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标题: 电动摩托车在中国的命运 [打印本页]

作者: cnjinbi 时间: 2005-6-20 22:21
标题: 电动摩托车在中国的命运
请问在中国是先有电动机车还是先有相关法规。
世界的发展不是一些人能幻想的到的，电摩就是一个例子，
为怎么只有在第三世界才禁止先进的技术呢？
这可能就像哥白尼的命运一样。

作者: suzou 时间: 2005-6-20 22:23
标题: 电动摩托车在中国的命运
也好象只有第三世界国家才会禁摩，大概是认知的问题吧？

作者: 小风子 时间: 2005-6-20 23:01
标题: 电动摩托车在中国的命运
是啊，中国领导人除了一个“禁”字之外还有一个“限”，这二个东西加在一起所以我们的国家发展起来很慢！如果能大力发展公路，就可以提高工作效率，还有一个就是费用高，不然怎么会有这么多的运输车超载呢？高速公里目前双向四车道的还是很多，如果发展到8车道那么畅通量是一倍！而中国人就知道限啊，禁啊的！前些日子汽油涨了三四有，那些出租车司机就要造反了，因为每公里数就加了2元，我晕，二元钱的汽油可以跑六七公里的路了，而汽油只加了三四角就要涨2元钱的路费！绝对鄙视！！

作者: dafeng 时间: 2005-6-21 00:07
标题: 电动摩托车在中国的命运
中国各项法规严重滞后,管理者不作为,只想当官,不愿服务.特别是不愿为下层人服务.

作者: nitta 时间: 2005-6-21 09:40
标题: 电动摩托车在中国的命运
没必要效仿哪个国家，哪里都有自己的特点，没什么可以一概而论。谁都知道中国是自行车王国，能和美国比吗？中国的道路能和美国比吗？人家美国人不骑自行车是因为有更安全快捷的汽车开，骑摩托的自然少，你有开的吗？现在的这些电摩根本谈不上什么先进技术。
你如果经常开汽车出去，就会觉得在郊县那种垃圾公路上，两边的摩托会有多讨厌，多容易出事。

作者: suzou 时间: 2005-6-21 12:57
标题: 电动摩托车在中国的命运

下面引用由nitta在 2005/06/21 09:40am 发表的内容：
没必要效仿哪个国家，哪里都有自己的特点，没什么可以一概而论。谁都知道中国是自行车王国，能和美国比吗？中国的道路能和美国比吗？人家美国人不骑自行车是因为有更安全快捷的汽车开，骑摩托的自然少，你有开的吗？现在的这些电摩根本谈不上什么先进技术。`你如果经常开汽车出去，就会觉得在郊县那种垃圾公路上，两边的摩托会有多讨厌，多容易出事。

这种心理，算这是有车阶级对无车阶级权利的一种剥夺....

作者: nitta 时间: 2005-6-21 20:06
标题: 电动摩托车在中国的命运
[这个贴子最后由nitta在 2005/06/21 08:07pm 第 1 次编辑]

告诉你，我没车，不要说什么剥夺不剥夺，目前第三世界国家的交通保你命最重要。50年以后没人禁也没人开摩托，等到那天你再随便开吧。马哲教会我们要具体问题具体分析，毛泽东思想告诉我要实事求是，就是不知道有些人怎么就喜欢说什么哪个国家怎么样，似乎大家都要这样。
另外，这世界没有绝对的民主，该剥夺就是要剥夺，哪个国家都一样。什么事情都只考虑自己方便，完全不用管交通安全，是否有效率，这种自私心理恐怕就是第三世界国家人的思维吧。

作者: suzou 时间: 2005-6-21 20:57
标题: 电动摩托车在中国的命运

下面引用由nitta在 2005/06/21 08:06pm 发表的内容：
告诉你，我没车，不要说什么剥夺不剥夺，目前第三世界国家的交通保你命最重要。50年以后没人禁也没人开摩托，等到那天你再随便开吧。马哲教会我们要具体问题具体分析，毛泽东思想告诉我要实事求是，就是不知道有 ...这世界没有绝对的民主，该剥夺就是要剥夺.....

對的，剝奪吧，中國人活該被剝奪更多的權利.....

作者: panyang 时间: 2005-6-21 21:12
标题: 电动摩托车在中国的命运
汽车比摩托安全，这是谁都知道的，但楼上说50年以后没人禁也没人开摩托那是不可能的，有需求就会有市场。
中国就是什么都禁，确不会疏通。像上海的摩托，你如果像开汽车一样，违规后不但要罚钱还要扣分，扣玩12分驾照作废，要从新学习的话，摩托需要禁止哇？个个乖的像孙子一样。
汽车牌照也一样，上海交通拥挤，汽车牌照要3万7左右了。弄的好多买车的都上外地牌照去了，为什么。。。只要有牌照，上海市都能开的，验车麻烦点，也比血淋嗒滴的被JC砍一刀强，说是控制牌照，你禁的住哇？逼得人上外地牌照。

作者: nitta 时间: 2005-6-21 22:10
标题: 电动摩托车在中国的命运

下面引用由suzou在 2005/06/21 08:57pm 发表的内容：
對的，剝奪吧，中國人活該被剝奪更多的權利.....

谁叫你不是美国人呢？也许你在家里吹着空调，楼下的乞丐却饿死在路边，这就是真实的世界，啥都想平等？那么指望自己下辈子不是个动物吧，人的动物本性决定了世界充满了竞争。

作者: nitta 时间: 2005-6-21 22:14
标题: 电动摩托车在中国的命运

下面引用由panyang在 2005/06/21 09:12pm 发表的内容：
汽车比摩托安全，这是谁都知道的，但楼上说50年以后没人禁也没人开摩托那是不可能的，有需求就会有市场。
中国就是什么都禁，确不会疏通。像上海的摩托，你如果像开汽车一样，违规后不但要罚钱还要扣分，扣玩12　...

呵呵，世界上有什么绝对的吗？没有，就算老百姓不开，还有各种竞赛表演需要。
即使良好严格的管理，摩托同样不能允许在城区大量存在：走非机动车道骚扰路人，走机动车道速度过快出了事就玩完，在路上穿来穿去不知道要引起多少混乱。
汽车控制也指日可待，税会越来越高。。。毕竟有些东西不是越多越好。

作者: cnjinbi 时间: 2005-6-21 22:24
标题: 电动摩托车在中国的命运
气摩不是先进技术，电摩是先进技术=气车不是先进技术，电动气车是先进技术。
记得有个朋友发了一个什么展览会的小电动气车，算是先进的了。
一百年后，世界是跑的车应该有百分之八十是电动的。你说是不是先进技术。

作者: suzou 时间: 2005-6-21 22:24
标题: 电动摩托车在中国的命运
[这个贴子最后由suzou在 2005/06/21 10:27pm 第 1 次编辑]

下面引用由nitta在 2005/06/21 10:14pm 发表的内容：
呵呵，世界上有什么绝对的吗？没有，就算老百姓不开，还有各种竞赛表演需要。
即使良好严格的管理，摩托同样不能允许在城区大量存在：走非机动车道骚扰路人，走机动车道速度过快出了事就玩完，在路上穿来穿去不　...

你說的話相當的有哲理，但是你的觀點我卻不贊同...
路上的行人太多了，是不是應該管理了？人太多了，也難免有違規過馬路的，這樣也一樣影響交通.也難免有“日本人”被撞死...
規定什麽人必須在家裏呆著，什麽人可以出來....
分时断出來行走，哈哈哈.....

作者: nitta 时间: 2005-6-21 22:28
标题: 电动摩托车在中国的命运

下面引用由suzou在 2005/06/21 10:24pm 发表的内容：
你說的話相當的有哲理，但是你的觀點我卻不贊同...
路上的行人太多了，是不是應該管理了？人太多了，也難免有違規過馬路的，這樣也一樣影響交通.也難免有“日本人”被撞死...
規定什麽人必須在家裏呆著，什麽人　...

你的想法很天真，人多了就要违规过马路？难道日本人口少了？而且恐怕人口密度很大吧。
“規定什麽人必須在家裏呆著，什麽人可以出來....
分時代出來行走，哈哈哈.....”这就是你的管理？ :em01:

作者: suzou 时间: 2005-6-21 22:39
标题: 电动摩托车在中国的命运
[这个贴子最后由suzou在 2005/06/21 10:44pm 第 1 次编辑]

下面引用由nitta在 2005/06/21 10:28pm 发表的内容：
你的想法很天真，人多了就要违规过马路？难道日本人口少了？而且恐怕人口密度很大吧。
“規定什麽人必須在家裏呆著，什麽人可以出來....
分時代出來行走，哈哈哈.....”这就是你的管理？

我所說這這些無非是對你上面的論點而言，政府管理越來越走向粗暴的管理方式，這也禁，那也禁，如果有天禁止人的走路，你會有什麽看法呢？肯定會暴跳如雷....
這時政府一樣會引用你上面所說的話，這世界上沒有絕對的自由和平等，我們現在還沒有達到美國的水平，別與人家比.....
注：我們這裏爲避諱，凡是生病或車禍，都說成是撞死了“日本人”或“日本人”病了

作者: suzou 时间: 2005-6-21 22:43
标题: 电动摩托车在中国的命运
另：至於违规过马路，我不是說人多一定會違規過馬路，但是人太多了，只怕無人能保證許多人當中所有的人都守規則，對嗎？

作者: 小风子 时间: 2005-6-21 23:05
标题: 电动摩托车在中国的命运
所以要大力发展交通事业，但中国领导人偏偏少了这根筋

作者: nitta 时间: 2005-6-22 20:15
标题: 电动摩托车在中国的命运
[这个贴子最后由nitta在 2005/06/22 08:20pm 第 1 次编辑]

下面引用由suzou在 2005/06/21 10:39pm 发表的内容：
我所說這這些無非是對你上面的論點而言，政府管理越來越走向粗暴的管理方式，這也禁，那也禁，如果有天禁止人的走路，你會有什麽看法呢？肯定會暴跳如雷....
這時政府一樣會引用你上面所說的話，這世界上沒有絕　...

知道啥是“度”吗？什么叫越来越？纵观中国几十年来管理立法都是越来越人性化，你说的根本就不存在。为啥你就非要骑摩托呢？因为安全？快捷？提高生活质量？另外，你觉得我说的没道理吗？如果有，政府这样说又有什么错？

作者: nitta 时间: 2005-6-22 20:17
标题: 电动摩托车在中国的命运

下面引用由suzou在 2005/06/21 10:43pm 发表的内容：
另：至於违规过马路，我不是說人多一定會違規過馬路，但是人太多了，只怕無人能保證許多人當中所有的人都守規則，對嗎？

世界上没有绝对的事情，我说过了。要论人口密度东京可不少，为啥相比之下就我们要冲红灯呢？

作者: 水穷云起 时间: 2005-6-22 22:31
标题: 电动摩托车在中国的命运

下面引用由cnjinbi在 2005/06/21 10:24pm 发表的内容：
气摩不是先进技术，电摩是先进技术=气车不是先进技术，电动气车是先进技术。
记得有个朋友发了一个什么展览会的小电动气车，算是先进的了。
一百年后，世界是跑的车应该有百分之八十是电动的。你说是不是先进技术。

一百年后，100%的车都是电动的，没油了，没化石燃料了。其它能源都可以发电转换成电能（氢能）来用，用电多方便啊？车的操控性获得彻底改观，完全可以电脑控制自动驾驶。

作者: 水穷云起 时间: 2005-6-22 22:34
标题: 电动摩托车在中国的命运

下面引用由nitta在 2005/06/21 10:10pm 发表的内容：
谁叫你不是美国人呢？也许你在家里吹着空调，楼下的乞丐却饿死在路边，这就是真实的世界，啥都想平等？那么指望自己下辈子不是个动物吧，人的动物本性决定了世界充满了竞争。

人是有理智、有情感、有思维、有文明的高等动物，竞争完全可以是良性的、没有血腥的、不靠牺牲他人利益的，世界在进步、人类在进化、社会、文明也在进化，精神文明会繁荣昌盛的。

作者: nitta 时间: 2005-6-22 22:38
标题: 电动摩托车在中国的命运
呵呵，电摩目前确实是些老技术，可以说谈不上技术得东西，用了几百年得铅酸电池，配上电机，控制器也是个简单东西。至于以后电池，驱动机构得发展其体现的先进性和现在路上跑的电摩没什么可比性。
这里要比较得不是用电做能源先进还是汽油做能源先进，而是电动摩托本身。

作者: 水穷云起 时间: 2005-6-22 22:43
标题: 电动摩托车在中国的命运

下面引用由nitta在 2005/06/22 10:38pm 发表的内容：
呵呵，电摩目前确实是些老技术，可以说谈不上技术得东西，用了几百年得铅酸电池，配上电机，控制器也是个简单东西。至于以后电池，驱动机构得发展其体现的先进性和现在路上跑的电摩没什么可比性。
这里要比较得　...

您说的也不是电摩本身，而是目前卖的这种2000多元的电摩。
好电摩还是有的。

作者: nitta 时间: 2005-6-22 22:46
标题: 电动摩托车在中国的命运

下面引用由水穷云起在 2005/06/22 10:43pm 发表的内容：
您说的也不是电摩本身，而是目前卖的这种2000多元的电摩。
好电摩还是有的。

目前市场就这样，或者说99％的人想要的就是这种2000多元的东西。不过，我说过了，不管什么做能源，这种两个轮子，高速的东西都该被禁止，当然特别地方比如山地，丘陵，郊县等等可以例外。

作者: 水穷云起 时间: 2005-6-22 22:51
标题: 电动摩托车在中国的命运

下面引用由suzou在 2005/06/21 10:43pm 发表的内容：
另：至於违规过马路，我不是說人多一定會違規過馬路，但是人太多了，只怕無人能保證許多人當中所有的人都守規則，對嗎？

车多了也难保大家都守规则。所以交通事故才居高不下，大多是人为的。
如果机动车、非机动车不互相争道，各收本分，并严格按照交通规则和各路段的限速来行驶，交通事故会下降80%以上，由车辆故障和行人造不守规则成的交通事故大概是另外的20%，如果行人也守规则，交通事故大概还不到10%。
中国人穷，人穷志短，所以人命不值钱，读不起书也就无法提高素质（饭都吃不饱时谈什么素质？不是太不人道了？）。
中国需要尽快富起来。

作者: suzou 时间: 2005-6-22 23:12
标题: 电动摩托车在中国的命运

下面引用由nitta在 2005/06/22 10:46pm 发表的内容：
目前市场就这样，或者说99％的人想要的就是这种2000多元的东西。不过，我说过了，不管什么做能源，这种两个轮子，高速的东西都该被禁止，当然特别地方比如山地，丘陵，郊县等等可以例外。

这只是你个人的看法，应该没有代表性
也难怪，几千年独裁的文化繁衍出若干年后独裁的思维...
这正如五六十年代，当时的政府封锁新闻，也是说为大家好...

作者: kk99 时间: 2005-6-22 23:17
标题: 电动摩托车在中国的命运
nitta：
1：汽车的安全性比摩托车好，那只是针对驾驶者，如果对社会来说，汽车的安全性比摩托车差远了。撞死人的汽车比比皆是，撞死人的摩托车却不多。如果只针对驾驶者的安全性来说，摩托车的安全性比自行车要高，比行人高。如果道路上没有汽车，交通事故不说为0，起码也要下降80％。安全性历来不是真正牵扯到交通工具的关键问题。
2：美国的社会福利制度比中国好，这是不争的事实，饿死乞丐的事绝不会比我国多。据我所知，美国有些州发放的社会救助金高达800美金一个月，这也就是为什么那么多国人要去美国拿绿卡的原因。
3：电动车技术是新兴技术，电机，控制器，电池，充电器无一不在发展，新技术日新月异。
4：效率，在拥挤的城市，自行车的效率明显要高于汽车，一些发达国家甚至为了鼓励使用自行车，而免费提供自行车来缓解交通压力。一辆小车占道相当于6－8辆自行车占道，中国现在汽车普及率还不高，如果真正普及了，城市基本上就是象现在一些发达地方一样，开车不如走路快，找个车位都要1个小时。

作者: suzou 时间: 2005-6-22 23:31
标题: 电动摩托车在中国的命运

下面引用由kk99在 2005/06/22 11:17pm 发表的内容：
nitta：
1：汽车的安全性比摩托车好，那只是针对驾驶者，如果对社会来说，汽车的安全性比摩托车差远了。撞死人的汽车比比皆是，撞死人的摩托车却不多。如果只针对驾驶者的安全性来说，摩托车的安全性比自行车要　...

KK,说得好，鼓掌！！！

作者: 老房 时间: 2005-6-23 01:05
标题: 电动摩托车在中国的命运
生产者考虑的是：产品市场占有和利润的最大化。
使用者考虑的是：符合自己使用和经济条件的商品。
而上面这些都不如“公仆”们的高瞻远瞩。
“公仆”要考虑：从拉动的产业面所能够获得的鸡低皮的数字游戏、形象工程、面子工程.......，从而完成自己“仕途”的官阶工程。
电动车产业放到全国范围上看，究竟能够拉动多大的产业面？
在局部地区能够拉动多大的产业面？
电动车的繁荣相比较满街跑汽车的面子微弱的多。就算是引进的所谓外国“电动车技术”能够有多大的“招商引资”额度？而一条所谓的汽车生产线会给地区“壮大”多大的面子？据有关报道重庆有一个轿车生产线2003年的产量仅7辆，但是地方的"官员"能够自豪的说生产了轿车。
所以站的角度不同看问题也是不同，谈这些话题最好是：轿车生产者和电动车生产者，轿车使用者和电动车使用者在同等地位上的对话。

作者: xu5665 时间: 2005-6-23 16:24
标题: 电动摩托车在中国的命运
说来说去,还是中国的人口太多了,汽车也好,摩托车也好,电动车也好,在美国,怎么发展也不会过份,但在中国,只要一发展就成灾了.如果说把汽车价格降到电动车的价格,政府也要禁(起码要限)汽车了,为什么,因为成灾了,中国道路及其他的硬件设施达不到要求.....所以,我们也不要埋怨政府怎么样,当官的怎么样,既然出生在这个年代这片土地,就应该用宽容的态度来生活....个人的意愿要符合国家发展的要求!

作者: liunu 时间: 2005-6-24 00:12
标题: 电动摩托车在中国的命运
个人认为在中国目前的交通状况下还是交通工具多元发展的好。最安全、经济无疑是公汽，但它对个人的效率众所周知，而小车在很长一段时间内恐怕都不会落实到户。我们需要的是一种安全、经济、快捷的交通工具。现在城市都在扩展，道路的条件也在慢慢改善，政府应该允许采用多种交通工具，并且合理管理，单单一刀切只会产生负作用。感觉电动车（轻摩或电摩）设计速度在30－50可以接受，方便适应各种路况，象沿江带的非机动车道跑40的速度还是放得心，事故的发生与否更多是在于对交通规则的遵守问题。

作者: V8 时间: 2005-6-24 08:49
标题: 电动摩托车在中国的命运
主要是电动车只收自行车牌照的钱，若能收到和轻骑或者LPG等的牌照钱国家照样会放开的。

作者: 水穷云起 时间: 2005-6-24 10:09
标题: 电动摩托车在中国的命运

下面引用由V8在 2005/06/24 08:49am 发表的内容：
主要是电动车只收自行车牌照的钱，若能收到和轻骑或者LPG等的牌照钱国家照样会放开的。

电动自行车就只收自行车牌照的钱就可以了。
电摩才应该收轻骑或LPG的钱以及类同的驾驶要求（学习、考证），以加强管理、保障安全。

作者: V8 时间: 2005-6-24 11:01
标题: 电动摩托车在中国的命运
总结下来就是“钱越多就随你搞”

作者: YANGSH 时间: 2005-6-28 09:16
标题: 电动摩托车在中国的命运

下面引用由cnjinbi在 2005/06/21 10:24pm 发表的内容：
气摩不是先进技术，电摩是先进技术=气车不是先进技术，电动气车是先进技术。
记得有个朋友发了一个什么展览会的小电动气车，算是先进的了。
一百年后，世界是跑的车应该有百分之八十是电动的。你说是不是先进技术。

可是为什么我们的城市好像在商谈要把电摩归为机动车，否则要禁骑？

作者: kk99 时间: 2005-6-28 09:23
标题: 电动摩托车在中国的命运
电摩如果作为摩托车管理，会扼杀电摩的，因为现在电摩性能根本就无法跟摩托车比，使用成本也差不太多，在这样的情况下，谁会选电摩？

作者: 水穷云起 时间: 2005-6-28 12:33
标题: 电动摩托车在中国的命运
电摩不是做摩托车一样来管理，而是应该做为机动车的一个新类别来管理。
我相信，只要电摩能上机动车目录，能达到摩托车性能的电摩会很多。
恰恰是现在电摩的尴尬地位如果持续下去，必然会扼杀电摩（政府绝不会长期放任的）。

作者: cnjinbi 时间: 2005-6-28 14:25
标题: 电动摩托车在中国的命运

下面引用由nitta在 2005/06/22 10:38pm 发表的内容：
呵呵，电摩目前确实是些老技术，可以说谈不上技术得东西，用了几百年得铅酸电池，配上电机，控制器也是个简单东西。至于以后电池，驱动机构得发展其体现的先进性和现在路上跑的电摩没什么可比性。
这里要比较得　...

我还是认为电动比汽动先进，而且发展面大。特别是百年之后更是如此。

作者: YANGSH 时间: 2005-6-28 15:37
标题: 电动摩托车在中国的命运

下面引用由小风子在 2005/06/20 11:01pm 发表的内容：
是啊，中国领导人除了一个“禁”字之外还有一个“限”，这二个东西加在一起所以我们的国家发展起来很慢！如果能大力发展公路，就可以提高工作效率，还有一个就是费用高，不然怎么会有这么多的运输车超载呢？高速 ...

严重赞同！

作者: 李京声 时间: 2005-6-28 16:12
标题: 电动摩托车在中国的命运

下面引用由nitta在 2005/06/21 08:06pm 发表的内容：
告诉你，我没车，不要说什么剥夺不剥夺，目前第三世界国家的交通保你命最重要。50年以后没人禁也没人开摩托，等到那天你再随便开吧。马哲教会我们要具体问题具体分析，毛泽东思想告诉我要实事求是，就是不知道有 ...

剥夺权益是一种弱肉强食？鬼话了
居然还有人在为这种理论叫好吗？
那么好，穷人们全部都武装起来，劫富济贫、持械抢银行那就是同样有理了，反正这个社会已经从根本上确认了人不为己天诛地灭是吧？
我看你简直就是惟恐天下不乱了！

作者: sailjeff 时间: 2005-6-28 18:30
标题: 电动摩托车在中国的命运

下面引用由水穷云起在 2005/06/28 12:33pm 发表的内容：
电摩不是做摩托车一样来管理，而是应该做为机动车的一个新类别来管理。
我相信，只要电摩能上机动车目录，能达到摩托车性能的电摩会很多。
恰恰是现在电摩的尴尬地位如果持续下去，必然会扼杀电摩（政府绝不会长 ...

没错，还不如做机动车来管理，这才是出路

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