质保的用户除了亲戚朋友，反而往往很少成为回头客，生意容易陷入没原则带来的怪圈里。
3. 使用期问题。2007年前的电池不分名牌杂牌，平均寿命3~5年。后来“小马拉大车”结构性问题，电池永远跟不上车的负载增加，耗电花样增多。大部分能过2个冬季，在1年半、2年半、3年不定，所以要给用户合理的预期。
4. 周转（备用）电池问题。2007年前大约有10%的周转电池比新电池使用寿命还长，随着“小马拉大车”这种情况持续和加剧，很多电池过度使用，无镉化极板瘫软脱落趋势增加，返回加液充电后，随着自然反应，出现备用电池开箱断格的现象。同时也造成周转（备用）电池问题厂家出货不足，用户使用寿命短的现状。用户的不满意又造成过度三包的恶性循环，所以自2009年后都逐步推行了周转电池（保7个月）和备用电池（保3个月）的情况。
5. 品牌（三轮）车问题。品牌车优化发展，很多低级错误故障不再出现，但车身重、轮胎粗、电机大、电流大、花样多等结构性情况使续行里程矛盾集中为电池问题，甚至出现个别“品牌车没有组装车跑得远”的现象。这种情况靠售后来拖延问题，靠加大电池容量来掩盖问题，都非长久之计。也许等到市场分化更细，用户消费越来越理性才能彻底解决。
6. 整车配置问题。建议以下情况谨慎配套、严格三包：
a．电机功率在500w以上；控制器功率管在12管以上，最大限流24A以上；
b．电子控制或机械控制分为高、中、低档的，高档大电流放电损伤极板；
c．带蓬三轮车或属过渡产品、国家政策性产品，电池售后可能会得不偿失。
d．载客营运、负重超载等深放电、大电流放电情况严重影响电池正常使用。
e．设计配装超小轮径前后轮，间隙小而紧、运行阻力大的差速电机。

总之，良好的售后以质量为前提，不仅靠市场引导，还需要有社会共同进步。现实实际的事，先要靠经销商在自己的领域创造一个好的天地，既赚到自己应有的心安理得的回报，又能保障厂家、经销商、用户兼顾的客观公正诚信。

作者: 大众车业 时间: 2014-1-19 22:13
你说的确实是正理但是现实是残酷的都为了私利呀

作者: xuexi 时间: 2014-1-19 22:42
本帖最后由 xuexi 于 2014-1-19 23:11 编辑

回想一下朱工和川办的贴子
经营电池的酸甜苦辣，
现在看，也不过时

作者: t0123456789 时间: 2014-1-20 10:09

evrything 发表于 2014-1-19 19:40
几个月前曾搞个意见书给各位客户，也不起作用，这个世道啊。同行各位有兴趣看看。

电池终端售后服务意见 ...

应该是8+4+3.先不要电机和控制器，

作者: cgr 时间: 2014-1-20 16:26

evrything 发表于 2014-1-19 19:40
几个月前曾搞个意见书给各位客户，也不起作用，这个世道啊。同行各位有兴趣看看。

电池终端售后服务意见 ...

用心良苦，作用不大，人吃人的世界。

作者: 武汉小黄 时间: 2014-1-21 08:38
人吃人的世界。是自己干死自己，最起码厂家，销售商，顾客要有一个平衡，伤着谁也不好

作者: frh206 时间: 2014-1-21 12:40
我感觉电池这种状态可能主要不是电池质量问题。而是使用环境和前些年差别很大。以前都是350w电机，电池基本以0.5c放电。现在能以1c 放电的就不错了，好多用户是2c 以上放电。所以电池容易坏正常，因为本来就没设计这么大电流放电。
我之所以好多年前就用动力锂电了，是因为当时我就算过账。在大功率电动车上，用铅酸花的钱绝对比我用锂电多的多（我每天上班路程都在50-60公里）。因为我车速基本不会低于40km的时速，在这种情况下，铅酸很快就报废（事实上，我原车的铅酸当锂电的备用电池，只6个月压降大的就受不了，被我直接拆了卖了100元）（如果按照我的用法，铅酸，大概3个月就要换新的）。结论就是（从性价比考虑），小功率电动车，适合铅酸（用锂电浪费）。如果是大功率，并且经常跑的很远的，用磷酸铁锂电池的费用远低于铅酸。

所以，卖电池的朋友，卖前先搞清楚对方什么车再看是否保修（还有他如果偶尔用用，坏的也慢）。另外从用户角度考虑。大功率电机并且经常跑的较远的，直接换动力锂电划算。

作者: t0123456789 时间: 2014-1-21 14:27

frh206 发表于 2014-1-21 12:40
我感觉电池这种状态可能主要不是电池质量问题。而是使用环境和前些年差别很大。以前都是350w电机，电池基本 ...

你脑子白痴，和电机，控制器，有什么关系，安时除2就是12AH用6A方电等于120分钟，以此类推20AH用10A放电等于120分钟当然是针对5个月内的放电率，其他月份放电率是不懂值，有事待续。

作者: lulerxc 时间: 2014-1-21 16:06
用上铅酸才知道1C以下放电都很难保证了，6节72V20ah电池全车重量轻松超过100公斤，1C放电只能维持35码以下的巡航速度，想要巡航的速度更高还保持1C放电，我打算升96V来保持40码巡航。11月份的新超威i电池，始终温柔呵护1C以下放电使用，看看电池的寿命能有多长。
可惜大多数铅酸用户和我的想法可不一样，48V电池配800W电机35码以上巡航，半年操坏了换维护电池再用半年的大有人在，确实够卖电池的头疼的，呵呵。

作者: frh206 时间: 2014-1-21 16:32
本帖最后由 frh206 于 2014-1-21 16:35 编辑

t0123456789 发表于 2014-1-21 14:27
你脑子白痴，和电机，控制器，有什么关系，安时除2就是12AH用6A方电等于120分钟，以此类推20AH用10A放电等 ...

你这是说的啥玩意。我脑子真的白痴，都没看懂你在说啥。我说的是大电流放电铅酸容易坏。请发表你的观点，看看和我说的有啥关系。
另外说下，好在你是在回答我说的。如果这样说别人我直接禁言（我是允许你说我白痴的，但是不允许你无缘无故的说别的车友白痴）。

作者: yujingli 时间: 2014-1-21 19:42
多大电池100元卖了，就得20AH一个50元

作者: frh206 时间: 2014-1-22 08:49

yujingli 发表于 2014-1-21 19:42
多大电池100元卖了，就得20AH一个50元

之前电动车标配 48v 20ah的电池，100元卖了（当时内阻很大，不过用在350w电动车上是可以的，容量大概是15ah）。正好家里卖垃圾（都是纸箱），顺便他把电池也收走了。

作者: lulerxc 时间: 2014-1-22 10:31
想买2节电池升双48V，想办法淘两节健康好点的电池

作者: 江山四邻 时间: 2014-1-22 12:08
唉，看来到处都是这样的。不过现在最让你担心的还是电池，原来听大家说天能怎么好的（我原来做旭派）的，就是烂鼻子多不过多是两年后了，可是换了天能后感觉还不如旭派。后来又换了超威，到目前来说感觉还说的过去，但量也就是赚的钱少，我们这边经营这个牌子的太多都快赶上银行了，价格太透明了。昨天换了换了组超威，十来几出厂的电瓶静止电压竟然相差0。08伏，但愿只是个别现象

作者: 无心伤害 时间: 2014-1-22 15:40
06开始年使用锂电，那时还是电自，09年换电摩了，上了40AH锂电，后来改ATL的60V90AH聚合物了，已经3年8个月了，还在用。路过中

作者: witqyz2 时间: 2014-1-23 16:46

作者: 水深火热中 时间: 2014-2-7 15:09

21世纪个体户发表于 2014-1-17 19:27
天能超威死一家,这个行业就消停了,到时大家就赚钱了.
最低的利润率,最长的质保期,行业自己走进死胡同.
手 ...

天能和超威无论死哪一家，都没用！只有回到11年3月前 + 环保模式 = 良性循环！

作者: 水深火热中 时间: 2014-2-7 15:17

frh206 发表于 2014-1-21 16:32
你这是说的啥玩意。我脑子真的白痴，都没看懂你在说啥。我说的是大电流放电铅酸容易坏。请发表你的观点 ...

这个人可能是超威公司的，自己不懂还说别人白痴，原谅他吧！

作者: 水深火热中 时间: 2014-2-7 15:23

frh206 发表于 2014-1-21 12:40
我感觉电池这种状态可能主要不是电池质量问题。而是使用环境和前些年差别很大。以前都是350w电机，电池基本 ...

说的对，只有把20ah当10ah卖，把40ah当20ah卖，才能和400w/600w电机匹配，电池的退货率才会下降。

作者: 水深火热中 时间: 2014-3-9 18:31

t0123456789 发表于 2014-1-21 14:27
你脑子白痴，和电机，控制器，有什么关系，安时除2就是12AH用6A方电等于120分钟，以此类推20AH用10A放电等 ...

自己不懂还说别人脑子白痴，电池的寿命和电机，控制器有密切的联系，还和轮胎气压，充电器，电动车骑行方式、习惯都有关系！

作者: 破烂电动车 时间: 2014-3-18 10:51
无语。大概也算中国特色吧》

作者: a86451200 时间: 2014-3-18 16:45
如果世面上的电池质量都差不多的话，就是一样了，管它呢，换出电池挣到钱就成，

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