周六又出车祸，人车都受伤。唉。。。。。

chenxun1221

[这个贴子最后由chenxun1221在 2005/11/22 05:42pm 第 1 次编辑]

楼上的，我觉得你的签名还是有素质的。
但我们换位思考一下，就没有那么多牢骚了.
我骑了几年汽摩，骑了两年电动车，但都没有撞过人或被人撞。为什么有人被人撞了或撞了人，而且不只一次，还是要从自身找找原因呀。别人故然不对，自己生命最重要

flyman

[这个贴子最后由flyman在 2005/11/22 08:33pm 第 2 次编辑]

下面引用由chenxun1221在 2005/11/22 02:53pm 发表的内容：
其一，电摩属于非机动车吗？谁规定的？
其二，是电摩去撞机动车的，不是机动车撞电摩的，而且开门的人是乘客而不是机动车驾驶员，这又如何定性？难到你开电摩非法上到机动车道而撞上了前面因故紧急刹车机动车，　...

楼主呀，你让我说你什么好呢？你的法律意识太差了。
告诉你本人亲身经历，我同事逆向骑着踏板式电动车行驶带着人，在转弯处被一辆转出来的车轻轻擦了一下，我带的人脚稍微有些擦伤，那个开车的人大概和你差不多的认识，认为他没有责任，还很凶。他还气势汹汹叫来了警察。警察来了一看，收了那人的驾照，对司机说了三个字：你全责！司机问为什么？答：你是机动车，他是非机动车。根据新交法，你全责！然后让我同事去医院验伤。最后包括误工费司机一共赔偿700元。
这回你懂了吧？现行交通安全法的概念？什么叫保护弱势群体？夸张的说，但却有其事。如果你骑着电动车，撞上了停在路边的车。那么，仍然由停着的车赔偿你损失！你知道吗？这就是现行的交通法！
搞个大些的，中央电视台都有报道。在北京，一农妇，横穿高速公路，被撞身亡，法院判赔偿100多万。当然，这个是在新交法颁布的时候，该案有些争议。但还是维持判决了。
你的理论我也不否认，这是在新交法前的概念。现在和以前大不一样了，新交法采取的是以人为本，保护弱势群体，生存权大于一切！！！你可以找个交警去咨询一下，看我哪里说错了。

flyman

下面引用由chenxun1221在 2005/11/22 02:53pm 发表的内容：
其一，电摩属于非机动车吗？谁规定的？
其二，是电摩去撞机动车的，不是机动车撞电摩的，而且开门的人是乘客而不是机动车驾驶员，这又如何定性？难到你开电摩非法上到机动车道而撞上了前面因故紧急刹车机动车，　...

再来给你补补课！
第一，电摩有这个定义吗？法律上有定义电摩的条款吗？没有的话，就只能定义为电动自行车，就算这车有不符规定，但也只能说是违规电动自行车。电动自行车属于非机动车。那么电摩就属于违规非机动车。还是属于非机动车大类。
第二,乘客违章开门照成事故，是由于驾驶员没有尽到安全职责造成的。责任由驾驶员承担。在《中华人民共和国道路交通安全法实施条例》 第六十三条第四款规定，车辆停稳前不得开车门和上下人员，开关车门不得妨碍其他车辆和行人通行；由此可见，肯定是机动车方负责。至于追尾，一般看来是后车责任，但用新交法来看，首先定义为机动车责任，再根据非机动车责任减轻机动车责任，那么通常处理是，医药费由机动车承担，非机动车的损坏由机动车方承担。

flyman

下面引用由chenxun1221在 2005/11/22 04:15pm 发表的内容：
管理当局故然有责任，但我们自身的素质问题呢？
交法规定，非机动车在有非机动车道的情况下，严禁上机动车道，但那么多非机动车在机动车道上行驶，这也是政府部门的错吗？(可能也有人说，这是政府部门的不作为)

你说到了我们国家的痛处，就是人车分流问题。发达国家，人车是绝对分流的，自行车只能在人行道上骑。要么就是大马力摩托，在公路上与汽车共享车道。这样可以大大减少避免机动车与非机动车、行人的交通事故。
不过再看看我们国家按照目前的国力，短时间解决这个问题能行吗？再有，很遗憾的说，国人交通意识太差，太差！就是不知道各行其道。机动车往人行道上开，行人甚至可以在马路的任何位置出现。我有12年的驾驶经历，虽然不常开，但也经常看到行人在全封闭道路上出现，我第一个念头就是：MD，这种人就该撞死。撞了活该！我想不止我一个司机有过这样的牢骚。
现实一点，我们在这个国家，就要适应这些问题。新交法的实施就是这个概念。其核心思想就是：以人为本！生存权大于一切！就是说，不管如何，人家有何过错，都要保证人家的生存权，强者要帮助弱者。（这点，我对目前的交通法规非常满意，就在我开汽车时，也会非常小心谨慎的驾驶，心平气和的去让非机动车和行人，因为我知道，我应该让他们。当我电动车，或步行时，也感觉在心里有些保障。）
政府根据我国国情，制定该交法，就是对老百姓的保障，不存在不作为的个案。

chenxun1221

都有道理!
但根据楼主的描述，他当时是预见到出租车有可能会有人开门下车，而他还是硬挤过去，为什么他不避让危险(他的速度已低于自行车了，完全可避让的开)？
我有七八年的自行车驾龄，六年多的汽摩驾龄，二年的电动车驾龄，但从不撞人或被人撞。关键有三：其一、技术问题；其二、素质问题；其三、心态问题。
现在有很多电动车用户在路上真是很张扬，好多是不曾拥有机动车，一下子跨入了机动车行列(电动车严格讲也属机动车)，心态上多少有点问题。

willisyang

下面引用由chenxun1221在 2005/11/23 08:32am 发表的内容：
都有道理!
但根据楼主的描述，他当时是预见到出租车有可能会有人开门下车，而他还是硬挤过去，为什么他不避让危险(他的速度已低于自行车了，完全可避让的开)？
我有七八年的自行车驾龄，六年多的汽摩驾龄，　...

楼主说的也有一定道理，不管怎样，自己的生命最重要。自己要多加小心，不能把自己的生命寄希望于机动车司机。但这并不排除应该机动车司机的一些不好行为的谴责。我通常也是尽量避让公交车和出租车。但也不可能无限制的避让，如果一看见机动车挡道就停下来的话，在市区估计比走路快不了多少。机动车比咱快啊，一辆刚走开，另一辆又冲上挡着。机动车常往非机动车道挤，而且他挡在你前面，你一点辙没有，如果你挡着他，那个喇叭按得。。。
说到预见，我不认为应该靠预见开车。在开车的过程中，做决定只是1，2秒钟的事情，如果靠预见，你能保证自己每次在这1，2秒钟作出的决定都是正确的？就如同一些汽车，拐弯前根本不打转向灯，等弯拐了一半才打灯。你如何预见呢。所以不光是我们要提高素质，机动车司机们更要提高素质才对。他们素质的提高带来的作用要更大得多。

flyman

下面引用由chenxun1221在 2005/11/23 08:32am 发表的内容：
都有道理!
但根据楼主的描述，他当时是预见到出租车有可能会有人开门下车，而他还是硬挤过去，为什么他不避让危险(他的速度已低于自行车了，完全可避让的开)？
我有七八年的自行车驾龄，六年多的汽摩驾龄，二年　...

呵呵，你又开始讨论事故的细节了。其实，大部分人还基本停留在事故的传统责任认定上，而新交法的精髓部分还是没有完全理解。说俗点说，就是不看事故的过程，仅仅看车型，如果事故中存在非机动车，那么就是机动车方的错。如果非机动车确有非常大的违章，但机动车方并没有采取有效措施避让而最终导致事故发生，还是由机动车方承担责任，但是机动车方如果采取了措施后再发生交通事故的，那么事故责任大家共同承担，通常是为了保护非机动车的最基本保障，既由机动车承担相应的医疗费用，非机动车方车辆损失自行承担。
你说的关于骑车人自身素质问题我没意见，有些人就是一直出事，有些人就是不出事。我们单位还有个人骑车经常根人撞，我还亲眼目睹过，简直莫名其妙，他骑着骑着竟然和旁边并排的车挂在一起了。当时这个惊险哟！呵呵！今年初，这家伙又和人撞，这回挂彩了，损失门牙2.5颗，双手赐缝合线共计5厘米。像这种人就是属于你说的那种自身素质有问题的。但是，我们也要看到，好多事故都是你不撞他，他来撞你，你逃也逃不掉，这个不单单是骑车人素质的问题，而是机动车驾驶人素质的问题，而且我们都要承认，现在的机动车驾驶员由于没有得到合格的培训就取得了驾驶证。他们好多人还停留在和我们一样骑车的概念上，虽然取得了驾驶证，但充其量只能说是两轮车转型。还有加上你说的什么心态呀什么的，他认为你骑车的就该让汽车。大家都不让，最终导致事故发生。因此，在开车的和骑车的素质都普遍较差的前提下，交法就干脆定义保护弱者，是十分人性化的。
最后看你非常关心这起事故，我凭借12年B照本钱告诉你我的开启车门方式。首先，用手开启开门把手，将们向外推出1-2厘米。（目的为了提醒后方我将开门）然后，看反光镜检查是否有车，如做后排无反光镜则回头张望。最后，在确认无车的情况下将门慢慢小心开启，手是拉着门把，不是推这门把，随时做好关门的准备，（路况在一直变化，没准一下子穿出个车来）。由此可见，楼主这起事故，完全是由于出租车没有安装确保其他车辆行人安全的情况下，盲目开门造成的。而且他一定停在路边就是非机动车道上，那么罪加一等，无论如何判定，出租车全责！

6p3p

我再说一下，可能是我没说清楚。汗
1。不是出租车，是停车吃饭的，当时的保安在指挥他准备倒车
2。他在我前面停下，我不动就挡到他倒车了，他也进不了车位。（我右边已经停了不少车了）

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下面引用由chenxun1221在 2005/11/23 08:32am 发表的内容：
都有道理!
但根据楼主的描述，他当时是预见到出租车有可能会有人开门下车，而他还是硬挤过去，为什么他不避让危险(他的速度已低于自行车了，完全可避让的开)？
我有七八年的自行车驾龄，六年多的汽摩驾龄，　...

你没出过事说明你技术好，运气也好。
我要是如你所说，晓得他要开门，我还要冲的的话，那再重的伤都该我倒霉，是不是。
我想保安、司机和我都想的是要倒车，所以我慢行让路。谁想到车上的人开门下车。。。
情况都没弄清楚，就硬说是我的责任。。。。。