烦请骇客正面回复华天新版增容器导致电池失水的处理意见

糊涂吧

现在楼主的意思是，骇客在增容器中说明书中用词不当，应该为此道歉
并没有其他的要求了。
enlaixiangyu 发表于 2012-2-8 00:37

骇客没必要道歉也不会道歉，你知道为什么吗？

一、W先生那组3G数码电池使用增容器后，根本就不缺水就去补水了，不缺水怎么怪增容器呢？
     理由是：如果3G电池真的失水造成不转灯，每个单体的失水的数值是180mLX15%=27mL才会造成不转灯，而经销商每个单体才加12mL就过量，表示当时的电池并不缺水。为什么认定加12mL就过量？根据W先生的反馈，加液之后，容量大幅度下降，加液后容量大幅下降主要原因是电解液过量。W先生认为是因为经销商添加的电解液不够干净，其实不是这个原因，就算加12mL的自来水或者其他不干净的水，自会造成自放电偏大，自放电偏大对于一直使用中的电池容量是没有感觉的，只有长期放置才会感觉电量变少。

    W先生如何判定电池缺水呢？不转灯，还是充电发热？
    如果充电器串联增容器使用，根本不存在转灯和不转灯的概念，增容器接手充电器的转灯判定，在原有充电器的基础上直接叠加12V，让充电器工作在不转灯状态。因此使用增容器充电到了末期，当充电完毕之后，有的充电器亮红灯，有的充电器亮绿灯，有的是闪烁。而测量充电电流是在80-90mA。这样的电流不至于让电池失水，因为电池一旦建立氧的复合通道后，阴极吸收的还原反应所消耗的电流超过100mA。因此骇客设计增容器的时候，很自信不会造成失水，就是知道电池失水一点点水就会形成氧气的复合通道，而增容器末期不到100mA的电流不会造成进一步的失水。

    在说明书当中，骇客提到增容器和充电器一一搭配，长期使用，出现故障除外，对于3G电池是不会有什么问题的，因为3G的芯片在15.3V还有一个限压控制。当电压不超过15.3V，且电流不超过100mA的前提下，只要电池进入贫液状态，就没有机会出现失水。
     以上的说明相信论坛内大部分网友都能看明白。情况就是这样的。
     结论是：W先生的3G电池应该是没缺水就去补水，这未必是增容器惹的祸。凭什么要求骇客道歉？

二、W先生又认为因为补水不当造成损失，如果是补水不当应该是经销商的过失，经销商其实已经赔付了，凭什么要求骇客道歉？

     华天发出的增容器不少，搭配充电器长期使用的也不少，如果大量出现失水，华天的售后工作量将会大量增加，这个骇客是知道厉害关系的，一个工厂不会做这样的傻事，其实华天返修电池当中，因为失水的少之又少，这些情况经销商是了解的。

     因此，骇客既不会承认增容器说明书错误，也不会申明增容器说明书是对的，以防止有人误用其他方法充电造成3G电池失水而可能被认定为增容器导致的结果。

     商业说，有些真话反而也是不好全说明白。
     本人对增容器情况了解，因此就自作聪明做以上解释，大家有不同意见可以一起探讨。

三、W先生用的电池好像是3只华天3G数码电池和3只天能的旧电池，串联使用，行驶里程缩短，需要测量两组电池分别的容量。只有两组电池容量都足够，才能达到超过100多公里的行驶里程。两组电池当中的任何一组容量下降或者不均衡都会造成里程的不足。

四、骇客是生产商的代表，而南京的经销商是厂方的销售代表，代表厂方在市场终端完成售后服务，当然，售后电池或故障电池最终还是有厂方提供。当厂方的销售代表对顾客的质疑做出处理或者赔付之后，顾客要求厂方的总经理做出公开的道歉，这个在电池行业中好像还没有先例，我们看到那么多天能超威电池也出现过质量问题，也出现过售后纠纷，我们从来没看到张天任或者周明明公开向任何一位顾客道歉过。

     这样的问题不难理解，举个例子，海湾战争，就是美国攻打伊拉克，我们这个年龄的应该都知道。当时的理由是美国和英国怀疑伊拉克有大规模杀伤性武器，于是不顾联合国的意见，开工把伊拉克打成肉酱，把萨达姆绞刑，结果发现伊拉克根本就没有大规模的杀伤性武器。这是历史上最大的冤案之一。可是，我们也没有看到小布什向萨达姆和伊拉克人民道歉呀。国事家事天下事事事相通。

五、听说W先生只花了80元，就以旧换新得到3只华天的3G数码电池，用了那么长的时间，从性价比来说算是不错了。出现上述问题，华天的经销商也给他赔付了。
     而W先生在论坛上对华天进行这么长时间的负面宣传，骇客视而不见。
     我看作为消费者，也不能不把人家的忍让当一回事。

     要求骇客道歉，其实骇客放下尊严也是道歉了，只是没那么肉麻，也宣布停止增容器的生产了，其实我看，凭骇客的个性也是够低调了。
     W先生还强烈要求再道歉，要怎么道歉？
    现在就算你把骇客的头割下来，他也不会让步的，这也许就是个性。

     大家都要适可而止，不要过份。
论坛上关于华天电池问题的就2组，一组就是南京W先生的，一组是武汉的，在论坛里不依不饶折腾这么久，也算闹得沸沸扬扬了。
     不要说一个厂家，就是一个修理店，也不管你是卖那个品牌的电池，也许问题都比这个多得多！因为电动车电池行业本来就是不太规范的行业。

     多一些理解，多一些包容。
     华天3G数码电池三年来，总返修率是2.7%，这个数据不算低，还需要改进是必须的。2012年3G数码电池返修率的目标定在1%以内，华天通过新技术克服短路和断路。

     至于这个目标是否让经销商和用户满意，这也还是不好说，大家都有自己的判断能力。

     增容器华天宣布不再生产了，这个事情大家也不要再扯了，没多大的意义。

     手上还有健康增容器的，珍惜着用，对于懂得用的人，增容器算是不错的产品，增容器就一个普通充电器的钱，有这些功能还算不错，我们也不能期望太高。

enlaixiangyu

阁下的长篇大论，真是长··手机看不过来，明天再说

enlaixiangyu

特地开电脑，等明天除我之外还有有人回复以下为预猜测

enlaixiangyu

http://www.xici.net/u11756263/p1.htm

看了一下这个发言汇总的浏览量和回帖量，总共所有的帖子的浏览量，也不如我们很多人在联盟或者论坛这边一个帖子的多。
百度 wypzwr 发现发言大部分是似是而非的求助，说明需要学习啊，非说小高不具备补水，把小高贬的挺惨，261楼的长篇大论，估计你看不太懂，技术部分，可以不懂的地方，加百度搜索一下。

http://www.china3-d.com/blog/?uid-129282-mode-corpus
还有总是看盗版电影是不好的啊一起看电视台的正版的吧

明明爱好就是骑电车和看盗版高清，从发帖可以看出来，爱好骑车就大方承认，不要不敢说，在西四也没有了位置，心里很生气。

在老联盟你也注册啦，不过你发帖很少，当然，发言风格和联盟也不是很搭，还是专心养鸟比较不错，什么事情都特别认真，身体会垮的，不断自己顶自己帖子，这样的精神用来学习电化学和充电器常识，应该可以很快学的很好。

DIY大叔

特地开电脑，等明天除我之外还有有人回复以下为预猜测
enlaixiangyu 发表于 2012-2-8 03:24

enl_斑竹醒醒啦。。。太阳照P股啦！
昨晚你要看电影不和我唠嗑，我只好早早睡了。。。郁闷！
可是，年纪大了睡眠少，一早就醒啦。赶紧看看你的电影看完没有？
没有想到这么好的电影却把我支走，你们独看？太不够意思了！
按照你的吩咐，我来了。。。

DIY大叔

骇客没必要道歉也不会道歉，你知道为什么吗？

一、W先生那组3G数码电池使用增容器后，根本就不缺水就去补水了，不缺水怎么怪增容器呢？
     理由是：如果3G电池真的失水造成不转灯，每个单体的失水的数值是 ...
糊涂吧 发表于 2012-2-8 02:02

我说“糊涂吧”网友，乍一看你的文章真把我搞得“老年痴呆”病要犯了！“糊涂吧”网友对于华天的产品了如指掌，数起珍宝来头头是道？如果不是骇客再世？那真的胜过“骇客”百倍！我也还差点错怪了XX.  你到底是哪方“和尚”？是否2012年真的要。。。了？
我看你的知识和文笔在论坛绝对和一个高人能比！不妨透露一下在哪里“发财”？有机会能否开个帖子像骇客那样传授一下您渊博的知识？让广大一线的代理商、经销商、修车工们能在休息之余开开眼、涨涨知识？
不过很疑惑，为什么你的帖子少之又少？大家期待着您能无私的献宝！

——你可以保持沉默，但你所说一切都将记录在案，将成为庭堂证供!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
骇客没必要道歉也不会道歉，你知道为什么吗？

一、W先生那组3G数码电池使用增容器后，根本就不缺水就去补水了，不缺水怎么怪增容器呢？
     理由是：如果3G电池真的失水造成不转灯，每个单体的失水的数值是180mLX15%=27mL才会造成不转灯，而经销商每个单体才加12mL就过量，表示当时的电池并不缺水。为什么认定加12mL就过量？根据W先生的反馈，加液之后，容量大幅度下降，加液后容量大幅下降主要原因是电解液过量。W先生认为是因为经销商添加的电解液不够干净，其实不是这个原因，就算加12mL的自来水或者其他不干净的水，自会造成自放电偏大，自放电偏大对于一直使用中的电池容量是没有感觉的，只有长期放置才会感觉电量变少。

    W先生如何判定电池缺水呢？不转灯，还是充电发热？
    如果充电器串联增容器使用，根本不存在转灯和不转灯的概念，增容器接手充电器的转灯判定，在原有充电器的基础上直接叠加12V，让充电器工作在不转灯状态。因此使用增容器充电到了末期，当充电完毕之后，有的充电器亮红灯，有的充电器亮绿灯，有的是闪烁。而测量充电电流是在80-90mA。这样的电流不至于让电池失水，因为电池一旦建立氧的复合通道后，阴极吸收的还原反应所消耗的电流超过100mA。因此骇客设计增容器的时候，很自信不会造成失水，就是知道电池失水一点点水就会形成氧气的复合通道，而增容器末期不到100mA的电流不会造成进一步的失水。

    在说明书当中，骇客提到增容器和充电器一一搭配，长期使用，出现故障除外，对于3G电池是不会有什么问题的，因为3G的芯片在15.3V还有一个限压控制。当电压不超过15.3V，且电流不超过100mA的前提下，只要电池进入贫液状态，就没有机会出现失水。
     以上的说明相信论坛内大部分网友都能看明白。情况就是这样的。
     结论是：W先生的3G电池应该是没缺水就去补水，这未必是增容器惹的祸。凭什么要求骇客道歉？

二、W先生又认为因为补水不当造成损失，如果是补水不当应该是经销商的过失，经销商其实已经赔付了，凭什么要求骇客道歉？

     华天发出的增容器不少，搭配充电器长期使用的也不少，如果大量出现失水，华天的售后工作量将会大量增加，这个骇客是知道厉害关系的，一个工厂不会做这样的傻事，其实华天返修电池当中，因为失水的少之又少，这些情况经销商是了解的。

     因此，骇客既不会承认增容器说明书错误，也不会申明增容器说明书是对的，以防止有人误用其他方法充电造成3G电池失水而可能被认定为增容器导致的结果。

     商业说，有些真话反而也是不好全说明白。
     本人对增容器情况了解，因此就自作聪明做以上解释，大家有不同意见可以一起探讨。

三、W先生用的电池好像是3只华天3G数码电池和3只天能的旧电池，串联使用，行驶里程缩短，需要测量两组电池分别的容量。只有两组电池容量都足够，才能达到超过100多公里的行驶里程。两组电池当中的任何一组容量下降或者不均衡都会造成里程的不足。

四、骇客是生产商的代表，而南京的经销商是厂方的销售代表，代表厂方在市场终端完成售后服务，当然，售后电池或故障电池最终还是有厂方提供。当厂方的销售代表对顾客的质疑做出处理或者赔付之后，顾客要求厂方的总经理做出公开的道歉，这个在电池行业中好像还没有先例，我们看到那么多天能超威电池也出现过质量问题，也出现过售后纠纷，我们从来没看到张天任或者周明明公开向任何一位顾客道歉过。

     这样的问题不难理解，举个例子，海湾战争，就是美国攻打伊拉克，我们这个年龄的应该都知道。当时的理由是美国和英国怀疑伊拉克有大规模杀伤性武器，于是不顾联合国的意见，开工把伊拉克打成肉酱，把萨达姆绞刑，结果发现伊拉克根本就没有大规模的杀伤性武器。这是历史上最大的冤案之一。可是，我们也没有看到小布什向萨达姆和伊拉克人民道歉呀。国事家事天下事事事相通。

五、听说W先生只花了80元，就以旧换新得到3只华天的3G数码电池，用了那么长的时间，从性价比来说算是不错了。出现上述问题，华天的经销商也给他赔付了。
     而W先生在论坛上对华天进行这么长时间的负面宣传，骇客视而不见。
     我看作为消费者，也不能不把人家的忍让当一回事。

     要求骇客道歉，其实骇客放下尊严也是道歉了，只是没那么肉麻，也宣布停止增容器的生产了，其实我看，凭骇客的个性也是够低调了。
     W先生还强烈要求再道歉，要怎么道歉？
    现在就算你把骇客的头割下来，他也不会让步的，这也许就是个性。

     大家都要适可而止，不要过份。
论坛上关于华天电池问题的就2组，一组就是南京W先生的，一组是武汉的，在论坛里不依不饶折腾这么久，也算闹得沸沸扬扬了。
     不要说一个厂家，就是一个修理店，也不管你是卖那个品牌的电池，也许问题都比这个多得多！因为电动车电池行业本来就是不太规范的行业。

     多一些理解，多一些包容。
     华天3G数码电池三年来，总返修率是2.7%，这个数据不算低，还需要改进是必须的。2012年3G数码电池返修率的目标定在1%以内，华天通过新技术克服短路和断路。

     至于这个目标是否让经销商和用户满意，这也还是不好说，大家都有自己的判断能力。

     增容器华天宣布不再生产了，这个事情大家也不要再扯了，没多大的意义。

     手上还有健康增容器的，珍惜着用，对于懂得用的人，增容器算是不错的产品，增容器就一个普通充电器的钱，有这些功能还算不错，我们也不能期望太高。

不过，你说的这些会得到“骇客”的认同吗？值得怀疑？我认为不会的！因为他已经承认增容器的宣传上有不妥的地方啦！只是因为面子问题不愿意道歉罢了！

yeling

天快亮了还有人找小姐，晕。。。就算有，剩到现在还卖不掉的恐怕看了也会吐

DIY大叔

骇客浏览了相关帖子，
也通过网友和经销商了解了情况。
问题的起因是骇客在开发增容器的时候，设计的参数是让增容器和3G电池可以一年四季捆绑使用，让电池保持高容量效果。这些内容骇客发帖说得很清楚。

当 ...
骇客 发表于 2012-2-6 16:02

——当增容器出来到了第三版，测试发现，增容器每次激活，特别是恢复出厂设置后，进入修复功能，每修复一次，电池会失去一点点水分，虽然不多，但常年使用到了后期日积月累，将可能造成电解液不足。
增容器用于普通电池，需要先加水。最好不用在普通电池上。
发现这些情况后，华天在2011年5月份决定停产增容器。
骇客对WYPZWR兄弟的认真严格对待问题表示敬意，
也非常感谢阁下提出的宝贵意见。
同时，骇客在未来发布新产品的预告信息时，会更加慎重。
对于目前正在开发的新品暂不做信息公布，等产品批量稳定后再做解释。

我说骇客你也真是的：既然都已经承认增容器的宣传（说明书）上有失实的地方，为什么不满足一下楼主的小小要求：表个态——增容器的说明书确实有不够严谨的地方！这个也是我当初对你提意见时指出的！难道你这点担当的勇气都没有吗？。。。（此处省略几个字）

本来想通过和enl_斑竹的调侃把此贴变为水贴而给你解围。可是却遭到了以enl_斑竹带头的对楼主的围攻？使这个帖子牢牢的占据楼顶！特别是“糊涂吧”网友以假乱真的发言，让大家不知所措！。。。

你能同意“糊涂吧”网友以假乱真替代你的发言吗？

没有办法，我只好实话真说了。

我认为：楼主的要求一点都不过分，也不苛求！
他的纠纷已经由你的代理商为你解围而二清了（你的代理商莫愁斑竹还是够处的，好样的！ 如果你不能对他给予经济上的补偿,那就太不够朋友了！ ）。

楼主他在此执着的发专帖不就是想要你一个态度吗？也没有要你赔电池！   (说个楼主不愿意听的话，不就是想找个台阶下台吗？ ）
难道你就不能痛快地承认一下吗？这样（即给了楼主一个台阶，）也伤不到你的一点皮毛？（伤点自尊？ 。。。算不了啥啊！你大人大量！无关紧要的啊.勇于担当的人才会迎来更多的粉丝！而文过饰非的伪君子终究会被人们所不齿的。）

当然，这个要求也是我对你的要求！

楼主：我挺你！

——增容器用于普通电池，需要先加水。最好不用在普通电池上
说明书上可不是这样写的吧？
究竟有没有失实？已经无需争论了吧？

——骇客对WYPZWR兄弟的认真严格对待问题表示敬意，

能否再加上一条：对于增容器说明书的不够严谨造成了您精神、物质上的损失表示歉意！


楼主（和我）要的就是这句话！但愿骇客这次不要再次潜水！

其实增容器还有一个很致命的不足：抗干扰能力有待优化或者使用者注意（廉价单片机做的增容器如此、充电器亦这样。现在知道朱工坚持不用廉价单片机做充电器而走老路是有一定道理的 了吧？！)引起失水的最重要原因也在于此！这个大家在使用的时候注意就可以了。先天不足后天补：加个计时器就完美了！廉价的东西嘛，不能要求过高，但绝不能把它当做“傻瓜机”！你把它当傻瓜？它就忽悠你到“哭都没有眼泪”！

DIY大叔

天快亮了还有人找小姐，晕。。。就算有，剩到现在还卖不掉的恐怕看了也会吐
yeling 发表于 2012-2-8 05:49

谁是小姐？前面好像只有我的帖子？我可是个正经老头！没有找哦？

wypzwr

骇客没必要道歉也不会道歉，你知道为什么吗？
一、W先生那组3G数码电池使用增容器后，根本就不缺水就去补水了，不缺水怎么怪增容器呢？
     理由是：如果3G电池真的失水造成不转灯，每个单体的失水的数值是 ...
糊涂吧 发表于 2012-2-8 02:02

看了这位糊涂吧的发言，明显他没有看过我之前的那个帖子链接，很多方面完全是其随意的揣测，这里我觉得有必要再次声明一下：

第一，请问一下这位先生，1，电池在接增容器完成增容的全部过程后，充电器不转灯，电池发热；2，电池在不接增容器，只接充电器的情况下，充电器也不转灯，电灯发微热。增容器和充电器都未能证明有故障，以上两种情况，能否基本判断为电池缺水？

第二，我用的电池，在双36VECPU安装时，分别是四只使用了三个月的华天3G 20A电池和两只华天3G 20A新电池，这两组电池我在使用到7—8个月时，使用了华天旧版增容器三次左右，然后到9个月时，开始使用华天新版增容器，期间没有任何恢复出厂设置的动作，五个月后电池充电不转灯，发热。在充电不转灯去补水前，整车四个小时还能骑行118公里未欠压。并且在放电时，测量开路电压，各电池端压差不超过0.03V，5A放电255分钟，基本统一，用你那专业的知识判断一下，以上数据，气温不高于10摄氏度时，使用了一年左右的电池，你说这时电池容量是均衡呢还是不均衡呢？

第三，你听谁说的我只花了80元钱，就以旧换新得到3只华天数码电池？你有什么证据？有请你拿出来！完全无中生有的说法！一派胡言！这事你敢跟我打个赌吗？如果事情真如你上面所说，我接受你任何的条件，反之你也一样，敢不敢接赌？！

第四，骇客本人都承认新版增容器的设计上有一些问题，可能会导致电池失水，你又凭什么敢断言它一定没问题？你能代表骇客吗？可笑！

第五，这次事件，前因后果我已经在链接帖里说明，明眼人都能看出，事情其实很简单：华天新版增容器正式发售后，随机配送的正版说明书，与原厂家宣传明显不符，致使不明真相的消费者过度使用，造成电池失水，再加上不规范的补水，造成电池损伤，责任当然在华天。我现在只不过要骇客一个真诚的道歉，并没有其它任何的过份要求，这难道也是你们所谓的不近情理？

这天下还有理可讲吗？！