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楼主: madasan
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ECPU好像又出毛病了

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31#
发表于 2014-5-24 11:47:46 | 只看该作者
madasan 发表于 2014-5-23 19:03
今天终于收到了。但,不是上一个悲剧的结束,而是另一个悲剧的开始。

在大汗淋漓中终于把E装好了,开电门 ...

先说一下你这个件为什么会这么长的时间返回吧。
这是我的错,维修的流程是收件后放在待修区,维修后如果是正常的,会放到待发区,但如果包内没有字条无法返回的会放到问题件区。每天会发货时,都是从待发区取件发货,这个过程一般不会出问题,但你的件我也记不清是因为什么原因去到了问题件区,所以,一直没有发回。后来你问件时说是三元锂电用的,我当时就记错了,我以为是另一个E660100S件,而这个件是目前唯一的一个E6用三元锂电的,外壳上面写了很大的“三元锂”三个红字,所以,我一直把你的件当成了这个E6去查件,很巧合的是这个件发出时正好没有回单,于是,我一直在快递公司那里查找回单,这花了不少时间,直到查到回单才发现,这个件不是你,我才怀疑是放在了问题件区,一找,果然,所以,时间就耽误了,这是我的错,我承认。

再说一下维修流程,我在维修任何一个件时,都会去仔细分析故障原因,这是我的工作。没有不坏的产品,而ECPU用于改装中,损坏的原因有两类,一类与正常产品的损坏的问题,遇这类问题一般是不会给用户打电话的,修好了发回去就可以了。第二类是ECPU安装或使用中,因安装、原车线路、配相、原其它配件等因素导致的故障,这与你买一台电视机或手机不一样,电视机、手机不存在安装错,也不存在线路或其它配件不配合的问题,但ECPU在改装中,这类问题比较多,如果没有找出来解决掉,那还是会损坏ECPU,遇存在这类问题可能时,我一般就会主动与用户电话联系,分析原因,找到并解决问题。在这个论坛里,有大量的这类问题导致的反复维修案件,绝大多数用户都能理解并配合川办,但问题的定位谁也不敢说一次就可以百分之一百的准确,总的来说,问题分两端,一端是用户,一端是川办,我没说过我从来不错,我能做的是修好,测试好,保证我这端没有问题,但谁也没有百之一百的把握。举个例子,前几天成都有个E5的老用户通过一个修车师傅安装的E5的首发版,用了二年多了,一直好的,突然就出现了车辆有时会突然发出“卡卡”声,修车师傅把E5取下来拿到我这里,我先顺手升级,升级后上工装台测试,因为报修是偶尔发出“卡卡”声,那么问题的存在可能是两种,一种是车上霍尔信号不稳定(这种占比非常大),一种是E的内部有脱焊。于是,我在工装台上开震动,这是当着修车师傅的面做的,无论我怎么震动和甩打E,修车师傅自己也来敲打,但都没有出问题,修车师傅说那肯定是车上线路接触不好,他回去检查线路。第二天,修车师傅说,安装回去没有发现线路的问题,用户先试车也都是好的,于是他让用户骑走了,但第二天用户说又出现这个问题了,于是,他又把E安在他自己的车上试,结果骑出去一颠,又出“卡卡”声了。因为这个师傅的车的线路一直是好的,我分析,那肯定就是E内部有脱焊了,只能回来再仔细找。他把E拿回来,我们两个一起在那里敲,因为这次分析后可以基本定位在E内部,所以,铁了心地敲了很久,终于敲到电机发出“卡卡”声了,这时我再用示波器就能看到波型找到缺相相位了,然后把缺相相位全部元件一颗一颗地试探焊接,终于发现有一个电阻脱焊了。这个案例中,我首先遇到的问题就是故障点的定位,一个是用户端,一个是川办端,我能做的只能是先在我这端找问题,如果我这端没有找到问题,就只能找用户端,但这个过程中的问题确认却不可能是百之百的,有时会有反复,这就是维修。

再举一个例子,(先了这么多,先发上来,怕死机白写,后面我接着讲)
32#
发表于 2014-5-24 12:14:49 | 只看该作者
http://www.china-ev.com/bbs/thread-57815-1-6.html
http://www.china-ev.com/bbs/thread-57112-4-7.html
http://www.china-ev.com/bbs/thread-57681-13-5.html
http://www.china-ev.com/bbs/thread-57507-1-5.html

我把波波摸电车这个案例挖上来,波波,不好意思哈,拿你的案例做教材了,因为你这个案例比较经典哈。

这个波波反映问题前后有半年的时间了,这半年中,波波是论坛的活跃份子,他之所以活跃,也是因为问题没有解决,其间发回维修加升级反复了有好象4、5次,最后一次,我正好把工装台上塑料件的挂钩剪了,我发现转把和霍尔插进去就掉出来了,原来是他当然安装时,把E出线的小铜件全部弄变型了,接插件接触不好,然后我给他打电话,告诉他,我放了新的插件在包内,让他自己换掉。为什么让他自己换掉呢?是因为我想让他自己看一下,这样,他心里就有底了。当然,现在波波的车上的问题全部解决了,他人也基本不来论坛了。在他的维修过程中,他也是说川办主观,从来不承认错误,但最后发现问题的确是川办分析的结果时,川办也没有生过气啊,为什么呢?因为这是川办的工作。
33#
 楼主| 发表于 2014-5-24 13:22:21 | 只看该作者
四川办事处 发表于 2014-5-24 11:47
先说一下你这个件为什么会这么长的时间返回吧。
这是我的错,维修的流程是收件后放在待修区,维修后如果 ...

根据你自己的回复,你是从问题区里直接发给我的是吗?

我之前的问题你没回答:发回之前你检测了吗?

我装车不到一分钟就烧了,我说你越修越坏,冤枉你了吗?
34#
发表于 2014-5-24 13:26:37 | 只看该作者
再说一个案例,suyan的
suyan是我的经销商,他是“川办从来不认错”观点的主要发明人。
前段时间,他进了几套E6,其中,用在威力达单线13寸电机上的总是烧,安装好了,空转时E6就发热,骑出去100米就烧,来回了二次,每次烧3支E6,装一个烧一个,他打电话给我,我分析就是配相错,他当然是发誓,他的话也很有说服力,首先他自己认为自己是老手了,不可能不会配相。其次,说配相时电流是正常的,而且,全部威力达电机与E6相线都正好是色对色,不会错。好,我能做什么呢?我只能让他把电机发回来。好家伙,13寸,几十斤重,他胎也不拿下来,直接发给我,我要上测功机(我没车装13寸电机),必须要无胎的电机,出去找了很多人,都扒不下来胎,他电话不停地催,好不容易把胎扒下来了,轴太粗了,测功机又没法卡住,我又去重新做夹具,把夹具做好,上测功机,按他说的,霍尔直接对插,相线色色,晕,配相根本不对,虽然电流并不大,但E6瞬间温度就上去了,这说明他的配相是错的(这里顺便插一句,错误的配相并不是电流大,短路出在下臂续流上,不会在电池电流上反映出来)。好,我重新配相,根本不是色对色,然后加载40A,转了十多分钟,E6才28度,我们这里气温都25度,本来想打个测功图出来,但因为没有13寸电机的固定支架,我用铁丝绑的,结果铁丝拉断了两次,电机就象流星锤一样飞起来了,不敢再测了,太危险了。因为suyan的配相问题,共烧了8次ECPU,我要修8次,还有板子烧了的,我还要换新的,我还要开车去取电机,出去到处找人扒胎,做夹具,花这么多时间,我发过火吗?

另外,关于“川办从来不认错,错都在别人”这个说法,我过去一直没回应过,这就是一个视角理解问题,并没有上升到争议这个层面上,我没有必要为大家一时的气话去回复。但这次,我感觉到这个话题有升级的趋势,所以,这次有必要这里说明一下。在ECPU整个研发过程中,川办一直视二级改装市场为实验田,通过二级改装市场残酷复杂的考验来提高ECPU的技术水平,这一直是公开的,如果您不接受ECPU的现状,真的请您绕道。这几年,川办可以说通过各种手段来保持与用户双向的交流,目的只有一个,就是提高产品的技术水平,川办有必要去掩藏问题吗?在实际中,川办发现自己问题时,川办从来都是主动认错。比如,有一次,我在维修一个ECPU时,要换3支分流电阻,但因为中途接了一个电话,有一支电阻没换,这样,3支并联的MOS管只工作了2支,这在工装台上检测不出来,但上车使用,长时间2支MOS管顶不住,结果这个用户后来又返修了三次,因为共四次都同相MOS管烧,我才反应过来,修好了这支E。事后,我主动给用户去了电话,并承认了自己的错,我说把前面的共30元的快递费付给用户,这个用户也很大方,表示了谅解,他说,就冲这点,不要川办退费,还给川办介绍了很多用户。这样的事,还有很多,川办不是神,不可能没错,而川办之所以一直不请一个专门做维修的工人,也是为了一方面掌握产品设计的第一手资料,另一方面也是迫使自己提高产品的技术水平。
在论坛上,有一个比较郁闷的现实,就是有问题必然上来说,没有问题大家就潜水,川办不认错,大家就批斗川办,川办主动认错却没人来证明。这也正常,大家平时都忙啊,但是新用户因为对川办不了解,难免就会出现这次这种火气,所以,希望互相能多点理解,少点怨气。还有,发问题贴时,要有始有终啊,大家看一下,好多都是“E又坏了......“”E烧了.....“”这回肯定是E的问题....."等等,结果问题找到解决了,又没下文了,一方面,影响新用户的心态,另一方面,也不能给别人以借鉴。
35#
发表于 2014-5-24 14:01:02 | 只看该作者
madasan 发表于 2014-5-24 13:22
根据你自己的回复,你是从问题区里直接发给我的是吗?

我之前的问题你没回答:发回之前你检测了吗?

你不要急,打字没这么快,夏天怕死机白打字,我上面说了。

现在来说一下你的件的维修。

你发回的故障现象是副电无法充电,打开E,肉眼没有发现有任何元件有烧毁迹象,插上充电器检测,主电池充正常,副电池无法充电。判断,副电池充电驱动电路或MOS管故障,检测驱动电路,正常。判断,MOS管故障,在线检测,MOS管源漏极正常。判断,MOS管栅极故障。取下MOS,发现只有源漏极两支脚,而栅极脚留在了板上,栅极脚断。因为栅极脚只是驱动脚,无大电流,不存在烧断可能,只可能是机械折断,于是,更换MOS管,检测副电池充电,正常了。你这里问我修好了是不是检测了的,我可以肯定的告诉你,每一支ECPU在维修完成后都要强行检测,这是维修的铁律,每一个搞维修都会这样做。强行检测项目是指报修故障项,而我一般都会最后做一次全检,但有一种情况是不能全检的,那是改装中剪线或改动插件孔位导致工装台无法全检时,比如,用户改了转把的接插件,我就无法检测骑行。我无法回忆你是否有无法全检状况,但报修项目是可以确定检测了的。而且你的报修项与骑行跟本没有关系。
我当天就给你打了电话,但你没接。后来,你打电话过来,我在电话里问你是否开过外壳,你说没有,我给你分析说,因为MOS管栅极脚为机械折断,MOS管本身是好的,驱动电路也是好的,这样的机械折断有可能是开壳造成,也有可能是路况颠簸造成,提示你第一不要自行打开外壳,第二注意车辆缓震处理,然后我还发了MOS管断脚的彩信给你,请问,我什么时候说过MOS管就是你开壳造成的?
36#
发表于 2014-5-24 14:03:19 | 只看该作者
madasan 发表于 2014-5-24 13:22
根据你自己的回复,你是从问题区里直接发给我的是吗?

我之前的问题你没回答:发回之前你检测了吗?

另外,问题区不是说是坏的,而是维修好后没有发回地址的件。
37#
 楼主| 发表于 2014-5-24 14:12:46 | 只看该作者
四川办事处 发表于 2014-5-24 13:26
再说一个案例,suyan的
suyan是我的经销商,他是“川办从来不认错”观点的主要发明人。
前段时间,他 ...


“在ECPU整个研发过程中,川办一直视二级改装市场为实验田,通过二级改装市场残酷复杂的考验来提高ECPU的技术水平,这一直是公开的,如果您不接受ECPU的现状,真的请您绕道。”

你什么时候公开说过?在那公开说过?要是当初我知道是这个现状,孙子才用呢!

没关系,回头我帮你四处说说去,我把这个现状公开公开,省得有人再来跟你装孙子!
38#
发表于 2014-5-24 14:17:10 | 只看该作者
madasan 发表于 2014-5-24 13:22
根据你自己的回复,你是从问题区里直接发给我的是吗?

我之前的问题你没回答:发回之前你检测了吗?

你的第三个问题“我装车不到一分钟就烧了,我说你越修越坏,冤枉你了吗?”
这个问题有两个不确定,你还真不能下这个结论。
一个不确定是你这个E是否存在无法全检的情况让我无法确定我当时是否能全检。
第二个不确定是,你说切档正常,刹车后电机不动了,是不是E坏了?就算坏了,是什么原因?
39#
 楼主| 发表于 2014-5-24 14:33:30 | 只看该作者
四川办事处 发表于 2014-5-24 14:01
你不要急,打字没这么快,夏天怕死机白打字,我上面说了。

现在来说一下你的件的维修。

你以前就经常的胡说八道,我就没在细节上较真,今天我就叫这个真!

我的故障原因、姓名地址电话,写在一张A4纸上,纸对折两次之后,里面夹了10元钱方在ECPU的上面。你不那掉这张纸,你都没法把它从盒里拿出来。你说你没有发回的地址?!

我什么时候说充电问题?胡说八道!并联的时候副电不放电!这也是我报修时候没说清楚!

你当天什么时候给我打过电话!?还我没接!?一派胡言!根本没有的事!

我还给你打过电话?我给你打电话干嘛?我听的懂你说话?我都是在论坛上找的你!你在梦里接过我电话吧?!

“请问,我什么时候说过MOS管就是你开壳造成的?”

看看第一页的回贴,看看你自己回复了什么,“只可能是来回掰的”,什么叫做“只可能”?
你自己又在发回来的件上还又贴了条了,白纸黑字!你需要我发上给大家看吗?看我是怎么诬陷你的?!
40#
 楼主| 发表于 2014-5-24 14:49:30 | 只看该作者
四川办事处 发表于 2014-5-24 14:17
你的第三个问题“我装车不到一分钟就烧了,我说你越修越坏,冤枉你了吗?”
这个问题有两个不确定,你还 ...

这不就回到问题的根上了吗?

第一问题不就说明你根本就没检测吗?!

第二个问题不就是你一贯的逻辑,在用户身上找原因吗?!
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