电动车论坛

标题: 车速与风阻的问题！ [打印本页]

作者: kk99 时间: 2005-7-3 22:18
标题: 车速与风阻的问题！
今天，某JS给我展示了一台1000W电机电摩，在环线上，象风一般轻松超越了1辆时速为58公里的50CC燃油摩托，根据感觉，电摩速度可能接近70公里，这不符合水工说的速度和风阻的关系啊？1000W电摩，怎么能跑这么快？还是说速度和风阻的关系并不象水工说的那样比例？

作者: kk99 时间: 2005-7-3 22:21
标题: 车速与风阻的问题！
车的配置，1000W电机，24AH电池，车重140公斤，电池重100斤。车是样品，非卖品，JS拿了展示实力用的。

作者: suzou 时间: 2005-7-3 22:24
标题: 车速与风阻的问题！

这么重的车跑起来一定很稳，我的电摩就不行，45码时已觉得有点不稳了，车身太轻，车重140斤

作者: suzou 时间: 2005-7-3 22:25
标题: 车速与风阻的问题！
这车的电池也很好呀，重100斤，比我的车的电池重了40斤，不止24AH吧

作者: 机器人 时间: 2005-7-3 22:40
标题: 车速与风阻的问题！

下面引用由kk99在 2005/07/03 10:21pm 发表的内容：
车的配置，1000W电机，24AH电池，车重140公斤，电池重100斤。车是样品，非卖品，JS拿了展示实力用的。

没准只能来个百米冲刺，龟兔赛跑就不行了。

作者: kk99 时间: 2005-7-3 23:04
标题: 车速与风阻的问题！
顶顶，谁来说明下这个问题？

作者: 机器人 时间: 2005-7-3 23:10
标题: 车速与风阻的问题！

下面引用由kk99在 2005/07/03 10:21pm 发表的内容：
车的配置，1000W电机，24AH电池，车重140公斤，电池重100斤。车是样品，非卖品，JS拿了展示实力用的。

这些都是假的，无法判断。

作者: kk99 时间: 2005-7-3 23:22
标题: 车速与风阻的问题！

下面引用由机器人在 2005/07/03 11:10pm 发表的内容：
这些都是假的，无法判断。

你怎么知道是假的？

作者: 机器人 时间: 2005-7-3 23:26
标题: 车速与风阻的问题！
你借来骑骑就知道了，当然，或许是真的，不过不太可能。

作者: 水穷云起 时间: 2005-7-4 00:52
标题: 车速与风阻的问题！
[这个贴子最后由水穷云起在 2005/07/04 00:53am 第 1 次编辑]

1KW电机可以连续工作于2KW，短时间可以工作于4KW。24AH电池跑70KM/H，怕30KM路都跑不了电池就没电了，而且这样跑电池顶多能用几十次。

作者: kk99 时间: 2005-7-4 01:28
标题: 车速与风阻的问题！

下面引用由水穷云起在 2005/07/04 00:52am 发表的内容：
1KW电机可以连续工作于2KW，短时间可以工作于4KW。24AH电池跑70KM/H，怕30KM路都跑不了电池就没电了，而且这样跑电池顶多能用几十次。

1、电机并没有超载使用，
2、如果按照1000W算，实际放电率在0.87C，在城市中，很少有机会能跑70公里，一般在40－50公里左右行驶，所以实际放电率更低，再加上现在电池都是按照2HR或者5HR计算容量的，所以承受大电流的能力也要强些。
现在的问题不是电池寿命，关键是1000W电机怎么能跑到60多公里，接近70公里时速的？难道以前关于速度和风阻的说法是不对的？

作者: 水穷云起 时间: 2005-7-4 01:46
标题: 车速与风阻的问题！
没有超载？限流多大？行驶电流多大？
一般48V1KW电机限流起码50A，高的限流60-80A。

作者: kk999 时间: 2005-7-4 10:33
标题: 车速与风阻的问题！

下面引用由水穷云起在 2005/07/04 01:46am 发表的内容：
没有超载？限流多大？行驶电流多大？
一般48V1KW电机限流起码50A，高的限流60-80A。

水工太夸张了，我的一部电摩，用的600W控制器，800W电机，启动非常迅速，比600W控制器带600W电机还快，600W控制器如果限流28A，那么1000W有30多A就足够了，没必要50A。

作者: kk999 时间: 2005-7-4 10:46
标题: 车速与风阻的问题！
500W电机的电摩，行驶电流一般是8.4A，1000W最多大1倍，16.8A，用24AH电池，放电率在0.7C左右。在城市，一般1000W电摩不能行驶在最高速，所以大多数时候是非满负荷行驶，对电池损耗也没有想象中那么大。据该JS说，电池可保6个月，6个月内保证续行超过20公里。

作者: 123456789 时间: 2005-7-4 11:22
标题: 车速与风阻的问题！
风阻和速度是三次方关系,短时间高速不表示风阻小,不表示电机好,或者说,这个,什么也代表不了.

作者: 97cn 时间: 2005-7-4 11:33
标题: 车速与风阻的问题！
电动车跑20速度功率在100W，跑40时速度×2，功率需求是平方的关系，100×4＝400W，跑60时速度×3，功率需求100×9＝900W，1000W跑到60以上是实际的
至于电摩的行驶电流和电机的额定功率没有对应关系，主要有速度和负载决定，速度40的巡航电流是超过10A，现在许多电摩厂家为了把电流保持在10以内，不得已降低了速度，带来的好处是电池可以质保8－12个月，起步和加速性能更好

作者: kk999 时间: 2005-7-4 11:39
标题: 车速与风阻的问题！
对头，还有个问题就是，车的功率增加了，但是骑车人的重量没增加，相对而言，车的负载就减小了。

作者: 水穷云起 时间: 2005-7-4 11:39
标题: 车速与风阻的问题！

下面引用由kk999在 2005/07/04 10:46am 发表的内容：
500W电机的电摩，行驶电流一般是8.4A，1000W最多大1倍，16.8A，用24AH电池，放电率在0.7C左右。在城市，一般1000W电摩不能行驶在最高速，所以大多数时候是非满负荷行驶，对电池损耗也没有想象中那么大。据该JS说 ...

行驶电流几乎同电机功率无关，只同行驶速度（负载）有关。
16.8A能达到时速70？增加一倍也难啊。
如果是时速50KM，续行20KM是2C以上放电，就按16.8A电流计算，电池容量还不到7AH了，电池寿命怕没几次了。

作者: 水穷云起 时间: 2005-7-4 11:43
标题: 车速与风阻的问题！

下面引用由kk999在 2005/07/04 10:33am 发表的内容：
水工太夸张了，我的一部电摩，用的600W控制器，800W电机，启动非常迅速，比600W控制器带600W电机还快，600W控制器如果限流28A，那么1000W有30多A就足够了，没必要50A。

您的意思是不是说用1KW电机用500W控制器就可以了？
48V1KW的控制器实际限流确实50A以上，2KW控制器限流120A，这个几乎成了衡量控制器性能的业内标准。

作者: kk999 时间: 2005-7-4 11:48
标题: 车速与风阻的问题！

下面引用由水穷云起在 2005/07/04 11:39am 发表的内容：
行驶电流几乎同电机功率无关，只同行驶速度（负载）有关。
16.8A能达到时速70？增加一倍也难啊。
如果是时速50KM，续行20KM是2C以上放电，就按16.8A电流计算，电池容量还不到7AH了，电池寿命怕没几次了。

首先是车在路上行驶，有可能是顺风，尤其是空旷的环线上，遇到这种情况，速度达70公里是可能的。
电池，我600W电摩的电池就是16.8AH2HR的，现在用了快10个月了，仍然续行40公里以上，车在路上行驶，不可能总是在满负荷下运行，又不是真的飚车。

作者: kk999 时间: 2005-7-4 11:54
标题: 车速与风阻的问题！

下面引用由水穷云起在 2005/07/04 11:43am 发表的内容：
您的意思是不是说用1KW电机用500W控制器就可以了？
48V1KW的控制器实际限流确实50A以上，2KW控制器限流120A，这个几乎成了衡量控制器性能的业内标准。

我不是说要用500W控制器来驱动1KW电机，只是说1000W电机没必要用50A限流，32A-35A限流足以快速驱动电摩了。再快，带来到是危险性高。现在大功率电机电摩的启动速度不比小排量的油摩差。

作者: kk999 时间: 2005-7-4 12:06
标题: 车速与风阻的问题！
当然，这车还是有个明显的遗憾，爬坡能力没有任何提高，跟我600W小鲨电摩基本持平。JS的意思是车太重了，所以爬坡不行，140公斤的车，比80公斤小鲨整整多了60公斤，相当于多带个人，如果把1000W电机装小鲨车上，小鲨车爬坡能力就强了，不过小鲨车的车架和刹车达不到高速行驶的要求，怕出危险。

作者: 水穷云起 时间: 2005-7-4 12:08
标题: 车速与风阻的问题！

下面引用由kk999在 2005/07/04 11:48am 发表的内容：
首先是车在路上行驶，有可能是顺风，尤其是空旷的环线上，遇到这种情况，速度达70公里是可能的。
电池，我600W电摩的电池就是16.8AH2HR的，现在用了快10个月了，仍然续行40公里以上，车在路上行驶，不可能总是在 ...

别说时速70KM，我还见过时速80KM的电摩呢。
用200AH锂电池做的电摩，重量不比20AH铅酸电池的电摩重多少，时速80KM时行驶电流达50A以上。200AH电池也只能跑两个多小时就没电了。

作者: kk999 时间: 2005-7-4 12:09
标题: 车速与风阻的问题！
可以给换电机和控制器，不过代价太高，电机7XX元，控制器3XX元，真黑！不愧是JS。

作者: kk999 时间: 2005-7-4 12:11
标题: 车速与风阻的问题！

下面引用由水穷云起在 2005/07/04 12:08pm 发表的内容：
别说时速70KM，我还见过时速80KM的电摩呢。
用200AH锂电池做的电摩，重量不比20AH铅酸电池的电摩重多少，时速80KM时行驶电流达50A以上。200AH电池也只能跑两个多小时就没电了。

我没见过。除了高速，也难找到能以80公里时速连续跑2小时的路。

作者: 水穷云起 时间: 2005-7-4 12:22
标题: 车速与风阻的问题！
不一定要一次跑完，可以累计啊。我们这里很多路可以跑时速80KM，在早晚车少时有很多车开时速100KM呢。

作者: kk999 时间: 2005-7-4 12:38
标题: 车速与风阻的问题！
[这个贴子最后由kk999在 2005/07/04 01:15pm 第 1 次编辑]

下面引用由水穷云起在 2005/07/04 12:08pm 发表的内容：
别说时速70KM，我还见过时速80KM的电摩呢。
用200AH锂电池做的电摩，重量不比20AH铅酸电池的电摩重多少，时速80KM时行驶电流达50A以上。200AH电池也只能跑两个多小时就没电了。

200AH电池不会很轻吧，根据我一般网上查到的资料，同容量，铅酸电池和锂电重量是3：1的样子，200AH锂电重量差不多要是60AH铅酸电池重量了，60AH48V铅酸，差不多是180公斤了。更正下，是180斤，90公斤。

作者: 水穷云起 时间: 2005-7-4 12:56
标题: 车速与风阻的问题！
铅酸电池60AH12V的有40多公斤？怎么我见的只有20多公斤啊。
没有那么重，可能锂电池因为工艺的不同，比容也不同吧。
据该项目负责人介绍，电池连管理系统也就50KG左右。
这个电摩研究项目进行了5年多了，耗资几百万，关键问题：锂电池的安全性还没法通过欧美认证，只有中间成果（用50AH以下铅酸电池的车）少量出口。

作者: kk999 时间: 2005-7-4 13:14
标题: 车速与风阻的问题！

下面引用由水穷云起在 2005/07/04 12:56pm 发表的内容：
铅酸电池60AH12V的有40多公斤？怎么我见的只有20多公斤啊。
没有那么重，可能锂电池因为工艺的不同，比容也不同吧。
据该项目负责人介绍，电池连管理系统也就50KG左右。
这个电摩研究项目进行了5年多了，耗资几　...

我的48V20AH电池就有30公斤，所以我以为60AH有90公斤，要不就是偷工减料吧。我这里24AH48V，近50公斤呢！

作者: 水穷云起 时间: 2005-7-4 13:21
标题: 车速与风阻的问题！
[这个贴子最后由水穷云起在 2005/07/04 03:00pm 第 1 次编辑]

那您也多说了一倍啊。
12V100AH铅酸电池（开口的），30KG多吧。

作者: kk99 时间: 2005-7-5 00:33
标题: 车速与风阻的问题！
水工请看这个贴，80公里时速只需要1500W电机：
http://www.china-ev.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=6&topic=601&start=12&show=0

作者: 水穷云起 时间: 2005-7-5 02:54
标题: 车速与风阻的问题！

下面引用由kk99在 2005/07/05 00:33am 发表的内容：
水工请看这个贴，80公里时速只需要1500W电机：
http://www.china-ev.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=6&topic=601&start=12&show=0

估计电机是工作在过载（超过额定功率）工况（一般电机以额定负载1.5-2倍能长期运行）。

作者: kk999 时间: 2005-7-5 11:33
标题: 车速与风阻的问题！
不会过载吧，又没加电压。不过按照97CN的算法，80公里时速，1500W是够的。20公里100W，80公里则速度提高4倍，电机功率提高4*4＝16倍，100W*16倍＝1600W，加上单位负载的减小，正好够用。

作者: 水穷云起 时间: 2005-7-5 12:37
标题: 车速与风阻的问题！
风阻不是线性关系（比例），而是接近3次方的关系。
您算的主要是摩擦阻力，而时速80时主要负载是风阻（摩托车的流体力学特征同汽车不同，风阻系数很大）。

作者: kk999 时间: 2005-7-5 13:03
标题: 车速与风阻的问题！
可是。。。。人家东西都已经出来了。

作者: 水穷云起 时间: 2005-7-5 13:13
标题: 车速与风阻的问题！
东西多啊，您知道现在500W的电摩电机实际经常工作在1500W吗？

作者: kk999 时间: 2005-7-5 13:20
标题: 车速与风阻的问题！
不知道。除非是载人或者爬坡的时候，一般正常行驶，不会那么高。

作者: 水穷云起 时间: 2005-7-5 13:43
标题: 车速与风阻的问题！
对，但时速80时的负载对于电动机来说，是很严重的问题，汽车在这个速度下，起码要有20KW的功率，摩托车在这个速度下也要有4KW以上功率。

作者: 97cn 时间: 2005-7-5 15:09
标题: 车速与风阻的问题！
希望大家不要把电功率和输出功率混淆了，输出功率1000W时电摩是可以跑到60以上速度的，80的速度没有机会测试，输出功率1500W跑80是非常可能实现的，深圳雷天的电摩是2KW的电功率，可以跑到80速度，按电机效率0.8计算输出功率就是1600W，我们注意到现在许多电摩标注的是电功率，这是为了迎合部分用户虚荣心而衍生从来的办法，和10AH电池标注14AH一样道理

作者: 97cn 时间: 2005-7-5 15:18
标题: 车速与风阻的问题！
我有一个100CC的4T摩托，标注功率是3.75KW，最高速80，爬立交桥基本不减速，1600W输出功率的电摩跑80当是平路匀速时的功率，如果全速爬立交桥功率上冲到3KW也不为过

作者: 水穷云起 时间: 2005-7-5 15:24
标题: 车速与风阻的问题！
当时做试验的电摩是用的2KW低速有刷电机，可能那个电机效率偏低，所以200AH电池跑80码速度还续行不到200KM。

作者: kk999 时间: 2005-7-5 15:39
标题: 车速与风阻的问题！

下面引用由97cn在 2005/07/05 03:18pm 发表的内容：
我有一个100CC的4T摩托，标注功率是3.75KW，最高速80，爬立交桥基本不减速，1600W输出功率的电摩跑80当是平路匀速时的功率，如果全速爬立交桥功率上冲到3KW也不为过

爬立交桥对电摩电机功率要求很大，一般会减速的，不减速，冲到3000W正常。不过正常平路情况下，只需要1500瓦左右。水工那个电机估计太落伍了。

作者: 水穷云起 时间: 2005-7-5 15:50
标题: 车速与风阻的问题！
是2001年的事了。

作者: 肄辉 时间: 2006-5-31 14:11
标题: 车速与风阻的问题！

下面引用由水穷云起在 2005/07/05 03:50pm 发表的内容：
是2001年的事了。

现在呢？

作者: hehe 时间: 2006-6-1 08:15
标题: 车速与风阻的问题！
风阻正比于速度的平方，但前面还有个系数，这就是流动气体的顺性。流线型的车头顺性就好，系数小。电动车也是如此，尽管不能做外壳，但事实上不同的车，都有一个不同的“计算外壳”特征，不仅依赖头部，也依赖中部和尾部的结构，甚至还依赖于骑车的人及人的形态。

欢迎光临电动车论坛 (http://ev5s.cn/bbs/)