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楼主: 白杨
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[原创]第二届中国电动车产业发展高层论坛精彩发言(这里有网站上查不到的实话)

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 楼主| 发表于 2005-7-27 16:46:58 | 只看该作者

[原创]第二届中国电动车产业发展高层论坛精彩发言(这里有网站上查不到的实话)

刘俊海:下面是从东北远道而来的郭孔辉教授给大家做精采的发言。
   
    郭孔辉:谢谢各位,我是搞汽车的,搞了一辈子汽车,工作有五十年吧,我准备了一个PPT,里头是讲抓住机遇,走汽车产业可持续发展的路子。我刚才在下面坐着听了以后,我觉得我这个题目有点不很符合这个节拍,所以我顺便讲讲一些感想吧。
    今天这个主题,主要是大家对自行车和电动自行车所遭受的一些待遇鸣不平。我们现在有一些地方政府,滥用自己手里的职权,剥夺老百姓的享有权,这说明我们中国民主化进程路子可能相当长。现在不是讲三个文明吗,除了精神文明,物质文明,再加上政治文明,这个政治文明确实需要加强,我们民主化进程里非常需要的。
    电动自行车所遇到的这些问题,实际上在电动汽车上现在也正在遇到,科技部花了8.8亿,后来又增加了一些搞863重大专项,搞电动车。做的结果呢,大概半年多以来,本来是想试运行,要取牌照,取不到。很多管理部门不发给他们牌照,这对电动汽车,实际上也是阻碍电动车发展。我们有些地方政府的确对中央的“三个代表”的提法和“以人为本”的这精神差距还是蛮大的。我也赞成我们提倡小型化汽车,就是节能,少烧油就少排放,就能既节能又环保,我不理解的就是政府,特别是大城市政府,包括上海、北京,都不让小排量的车上路,尤其很多路不许小排量的车上。老百姓还很欢迎这种小排量车,占用地面也少,排量也少,中国本来也不算富裕,小康还没到呢,就讲排场,希望城市的市容要技术,最好全是奔驰、宝马之类的轿车,实际上政府的这个思想是有些毛病的。
    我们汽车界很关心的一个问题,就是怎么样推行燃油税,在人大立法差不多有三年了吧,一直有很多代表提议,就是通不过,这实际也是代表谁的利益的问题,利益矛盾的问题。因为燃油税就是对有些部门有利,有些部门没利。因为政府执政的时候是不是真正体现“三个代表”到底代表谁的第一,我觉得这个值得思考。
    现在我们国家,我们科技部在搞863重大专项,搞电动车,没把电动自行车列进去,主要是解决汽车,因为汽车的问题的确可能矛盾大一些,牵涉的人数比自行车少一些,但是对国家的国民经济可能比自行车大得多,所以国家首先要抓电动汽车,我觉得这也是可以理解的,随着经济的发展,我想汽车大概是不会被自行车替代的,自行车要发展,汽车肯定也是要发展的。前几年我统计了一下,我们多少人占一辆车,拥有一辆车这个数字来看,就是汽车相对人口的密度,我们现在和比发达国家没法比,我们就是和全世界平均的,连最落后的国家也弄在一起比一比,一百人占有多少辆比来比的话,前几年大概是十倍,比平均汽车拥有量低十倍,这几年汽车保有量增长很快,现在还有六倍多,我们汽车的密度是肯定要增加的,这个是不以人们的意志左右的。当然也不是自行车就不发展,特别是现在经济条件还不很发达的时候,自行车应该是得到很大力的发展。
    所以“863”的经验,我觉得我们应该要搞国家工程,现在我们讲可持续发展,在我看来,我们现在对汽车有两个可持续发展,一个是对能源环境要可持续发展,发展电动车的目的,另外一个可持续发展,就是汽车生产方式的可持续发展,特别是现在牵涉到,我们差不多汽车搞了半个世纪,我们的自主开发还很低,现在依赖外国人,完全依赖别人,引进落后,再引进再落后,我们越来越没有能力。就不像韩国日本那样,引进来消化,然后走自己的路子,这也是不可持续发展的问题。这个例子在汽车行业是严重存在的,对国民经济的影响程度要比自行车严重多得多。现在汽车产出是一万亿,当然这个比汽车厉害多了,汽车是不是可持续发展这是非常严重的问题。现在实际也存在很大的机遇,就是世界经济的一体化,技术在转移,特别是向劳动力成本比较低的地方转移,我们中国的汽车市场,在非常快速地崛起。我们要好好发挥中国人的聪明才智,走出我们自己的路子,只要我们努力了,还是能实现我们自己的汽车工业的腾飞,就讲这些,谢谢大家!
   
12#
 楼主| 发表于 2005-7-27 16:51:59 | 只看该作者

[原创]第二届中国电动车产业发展高层论坛精彩发言(这里有网站上查不到的实话)

马润津:谢谢各位,2000年召开世界电动车大会还有展览,就是我们承办的,现在想争取2010年再次在中国召开世界大会,现在想在上海,或者在北京,这还需要争取的,韩国、日本也都想承办。
    关于电动车的本身,意义什么的我就不说了,我想发表一个意见,就是电动自行车是目前唯一能够达到产业化程度的电动交通工具,虽然电动汽车,电动大巴,混合动力,国家投入很大,但是没有达到产业化程度,电动自行车不仅达到产业化程度,而且规模相当大。但是这个事也不要夸大,不要说电动自行车适应所有的交通,现在社会多元化,需求也是多元化的,我作为副校长,我已经当了十几年了,年纪大了已经不适合再做教授了,但是我是人大资深代表,为电动车的立法,上户问题,跟北京市公安和交管部门打交道比较多,他们有一个担心,不是说铅酸电池就要取缔,上海的电动汽车就没有问题。本来又很便宜,一年出来那么多的铅酸电池,这个就不和办了。我的观点是,这个电动自行车是满足一部分人的需求,在北京来肯,好象以中年妇女,老年同志骑电动自行车,特别是上班族,或者他家里倒汽车不太方便,距离大概五公里,十公里,撑死不会超过20公里,因为超过20公里骑电动自行车也是很辛苦的,所以是满足一部分人的需求的,多元化,和谐社会嘛,应该满足各种人的需求。
   
    电动自行车产业面临的问题,我觉得首先是大家关心的立法,就是行路权的问题。全国人大道路安全法把电动自行车界定为非机动车,这是一个很大的突破,从国家大法上肯定了它的地位。作为国家大法,每个地区有各级人大,常委会有实施细则地方性法规,他把权限放给地方了,也有他的道理,因为各个地方情况不一样。北京来看,《交通安全法实施细则》已经通过了,北京的人大常委会没有说电动自行车不合法,主要焦点是骑车撞人赔偿的问题。但是从法律来说还有缺陷,因为这个之前,北京市政府管理部门,抽了一些行政法规,要有条件地限制,逐步取缔电动自行车,因此电动自行车的管理还是需要政府的法规,怎么保证行车人的安全,和消费者的权益,比如“三包”的问题,蓄电池的回收问题,这套需要行政法规。
    前一段北京市卖电动自行车消停了一阵,现在又火起来了,不需要上牌,其实北京市的自行车也不要上牌,为什么呢?说指法成本太高。但是还是需要一些界定的法律,作为支持。北京市并没有从人大立法上并没有和国家的立法相背,这个没有。
    第二个,电动自行车的技术标准问题,既然全国人大界定为非机动车,它就要符合非机动车,你既然和自行车都在一个道上,你就要和自行车同一个标准。早晨上下班的骑自行车的人很多,你电动自行车仗着速度快,而且你那个电动自行车车把也宽,把人挂倒经常有。也就是在市中心允许你骑电动自行车,是为了让你省力,而不是上你快,如果你要快,你就得用机动车,在自行车道上就不能比自行车快很多,  而且又没有执照,又没有经过技术培训考核,这个确实很危险,你要考虑你的方便,还要考虑骑自行车人的安全,还要考虑步行的人的安全。北京市今年唯一的一起电动自行车撞死人的案件,最后判刑并没有判电动自行车违法,最后是判交通肇事,判了有期徒刑一年,缓刑一年,附带民事赔偿20万。你知道汽车撞人还有第三责任险,对行人来说你也是强势群体,这个就需要约束,需要法规的约束,行业也需要约束。这个速度的标准,全国不一样,我觉得北京市四环以内,有一个限制,五环以外速度就不要限制那么低。
    再一个,电动自行车的推广,显然是还有软环境的问题,上海还有一些地方,小区设置专门的电动自行车停车处,我收费,我封闭管理,我给你充电的条件。另外一些高档的电动自行车可以考虑保险的问题,防盗保险,把风险由大家共同分担了,再一个,充电和更换蓄电池,蓄电池的回收,还有“三包”维修的问题,现在这个问题也很大,电动自行车,因为品牌很杂,就是一家一个品牌,他的零件,他的内容也老换,因此他的零配件需要有一个标准化。这一系列都是属于软环境。
    另外我觉得电动自行车要向高性能高技术含量发展,要吸取自行车行业的教训,不要做质量次,价格低的无序竞争,自行车就出了这个,不是造不出好自行车,因为丢自行车啊,卖不动这个好自行车。
    因为我们还要考虑国际市场,不能只说买中国人,还要向国际接轨。另外高技术里头,电池的检测监控技术是很重要的,自行车太简单了,因为电池的寿命,除了电池本身的性能约束之外,很周期的是不能合理使用,你不能要求用户等太多,你本身的装置就要保证。因此我们设置了一个电池监控系统,主要是搞863电动汽车的,我们捎带电动摩托车也搞,现在有一种电池检测芯片,很小的,这个小芯片是贴在笔记本电脑的电池上,专门检测电池,功能很高,由于产量非常大,它可以直接测量温度,可以直接测电压,直接测电流,因此它可以给出很精确的充电量,放电量,还有剩余电量的估计,成本也很低。
    这个电动摩托车我们为了研究,我们也买了,这个电动摩托车的产业化,我认为还有一段距离,这个铅酸电池实在太重,我们要搬到二楼,动员了十个小伙子都扛不动。
    另外其他的轻型电动车,比如电动三轮,电动助力三轮车,像北京胡同游,三轮车很流行,如果用电动助力我觉得他没有违法。 我就讲这些,谢谢!
   
13#
 楼主| 发表于 2005-7-27 16:52:29 | 只看该作者

[原创]第二届中国电动车产业发展高层论坛精彩发言(这里有网站上查不到的实话)

顾杰:发言之前,我先声明一下,我同时也是行业的人,我今天有新闻媒体的朋友们在,我先声明一下,我的发言仅代表我个人和我们企业。
    第一个我想介绍一下我们这个企业,我们捷豹大王企业,是电动车的研发和制造企业,我们集团01年底进入电动车行业,02年开始电动车上市,今年是第四个年头,第一年做了一万辆不到,今年大概能做十万辆,发展还是比较快的,从我们企业的发展,说明电动车行业发展的速度,我们这个企业可能是在座的这些企业的一个缩影,一个代表。我是来自上海的,我想在这里把上海的电动自行车的情况跟大家汇报一下。
    我们上海电动自行车目前的情况,这几年发展速度相当快的,我特意准备了一个数字和大家汇报一下,04年底,我们上海市电动自行车拥有总量是90多万辆,这个数字在车辆管理所有登记上牌的数字,光去年一年,04年一年,上海市场电动自行车销量是43万辆,我这次出来之前到车辆管理所去了一次,看了今年上海电动自行车上半年的销量,已经超过20万辆以上,一到六月份,估计到今年年底,整个上海市电动自行车拥有量将达到140万左右,在全国单一体应该是最大一个市场了。
    我想谈一下为什么我们上海的电动自行车在这几年发展速度这么快,能够得到我们很多老百姓和消费者青睐,我觉得这个原因,我也深入研究了一下。
    第一个,它是真正能体现我们江泽民总书记提出的三个代表的精神所在,因为他代表了最广大人民的最根本利益,解决了最广大的老百姓的出行交通问题。
    第二个它是一种能够构建和谐社会的基本单元,解决了老百姓出行的矛盾,上海这个城市城市化发展很快,上海的城市面积不断扩大,上海电动自行车发展非常迅猛,体现在三个方面,省时省力省钱。因为我们现在不管是上海也好,北京也好,我们出行的话,如果从家里到公交车站,我要走五分钟或者到十分钟,可以走到地铁站,这都是时间啊。我们上班的话,公交车下来到你的办公室可能还要走一段时间,电动自行车是真正实现门到门的服务,时间大大节省,节约了时间,这个是建立一个节约型社会的标准,节约时间就是节约财富嘛,我们在市中心的办公室就规定,如果一个礼拜你有一天是允许迟到的,因为我们上海交通和北京交通是一样的,往往有堵塞怎么办,不能怪员工吧,我们有些企业,都是允许你一个礼拜可以有一天迟到的机会。
    第二个方面,谈到省力的问题,如果在三十七八度的高温里,我上班骑一个自行车和骑电动自行车去办公室,神态完全不一样,如果35度高温,骑自行车到办公室就是完全是汗流浃背,气喘徐徐了,现在有了电动自行车,可以把上班的过程做一个愉悦的享受,我们在座的老总关心的是员工到办公室以后工作效率怎么样,一个员工到办公室还是汗流浃背气喘徐徐的话,我想最起码前面半个小时时间是浪费的,如果到办公室精神很好,马上投入工作的话,他的工作效率就很高。
    第三个省钱,可能在座的同事们也知道,我们现在上海的公交,我了解了一下,我们上海地铁是这样的,如果坐地铁零到六公里是两块钱,如果公交车的话,我们的空调车现在是两块钱,我们不是空调的车子是一块钱,实际上如果上下班要超过15公里到20公里的途径必须要坐一部车,我们上海的员工一个月的交通费用最起码是三百块钱。
    我在这里表个态,我同时也是上海市人大代表,也是上海市自行车协会的副秘书长,我听了我们的赵国通先生的发言,我是相当激动,相当感动的,我一定追寻我们赵老的足迹,为我们电动自行车服务,让它更加健康快速地发展,谢谢大家!
  
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 楼主| 发表于 2005-7-27 16:54:53 | 只看该作者

[原创]第二届中国电动车产业发展高层论坛精彩发言(这里有网站上查不到的实话)

施建豪:各位专家,各位领导,电动车行业的同仁,时间不早了,我简单讲两个问题。
    第一个节约型社会问题,我认为有两个问题,节约的事情任何都是相对而言的。我们认为现在电动自行车比摩托车或者比燃油汽车节能,所以我认为我们的电动自行车是节约型的。
    第二个,我们电动车的发展是一个科学性的发展,向科学性方向发展的东西,所以我们认为这是一个更好的东西。所以我认为我们电动车是为倡导节约型社会提供了一个良好的产品。
    具体我讲两个简单的数据,因为上午有很多专家都讲了了很多。我国的电网系统,白天用电量很大,万用电相对比较少,如果我们电动自行车取代摩托车的话,或者达到三亿辆的话,总容量达到三亿万千瓦,是一个相当大的需电站,对全国的电网的高效利用,起到积极的作用。
    第二个关于电动车的健康发展的问题,促进电动车的健康发展,走中国特色的电动车发展之路,前一阶段,媒体也好,行业内部也好,有关领导也好,对电动车的健康发展问题都有不同的看法和想法,但是我想事实是什么,就像成思危委员长上午讲的,告诉我们企业要注意什么问题,就是面向市场问题,有两点,一个是市场在资源配制方面发挥了基础性的配制作用,第二个是市场节约的问题,我们这两年的电动车发展每年是50%的速度在发展,有这么多消费者喜欢吗,所以事实胜于雄辩,我认为市场是最大的无形的手,是最有说服力的,所以我认为我们电动车的发展是可喜的,问题是我们的法律环境,落后于逻辑的发展,在这方面我认为应该采取有效的措施。我们中国特色的电动车发展制度,因为中国的电动自行车,上午已经有领导提到了,下午的专家也提到了,已经不纯粹是一个完全的交通工具,已经成了一个谋生的工具,我们为什么不考虑一下中国的状态,为什么不走自己中国特色的道路呢,我们今天很多的领导,很多的专家对我们电动车的行业发展,非常关注,非常重视,非常支持的。至少目前我听到现在没有一个是反对的,都是积极支持的。我们要走中国特色的电动车发展之路,要重视中国的现状和现实和需求,我们才能走得更好,走得更远,谢谢大家!
   
    刘俊海:我觉得发展电动车产业,值得我们大家共同去努力,值得努力,如果受不值努力我们就不努力了,我觉得值得期待,我觉得我们将来会迎来一个灿烂的电动车市场的明天,我想留十分钟给大家提问和做评论的时间。
   
    与会代表:我想请问一下施总,我想请您阐述一下中国特色这个行业,对电动车来讲。谢谢!
   
    施建豪:如果讲到中国特色,我已经想到当时我们在学校的时候,当时考政治经济学就讲到中国特色了,中国幅员辽阔,生产水平不一样,信息的多样化,功能的多样化,尤其要重视的是,我们中国人的经济发展是逐步走上小康的,老百姓生活水平提高有一个逐步享受的过程,在这个享受的过程当中有一个不断提高,不断完善的一个过程。所以我认为有一定的中国特色。像国外很多都是讲电动自行车作为一个短途交通,还有锻炼身体的功能,我们重视的就是一个享受性,还有就是谋生型的,搞短途运输,送盒饭啊,送快递的,有的还提出来要三轮车的,有的也写信给我们公司。所以,我讲中国特色是有非常丰富的理由。
   
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 楼主| 发表于 2005-8-2 11:35:55 | 只看该作者

[原创]第二届中国电动车产业发展高层论坛精彩发言(这里有网站上查不到的实话)

和谐共进 发展有中国特色的电动车产业
——第二届中国电动车产业发展高层论坛北京宣言
   

  在第二届中国电动车产业发展高层论坛圆满结束之际,部分参会企业在京发起了主题为“建设节约和谐社会,发展有中国特色的电动车产业”的《第二届中国电动车产业发展高层论坛北京宣言》,全文如下:
  炎炎盛夏,中国电动车产业期待早日长成一片绿荫。时间将证明,2005年7月19日于北京人民大会堂隆重开幕的第二届中国电动车产业发展高层论坛将在中国电动车产业发展史上留下浓墨重彩的一笔。本届论坛上,来自全国人大、国家工商总局、质检总局、环保总局、科技部、公安部、世界电动车协会、中国自行车协会、中国消费者协会等部门的领导及中国科学院、中国工程院、中国社会科学院、北京大学、清华大学、同济大学、中国人民大学、中国政法大学、北京交通大学等科研院所、高等院校的著名科学家、法学家、社会学家与国内百余名电动车企业家济济一堂,围绕电动车产业政策与市场环境、企业利益与消费者权益等问题进行了深入探讨,并就中国电动车产业未来的发展取得了良好和积极的共识——建设节约和谐社会,发展有中国特色的电动车产业。
  1,交通拥堵、环境污染、石油紧缺……我国可持续发展和建设和谐社会正面临着严峻挑战,如何破解困局?“建设节约型和谐社会,促进电动车产业健康发展”既是本届论坛的鲜明主题,也是社会各界尤其是各级政府和广大企业家责无旁贷的历史责任。
  2,中国未来车辆的发展方向主要是电动车,电动车的发展有它的客观规律,这个客观规律需要有一定的社会理解和支持,一定是从小做到大的过程,先从电动自行车开始,然后扩展到电动摩托车,然后扩展到小轿车。中国电动自行车产业,在基本是民间资本投入的情况下,经过近十年的发展,虽历经坎坷,但在社会各界的支持下,迅速得到了市场的认可和广大消费者的认同。
  3,电动自行车以其绿色环保、经济便捷的鲜明特色,在国内代步工具市场独树一帜,这对缓解能源危机,疏通城市交通拥堵,提高人们尤其是中低收入阶层出行的生活质量,建立节约型和谐社会,有着非常重要的现实意义。
  4,2004年5月1日起正式实施的《道路交通安全法》己明确规定电动自行车作为非机动车上路行驶的合法权利,一些对电动自行车不全面、不客观、不科学的认识乃至一些错误的做法,不仅严重阻碍了电动车产业的发展,而且侵害了广大消费者的权益,呼吁给电动自行车产业一个和谐的政策环境、法律环境和消费环境,促使其健康发展。
  5,广大消费者是电动车企业的“衣食父母”,作为现代企业公民应该努力通过技术研发和创新,为消费者提供更优质和个性化的产品,努力推动"三包"措施的早日出台,加强管理,为消费者提供更贴心的人性化的服务。同时,电动车行业也亟待加强行业自律,规范企业经营行为,把不具备市场准入条件的"螺丝刀工厂"和没有社会责任感的害群之马驱赶出去,以高品质的产品和服务赢得社会各界最广泛的认同和尊重,为行业营造一个良好的舆论环境。
  6,和谐共进,发展有中国特色的电动车产业,要在“中国特色”的问题上加倍工作。时代在进步,技术在发展,产品在更新,消费者的需求也越来越多样化和个性化。我们不仅要建立一个广阔的电动自行车消费市场,更要建立一个适合中国市场的产品技术标准和适合中国国情的产业化发展道路。
  7,和谐共进,发展有中国特色的电动车产业,对走出一条科技含量高、经济效益好、资源消耗低、环境污染少、人力资源优势得到充分发挥的新型工业化路子,形成具有鲜明个性的民族工业优势产业群体也有着长远的历史意义。希望全社会关心和支持电动车产业的发展,对电动车这一新生事物予以更多的呵护和关爱,在政策上鼓励,资源上倾斜,技术上扶持,把电动车产业建设成为一个具有鲜明中国特色的强大民族工业。
  8,青山遮不住,毕竟东流去。正如世界电动车协会主席陈清泉院士所言:电动车作为一种清洁的、高效的、可持续的21世纪交通工具,谁也不能阻挡,这是市场的需要,历史的需要。我们要像成思危副委员长在本届论坛上指出的那样, “要抓住机遇,努力工作,争取把我们国家电动汽车和电动自行车的发展推向一个新的阶段!”让我们以更加务实的态度,促使这一行业更加规范、更加健康地发展,以迎接我国电动车产业光明灿烂的春天。
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 楼主| 发表于 2005-8-2 14:23:17 | 只看该作者

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本届论坛《电动车信息》七月下半月全程报道,如有需要请致电:021-54132526
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