质疑限流方式，请指教。

电动车DIY

下面引用由ckks在 2004/11/09 10:03pm 发表的内容：
在电机堵转时电机里的的电流是一个直流成份上有个三角波一样脉动波，
并不是水工所说的脉冲波

请教一下您是如何用示波器测量电机堵转时电机里的电流的？

电动车DIY

凌意先生您好！
  多谢您的指教，不过对您的观点本人不敢苟同。任何一个产品，都有一个从原始到成熟、从简单到完善的过程，技术也是处于不断的发展之中，只有更好没有最好、只有更合理没有最合理，明天将会超越今天。
  就拿电动车控制器来说，从早先的串联负反馈型调压到使用脉宽调制技术，从晶体管分立元件的脉宽调制（25年前沪产永久牌电动自行车早期产品）到现在使用运放电路再到专用脉宽调制电路、单片机微处理器电路，都是不断在发展、不断在前进。
  诚然，作为生产厂家确实要综合考虑工艺、成本、进货、售服等因素，市场确实是产品的“上帝”。市场需要更好、更先进的产品，市场上就是优胜劣汰，这就是游戏规则。
  这就需要有远识的企业拥有更多像水工这样的人才，老老实实做人，认认真真做事，务实诚信做企业、踏踏实实搞研究，精益求精谋发展。
  您以为然否？

sacdbei

关于电机电流和电池电流的情况，确实是像“ckks”说的那个情况。至于这样的科学现象大家需要先做试验观察，有问题的可以提出来；在缺少设备的情况下也可先画个原理图来分析，如果理论知识扎实的话，分析出来应该是没有问题的。
事实胜于雄辩，在自己都不懂的情况下，不要因为自己主观的因素支持某人，对抗某人，这是幼稚的表现。在此希望大家认真对待科学，毕竟现在国内的技术还落后国外，我们要同心协力，跟上世界的步伐。

电动车DIY

下面引用由sacdbei在 2004/11/10 01:28pm 发表的内容：
关于电机电流和电池电流的情况，确实是像“ckks”说的那个情况。至于这样的科学现象大家需要先做试验观察，有问题的可以提出来；在缺少设备的情况下也可先画个原理图来分析，如果理论知识扎实的话，分析出来应该是没有问题的。
事实胜于雄辩，在自己都不懂的情况下，不要因为自己主观的因素支持某人，对抗某人，这是幼稚的表现。在此希望大家认真对待科学，毕竟现在国内的技术还落后国外，我们要同心协力，跟上世界的步伐。

sacdbei先生您好！
　　您说得非常好，支持。对待科学来不得半点虚伪，在技术问题的探讨上我想在论坛上大家都是素昧平生，不应该带感情色彩的吧？观点相同，你自然会支持、观点相左，你自然会反对，这是学术争论之必然现象，不能说是幼稚的表现吧？
　　三人行必有我师，来到这个技术论坛就是为了探讨技术、交流技术，为了休闲不如到其他版面灌水去，你说是吗？
　　关于电机电流和电池电流的情况，确实存在电机电流大于电池电流的现象，水工不是在5年前也为此困惑吗？
　　我没有真有效值电流表，我做的测量结果当然也和“ckks”、“97cn ”一样，但这仅仅是一个表面现象，这个“事实”并不可靠。
各位手头拥有的、也是常规的电流表、电压表，包括绝大多数的指针式、数字式万用表都是显示的“正弦波有效值(平均值响应)”，用来测量非正弦波是有误差的，被测波形越接近正弦波误差越小，反之误差越大。此为原因之一。
在脉宽调制电路中电池端的电压可以看作是固定的，而负载端的电压是随脉宽调制的占空比变化的，电池的电流经过一个高速开关流过电机再流过限流取样电阻然后回到电池，构成一个串联电路，串联电路中电流相等，相信各位在中学物理中都已经学过，现在情况复杂一些，因为串联电路中的元件有感性器件电机，感性元件内部电流是不能突变的，电流滞后于电压。在开关闭合的瞬间虽然电压加到了电感的二端，但此时的电流为0，在开关断开的瞬间电源电压已经从电感二端消失，但此时的电流不为0，这个电流要给它一个通道释放，否则会产生一个极高的电压击穿空气形成电弧放电，所以直流电机断电时会在触点处拉弧。解决的办法之一就是在电感器件二端并连一个二极管，极性和电源电流流向相反，它可以释放开关断开时电感器件的电流。说到这里我想提醒一下各位，目前电机的引线都是通过接插件连接控制器的，如果接插件因为各种原因导致接触不良或当控制器有电压输出的时候人为断开接插件是十分危险的，或许会给控制器带来灭顶之灾。
电感器件虽然存在矢量关系上的特殊之处，但是在单位时间里的电流的有效值同样符合基本的欧姆定律，符合能量守恒定理，符合功率的计算公式。因此在串联电路中电流的有效值相等这个说法虽罗嗦但是总能接受了吧？
还不能接受的话那就一定存在认识上的误区了。
通过表面现象看本质是必需的，有些表面现象使你误认为是事实，然后找理由试图证明这个“事实”，如果换一个方法做试验，或许“事实”就会改变。
理论与实践是密不可分的，脱离实践理论会变成空中楼阁，缺少理论实践会变得知其然而不知其所以然。
后面还将继续分析这个“事实”和一些朋友认识上的误区。
如果我的认识被证明也有误区，我乐意接受并改进，因为这样我又有收获了。

ckks

咱们讨论到这没有讨论出来谁对谁错，我认为可以反种方向讨论，你说串联电路中电流相等，
（引用你的话电池的电流经过一个高速开关流过电机再流过限流取样电阻然后回到电池，
构成一个串联电路，串联电路中电流相等，相信各位在中学物理中都已经学过）你说的是MOS管
开时电流相同，请问MOS管关后会发生什么，按你的理论是没什么发生，不然会能量不守恒了
当MOS管开时会流过一个电流这个电流是通过你说的回路，但是这时电源供给的能量并没有消耗掉，有相
当一部份储存了，后来储存的能量放出来是通过续流二极管形成回路，形成了三角波形
一个周期中，电机上的电流要大于电池电流是这样形成的，相关的分析公式可按非隔离
降压型电路公式分析，并没有什么能量不守恒，加到上面的能量并不一定要实时消耗掉，但是加时要
有电流，但是它耗时还要形成电流。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ckks

不过对于你的电阻阻值用0.01我表示理论上的赞同，但实际上大多数厂没用这么长的
康铜丝是有原因的，一成本别小看这么点康铜丝生产量达10K只电控的厂，这点东西
可是一个市级干部的工资了，还有板的大小，发热量可能会把通过它上面的接线的
皮弄坏，中国人要造国人要的东西，像我们这的一句话　好东西国外造　中国造的价不高。　

电动车DIY

ckks先生：
  1：注意：我没有说MOS管开时电流相同。我说的是在开关闭合的瞬间虽然电压加到了电感的二端，但此时的电流为0，你把开关比作mos管，很对，所以当mos管导通的瞬间是没有电流的，仅仅是瞬间！mos关闭的时候当然不可能有电流，但是刚才延时出现的电流同样要延时结束，这就是储能的释放，释放元件就是续流二极管。
  2：重申一下前面的话，因为电感上电流的这种特性才把电感称作储能元件，它所储藏的能量和延时释放的能量都是从电源中获得的。
  3：很重要的：你还没有回答我前面的问题：你是怎样用示波器观察电机里的电流波形的！我很想知道，因为你又提到了电机里的电流波形。

ckks

我明白你指的意思了，这讨论咱们都对因为各自对论点的理解不同了
你对于这个电流你只关心MOS管开时的电流值，一个孙时值，
我们指的是一个开关周期内的合成值，对于波形你自己分析也
可以的在相关书上也有，实测你可以把频率小点电机中加个电感
来测试好了串个电阻在中间，可以收网了。

电动车DIY

下面引用由ckks在 2004/11/11 00:50am 发表的内容：
我明白你指的意思了，这讨论咱们都对因为各自对论点的理解不同了
你对于这个电流你只关心MOS管开时的电流值，一个孙时值，
我们指的是一个开关周期内的合成值，对于波形你自己分析也
可以的在相关书上也有，实测你可以把频率小点电机中加个电感
来测试好了串个电阻在中间，可以收网了。

1：真是无可奈何，我怎么只关心MOS管开时的电流值？我一直在说有效值，不是吗？而有效值就是波形在一个周期里的平均根值，不知道你是否在刻意回避这个有效值。
2：我不明白你说的“实测你可以把频率小点电机中加个电感来测试好了串个电阻在中间”的意思，什么叫频率小点，什么叫电机中加个电感。估计别人看了也会一头雾水。
3：根据你的答复可以知道你并没有用示波器直接观察电机内部的电流波形，事实上你也不可能做到，你可能做到的是测量串联在电机电路里的一只电阻上压降的波形，还是根据串联电路中电流相等的原则来间接得到电机电流的波形，不过在本电路中估计你不会加这么一个电阻，因为它将影响控制器的工作状态。因此事实上你没有测过。对吗？
4：再次阐明观点：电感元件作为储能元件不会对电流加以放大，在本控制器电路中电机和续流二极管并联，然后整体串联在电源回路中，那么根据电路节点原理，电机电流与续流二极管电流的矢量之和=限流取样电阻电流。
5：在一个开关周期里面，续流二极管电流的有效值=感性负载(电机)的滞后电流的有效值，它们之和等同于相同功率的阻性负载的电流有效值（不计损耗算是客气的）。
6：以上观点认同的话你可以收网，反之可以继续讨论。
   

水穷云起

事实上，这种电机的电感分量很低，尤其堵转时，近乎纯电阻特性，不过电流的上升沿和下降沿还是能观察到的，这个就是电感的作用吧。