探讨DCPU的电路实现形式和改进余地

chack

请教chack 兄这个观点的依据, 这好象与你原先的观点是违背的呀
yjz 发表于 2009-5-11 10:29

和我原来的观点一点也不违背。
细说太乱，真不愿细说。
首先说我原来的观点：低压并联扭矩降低，这个是不争的事实，原因很简单，电流降低了，大家可以实际量一下，流过电机的电流会小很多。这绝对是电瓶长寿的一个原因。
再说36V30A扭矩更大这个观点，原因也很简单，电机是电流型器件，和电压无关。
最后说一下为什么大家有：我与原来观点相违背“的感觉，也很简单，就是理论与实际脱节造成的误解，即我说低压并联扭矩降低时，前提条件是电流降低了，至于降低了多少没有一个人实际测量。而说36V30A扭矩时，前提是电流增加了一倍。
理论上36V30A会比72V15A扭矩增加一倍，实际却感觉不到，原因也不复杂，就是电机电流=（电瓶电压-反电动势）/电机内阻，电瓶串联电压升高了，电流不增大才怪，也就是说72V时明显超压了，电流会明显大于额定电流，脉冲值甚至可以达到36V时的一倍以上，所以才会感觉72V扭矩明显增加了。至于控制器的限流，只会限制平均电流，对峰值电流无效（尤其是小占空比时）
是不是很乱，大家可以慢慢理解。

zmg666666

又回到老问题上了，电池电流与电机电流是否相等？

yjz

和我原来的观点一点也不违背。
细说太乱，真不愿细说。
首先说我原来的观点：低压并联扭矩降低，这个是不争的事实，原因很简单，电流降低了，大家可以实际量一下，流过电机的电流会小很多。这绝对是电瓶长寿的一个原因。
再说36V30A扭矩更大这个观点，原因也很简单，电机是电流型器件，和电压无关。
最后说一下为什么大家有：我与原来观点相违背“的感觉，也很简单，就是理论与实际脱节造成的误解，即我说低压并联扭矩降低时，前提条件是电流降低了，至于降低了多少没有一个人实际测量。而说36V30A扭矩时，前提是电流增加了一倍。
理论上36V30A会比72V15A扭矩增加一倍，实际却感觉不到，原因也不复杂，就是电机电流=（电瓶电压-反电动势）/电机内阻，电瓶串联电压升高了，电流不增大才怪，也就是说72V时明显超压了，电流会明显大于额定电流，脉冲值甚至可以达到36V时的一倍以上，所以才会感觉72V扭矩明显增加了。至于控制器的限流，只会限制平均电流，对峰值电流无效（尤其是小占空比时）
是不是很乱，大家可以慢慢理解。
chack 发表于 2009-5-11 10:54

chack兄, 你这个观点很混乱,  因为施加于电机上的电压低所以流过电机绕组的电流也小这个观点我赞同, 但据此就说“电机是电流型器件，和电压无关”不把前面的观点又推翻了吗? 这点我就不敢苟同了. 再说所谓电流型、电压型器件我们一般都是指有源类器件的输出特性, 用在电机上恐怕不太合适吧?

至于你的“理论上36V30A会比72V15A扭矩增加一倍”这个还需明确是同一个电机还是两个不同电压的电机才有讨论的价值, 但有一点是肯定的: 因为输入功率相同, 即使同一电机扭矩也不太可能相差一倍.还有你那“72V时明显超压了，电流会明显大于额定电流，脉冲值甚至可以达到36V时的一倍以上”是不了解PWM斩波是如何巧妙利用电机绕组的电感特性来滤除高频交流信号而保持其直流有用基量的. 这方面的理论说明我正写着呢, 有的人在这上面错得离谱, 不应该啊!

chack

又回到老问题上了，电池电流与电机电流是否相等？
zmg666666 发表于 2009-5-11 11:11

所以我不愿意探讨这些理论，我一直认为没有定量计算根据的理论是与实际脱节的理论，争论下去，毫无意义。绝对不如用实践来检验一下来得更准确、更简单、方便。

yjz

电机绕组的电感量是毫享级别的,  这个毫享级别的电感量对10多KHZ的方波会有多大的阻抗,  怎么还会有“脉冲值甚至可以达到36V时的一倍以上”的结论出来?

chack

chack兄, 你这个观点很混乱,  因为施加于电机上的电压低所以流过电机绕组的电流也小这个观点我赞同, 但据此就说“电机是电流型器件，和电压无关”不把前面的观点又推翻了吗? 这点我就不敢苟同了. 再说所谓电流型、电压型器件我们一般都是指有源类器件的输出特性, 用在电机上恐怕不太合适吧?
yjz 发表于 2009-5-11 11:32

“电机是电流型器件，和电压无关”的意思是电机的扭矩大小只和电流大小有关，和电压无关，这是理想的模型状态。但正常情况电流的大小是和电压有关的，具体说：电流=（电压-反电动势）/电机内阻。所以一般情况下是和电压有关的。而讨论36V30A和72V15A扭矩之间的关系时电压和电流都确定了，也就是说已经理想化了，所以在这种情况下就和电压无关了。YJZ兄，这样说能理解我的意思了吗。

至于你的“理论上36V30A会比72V15A扭矩增加一倍”这个还需明确是同一个电机还是两个不同电压的电机才有讨论的价值, 但有一点是肯定的: 因为输入功率相同, 即使同一电机扭矩也不太可能相差一倍.还有你那“72V时明显超压了，电流会明显大于额定电流，脉冲值甚至可以达到36V时的一倍以上”是不了解PWM斩波是如何巧妙利用电机绕组的电感特性来滤除高频交流信号而保持其直流有用基量的. 这方面的理论说明我正写着呢, 有的人在这上面错得离谱, 不应该啊!
yjz 发表于 2009-5-11 11:32

实际情况确实如我说的那样。您可以试验一下，恒定扭矩，测一下36v和72v电流有什么区别。恒定输入功率，36V和72V扭矩有何区别？再测一下恒定电流，扭矩与电压的关系。最后再测一下车子实物并联启动和串联启动消耗的功率有何区别。我想并联启动对电瓶的保护作用就清晰了。

chack

电机绕组的电感量是毫享级别的,  这个毫享级别的电感量对10多KHZ的方波会有多大的阻抗,  怎么还会有“脉冲值甚至可以达到36V时的一倍以上”的结论出来?
yjz 发表于 2009-5-11 11:43

定性的分许很难得到准确的数值，你如感兴趣可以定量的计算一下，看看理论值和实际值是否有差距，进而寻找产生差距的原因，并公布出来，我想对大家都会有借鉴意义的。

97cn

我试了48V17A和24V不限流，所谓24v不限流只是在卸掉控制器端盖，康铜丝刚好在端盖位置，用1平方铜线直接短路康铜，粗红接24v，起步感受2者完全不能相提并论

yjz

97兄，我今天测了30V20A和60V10A两种状态的测功线， 同功率条件下的高压小电流方式大大胜出。

jcq

yjz 兄的态度认真，不错！但是观点有误，详情明天详述，今天有其他事情。