36121型电动自行车用数字脉冲充电器

林冬雨

谢谢赵老师！以后有问题再向您请教。

lh

相信这一类充电器可以延长电瓶的寿命并对电瓶有维修作用，甚至能使电瓶延寿一倍以上。但它不一定能省钱，首先是这种充电器的价格要贵的多，其次是加负脉冲和过充电维修等都是以多耗电能为代价的（且不说几十甚至上百小时的过充电带来的麻烦）。要是多花一倍的钱换取电瓶一倍的延寿，我看不如用这个钱去买新电瓶。不过，我不知道买这个充电器用这个充电器具体要贵多钱。
另外，【简介】中的“高精度的数字测量环境温度，模拟电池盒内部的温度，对失水电压的判断准确”大约也是一个商业噱头。温度测量器件无论是在充电器外壳内、外壳外还是风扇风口处，充电时其检测到的温度与电瓶内的温度变化是完全不同的且无简单的对应关系。它是怎么模拟电池内或电池盒内的温度呢？
还有，充电器的功能多电路必然复杂，同等条件下其故障率要高。

abt-bj

下面引用由lh在 2003/12/06 01:07pm 发表的内容：
相信这一类充电器可以延长电瓶的寿命并对电瓶有维修作用，甚至能使电瓶延寿一倍以上。但它不一定能省钱，首先是这种充电器的价格要贵的多，其次是加负脉冲和过充电维修等都是以多耗电能为代价的（且不说几十甚至 ...

“它不一定能省钱，首先是这种充电器的价格要贵的多，”
充电器的材料成本提高约RMB30元，如果用户3年使用2组电池变成一组电池，而每组电池就算270元，6年节省540元电池费用，差不多每年节省100元。
“加负脉冲和过充电维修等都是以多耗电能为代价的”，从实测，自己负脉冲，不仅没有增加充电消耗能源，反而节省。其原因是改善了电池的充电接受能力，副反应少——充电过程产生的热少、析气少，所以没有增加能源消耗。
充电恒压值需要温控是通行数十年的做法，也是电信电池管理的要求。这是专业技术人员总结的可行的经验。是解决冬季欠充电、夏季过充电的主要方法。是克服失水的必要方法。如果采用模拟的方法，仅仅是离散性就无法保证，到有可能是商业噱头，而数字式的温度检测排除了离散性的影响，是准确的。而这个使用不仅在环境实验室中模拟测试过，也在北从哈尔滨，南到广州、东到上海，西到西安的现场4个季度的验证实验，做过电池容量和失水的对比实验。
关于故障率问题：控制部分均采用小功率器件，可靠性很高，对整机可靠性影响很小很小。凡是了解可靠性预计和可靠性分配的都会有定量的分析，不难得到与我相同的结论的。

lh

谢赵老师的解答。还有几处不明：
“充电器的材料成本提高约RMB30元”，那么它的售价高多少呢？
带负脉冲的充电究竟是费电还是省电我没有实验依据。但过充电维修总是要消耗电能的，而且这种维修又是需要经常进行的。
“数字式的温度检测排除了离散性的影响，是准确的”，它的温度检测器件装在哪？是怎么模拟电瓶内或电池合内的温度的？当然如若牵涉商业秘密就不必介绍了。
另外，“简介”中所说“空气漏电间隙不小于6mm”。对于开关电源来说，我觉得不可思议，除非电子元器件都是特制的，因为集成块、晶体管、光耦等它们不同电位的管脚之间的距离远没有6mm。

水穷云起

    有些问题赵老师不便回答，我可以说：
    该充电器零售价约120元左右，批量另议。
    过充电维修不是经常进行，否则失水太多，消耗功率是50V*0.4A=20W，比一只20W日光灯略低。
   “空气漏电间隙不小于6mm”是指一次和二次之间，主要防止市电漏电危及人身安全，如果按德国标准要8mm。若要达到这个标准，普通光耦要将脚扳开一些。
    模拟电瓶内或电池合内的温度是要智能算法的，也是根据统计数字综合而来。
    还请赵老师指正。

abt-bj

按照IEC335标准要求，一次侧与2次侧的空气漏电间隙要求大于8mm，如果有漆包线可以大于等于6mm。这里讲的是变压器直接的空气漏电间距。但是，经过安全认证的光耦例外（可以减少）。
温度检测需要定量的计算恒压值和浮充电压值，模拟的方法复杂且难以调整。
充电器与电池盒的温差的的确确需要注意。
就我们测试，近20个不同的车种，电池盒充电的后期的温升约4℃左右，充电器也要仿真。

林冬雨

赵老师：我在网上见到这样一条信息：
真正的负脉冲充电器在示波器上能检测出负脉冲波形，而相对负脉冲充电器是检测不到的，它只是在充电的时候电流以充一充再停一下再充的形式来模仿负脉冲，说的好听点叫相对负脉冲讲的难听点就是假的负脉冲。现在全国市场上真正有负脉冲充电器不到四家。（详见：http://www.eachnet.com/fu/product/leaveword.php?product_id=29115891#sell）
请赵老师评点一下。另外，请问耐普电动自行车用36121系列智能脉冲充电器是真正负脉冲充电器吗？

lh

谢谢水工和赵老师的解答。
这个充电器买着贵用着也贵（我相信它的功能和性能），但能不能让用户省钱我没有实验依据，从上面的介绍和解答我也得不出结论，相信使用者自有公论。
水工所讲“过充电维修......消耗功率是50V*0.4A=20W”，这应是直流输出功率，即使不考虑功率因数它消耗的功率也要大不少。
GB4706我手头没有，在网上只查到了目录是《家用和类似用途电器的安全通用要求》。但对所谓“漏电距离”我的理解是：漏电距离必须不小于电器间隙，电器间隙是指带电零部件之间、带电零部件与金属零部件或接地零部件之间的间隙（特别是带电零部件与易碰零部件之间的电气间隙一般要求更大）。漏电距离不得小于规定的最大的电器间隙，并不是特指一、二次之间。
我不知道GB4706和IEC335中是怎么说的，但我认为开关电源类产品不适用也不能套用电工类、家电类产品的标准。

abt-bj

回答lh网友：
1/关于“过充电维修”
2000年，在国际电池组织方面，发表大量关于过充电维修的论文，对于100%DOD的寿命试验，每7次作一次过充电维修，大大延长电池的寿命。这方面的论文不是都能够下载的，其一，应该是与国际电池组织建立联系的，其二是收费的网站。我已经把一些下载的文章给了一些电池制造商，介绍了这种电池修复的方法，经过验证是行之有效的。过充电维修是针对缓解电池容量下降的一种非常有效的方法，我们是把先进有效的方法推荐给用户。由于其功能是在软件中实现的，在硬件中仅仅增加2个RT14电阻和一个微动开关。每次维修所消耗的电力可以这样估算，是给电池多充入1Ah的容量，详细计算为输出W*2.5h/70%＝35Wh。（其中：70%是电源效率，2.5是充入1Ah的时间）就是修复30次消耗1度电。如果用户每15天对电池修复一次，在3年期间大约修复49次，耗电不到2度！
2/GB4706.1《家用和类似用途电器的安全通用要求》标准如同其他标准一样，初看起来晦涩难懂。实际是把一次侧完全短路，再把二次侧完全短路，仅仅测量一次侧与二次侧隔离部分。而隔离部分对于半桥电源来说，一个是开关电源变压器另外一个是推动变压器。对于单端电源来说，就是开关电源变压器和光耦。
对于充电器还有特殊的标准，就是GB4706.18。这些，您可以慢慢地熟悉。

lh

在网上查到GB4706.18是《家用和类似用途电器的安全电池充电器的特殊要求》，看不到正文，不知道是否适用于开关电源类的充电器？
“简介”中所说的“空气漏电间隙不小于6mm”。水工讲“是指一次和二次之间”、赵老师讲“仅仅测量一次侧与二次侧隔离部分”，我认为这不叫“漏电距离”，好象是叫做安全间隙（记不准了）。漏电距离是两个导电零部件之间沿绝缘材料表面的最短距离且不得小于规定的最大的电器间隙，当然包括金属管脚。如果象上面解答中所说这个“6mm”仅仅是“变压器直接的空气漏电间距......经过安全认证的光耦例外（可以减少）”，那么这个充电器在安全性上又有什么过人之处呢？
近几年我没看过标准，更不熟悉GB4706，是凭印象瞎说，各位见笑！