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楼主: 四川办事处
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电池用4年以上即将成为现实,进入最后冲刺阶段,今年内推出产品

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371#
 楼主| 发表于 2009-10-26 18:51:23 | 只看该作者
川办做个试验,让6v小赛车电机工作在24v,看看烧不烧电机,如果不烧寿命有多长?
xiajiarong 发表于 2009-10-25 19:50

我没有6V电机,应该是有刷的吧。
6V电机如果用在大功率驱动上,电流肯定大,电机做功的功率大于小赛车的移动功率,也就是说,如果移定功率达到240W,这个电机就经常工作在40A,可以想象:
一,电机内的线圈很粗
二,控制器限流值不会比最大匀加速电流大多少。
三,电机工作的电流基本集中在控制器限流处。

因为24V电压是电机额定电压的4倍,所以对控制器是一个严重考验。
对电机来讲,如果限制速度不要达到原来的3倍以上,电流反而会比原来的平均积数小。
如果限制速度到原来的2倍,电流累积就只原来的一半了。
如果限制速度与原来完全一样,电流累积就只原来的四分之一。

如果是有刷电机,要看控制器能否承受有刷的机械转动换向频率,只要可以,就不存在烧电机的问题。

如果是无刷电机(川办分析可能性不大),又超速过大,超速对电机内传感器和控制器换相频率提出了更高的要求,但只传感器可以在这个频率工作,控制器也可以在这个频率完成换向,就不会烧传感器,
电机当然也完全,这一切都以速度限制和发热控制为条件,也就是说,频率空间足够,只要超过的速度不达到更多的发热,电机就不会有问题。

而分析寿命的差异就比较大了,有刷电机因为电刷与换向盘是机械接触与磨擦关系,磨损度与速度又成上抛物线关系,电刷的耐磨性离散度也非常大,所以,磨损计算的离散度就太大了。而无刷电机的磨损只有轴承,虽然轴承寿命也是电机寿命的一个因素,不过轴承的低成本和可更换使其对电机寿命的影响在较大的范围内是可忽略的,而温度的控制器受速度的控制只要合理,电机寿命会很长的。
372#
 楼主| 发表于 2009-10-26 19:10:37 | 只看该作者
本帖最后由 四川办事处 于 2009-10-26 19:14 编辑
这个论坛痴人说梦的太多了,懂电池的几乎没有。
cyq2323 发表于 2009-10-26 17:26

也不全是啦,电池方面就有老骇教了大家很多知识,电子方面又有校长,大林子等给大家帮助
只是高人多不发贴,老张的秘书还打过几次电话过来问论坛地址呢,说张总经常上,就是不记地址,计算机一换,就要打电话问网址。据我知道的,全国知名的专业人士在我们论坛潜水的多了去了,比如您就总潜水。
唉,没法,只有我这样的半瓶水在这里晃几下,营养不多,将就解渴吧。
373#
发表于 2009-10-26 20:19:47 | 只看该作者
也不全是啦,电池方面就有老骇教了大家很多知识,电子方面又有校长,大林子等给大家帮助
只是高人多不发贴,老张的秘书还打过几次电话过来问论坛地址呢,说张总经常上,就是不记地址,计算机一换,就要打电话问网 ...
四川办事处 发表于 2009-10-26 19:10

论坛的网站是不好搜!
374#
发表于 2009-10-27 22:49:41 | 只看该作者
我没有6V电机,应该是有刷的吧。
6V电机如果用在大功率驱动上,电流肯定大,电机做功的功率大于小赛车的移动功率,也就是说,如果移定功率达到240W,这个电机就经常工作在40A,可以想象:
一,电机内的线圈很粗
...
四川办事处 发表于 2009-10-26 18:51

感谢川办详细的回答,就ecpu36v20a*2 500w电机实际使用下来启动电流和48v单组电瓶启动电流几乎一样(因为并联电瓶分流,所以对电瓶的伤害降到最低),启动瞬间大电流对电机影响可以忽略(因为时间短3~5秒),ecpu上高速72v电流因为控制器限流对电机影响也不大,问题就在上坡(如果坡度大于7度且距离大于100米)如果高速上坡对电机影响不大,但在低速时双电瓶输出电流此时接近31a左右,对电机某些性能(短期内可能觉察不到)就会产生影响。此时电机的效率是最差的,直接导致电机温升过快过高,个人建议ecpu电瓶车在上比较长的坡应强制72v,通过外接按钮,川办如果怕车友长时间高速,通过单片机可以限制该按钮一次使用时间长度(如30秒)
375#
 楼主| 发表于 2009-10-27 23:53:43 | 只看该作者
感谢川办详细的回答,就ecpu36v20a*2 500w电机实际使用下来启动电流和48v单组电瓶启动电流几乎一样(因为并联电瓶分流,所以对电瓶的伤害降到最低),启动瞬间大电流对电机影响可以忽略(因为时间短3~5秒),ecpu上 ...
xiajiarong 发表于 2009-10-27 22:49

分析很好,川办先谢谢您了。
ECPU改车后,多数电机并没有更高的温升,甚至在合理速度内,温度还低一些,但是在某些特殊情况下,是会有更高的温升,这些情况包括:
1。原来48V时电机就是线圈少的超功率“假打”大功率电机,原来就超了50%左右的功率了,在ECPU的串联情况下,一但速度超过原来速度,就成了超了再超,这种电机就会发热了。这种情况多出在800W以上电机,特别是那种速度较同型号更快的电机。
2。剪了限速还长时间顶格的骑行。这没法,速度增加是50%,风阻大幅增加,风阻力与速度的平方成正比,为大于阻力扭矩,只有增加电流,次生电流就上来了,温升也就上来了,一但温升速度高于风冷能力的上升,温度就会升高,时间长了,当然就会发热,正常电机的寿命影响可以忽略,因为也不是很热,烫手的电机就是上面第一种了。自己根据自己的情况掌握吧。
3。机械阻力过大,比如轮胎气压不足,刹车紧了等等,这些会造成电流同比大幅上升,注意经常检查。
4。顶限流时间过长,比如长上坡和载重,为保障并联启动的转矩力,ECPU控制器的限流高于一般控制器,而温升与电流的平方成正比。

原来的ECPU就曾经考虑过直接串联的按键,本就都留有这个接口,但因为没有大样本数据,这个设计一直没有进行,现在样本数据有了,这次智能版开发会上这个,叫一阳指。
也不用去限这个时间,限住电流就行了,不然大家心里总怕掉回去,不踏实啊。
376#
发表于 2009-10-28 00:50:27 | 只看该作者
优点:启动分流。加速超压,相当于智能电池组管理系统,
亟待解决问题:功耗,延长产品使用寿命。。。。。
想到再说了 [img][/img]
377#
发表于 2009-10-28 18:30:13 | 只看该作者
川办如果能在ecpu控制中做到无损限流(接近),而不是通过限速来限流(在上坡阶段是低速大电流),智能版的ecpu绝对完美
378#
发表于 2009-10-28 18:51:13 | 只看该作者
这个U起动时由于限流太小,导致起动力矩不足,电池组提供同样的输出功率,串联和并联的差异是串联新旧单体电流是一样的;并联是新单体电流大于串联电流,旧单体电流小于串联电流,所以是旧电池得到保护,新电池折寿。 ...
zvj 发表于 2009-10-28 12:28

毕竟长时间高速的情况非常少,特别在城市中。ecpu的效率提升体现在使用效率,电机等产品的效率就现在还是没办法提升的(在市场能接受的范围内),而人在电瓶车使用的效率(启动阶段,电瓶输出的大电流往往白白浪费了)几乎所有厂家都忽略了,导致实验中的数据到实际使用中要打折扣(具体体现在一次充电的里程),川办的ecpu恰恰做到了使用效率的提高,所以在同等电瓶容量下ecpu的车跑的远,用惯性思维是无法理解的,zvj车友可以买个ecpu亲身体验一下,好坏自己用了就知道了 z兄所说没错,错就错在ecpu电瓶车没有机会100全程高速,所以z兄的担心是多余的,新旧电池串并联的好处你已经说了,我就不重复了。。。。。。
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