危险刹车信号灯;急刹爆闪灯

电动车论坛

 找回密码
 注册
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: abt-bj
打印 上一主题 下一主题

36121型电动自行车用数字脉冲充电器

[复制链接]
41#
 楼主| 发表于 2003-12-9 11:07:56 | 只看该作者

36121型电动自行车用数字脉冲充电器

满足按规要求,应该是合格要求,不是“过人”要求。问题是,国内多数产品还没有注意到这些。
LH网友查到的2个标准名称是正确的。
对此,我在本论坛曾经转载了特能邵总发表的文章,很值得详细的看一看。再看看目前的电动自行车充电器,很少有这样做的。
有人说邵总口出狂言“比我们的充电器还好的不多了!”我看邵总说的是实在话。
42#
发表于 2003-12-10 00:30:09 | 只看该作者

36121型电动自行车用数字脉冲充电器

南通的36121充电器我没见到,上面反复提到的GB4706我没看到,赵老师推荐的邵总的文章我也没查到,我对这个充电器应该是没有发言权。但既然邵总说“比我们的充电器还好的不多了!”,我班门弄斧对他这个数字的智能的脉冲的充电器的“简介”再乱评几句。
1/“电源最大消耗功率:100W”
百瓦级的开关电源通常不需要装散热风扇,因为一个小小的风扇会带来诸如功耗、易损、噪声、振动、增大体积重量、增加内部积尘、风叶孔中易进水和杂物、风扇故障或风道堵塞会引起充电器损坏等等一系列的问题,但它为什么要加风扇呢?我只能理解为因为某种设计缺陷(如效率太低、散热器太小)而发热严重。
2/充电脉冲峰值电流:2A
太小了吧?是否应为“最大充电电流(有效值):2A”
3/“严格控制的脉冲前后沿,使脉冲前后沿与电池内大的硫酸铅结晶谐振......”
说实话这个“脉冲前后沿”怎么与“硫酸铅结晶谐振”我是一点都不懂。
4/“利用可调占空比的方法等效调节充电电流,动态范围大,抑止硫化效果好”
又有谁家的开关型充电器不是“利用可调占空比的方法等效调节充电电流”呢?
5/“采用dv/dt和测量环境温度计算大量析气电压方法双重判断失水,失水量是普通恒压限流充电器的6%~12%”
不知道这个数据是怎么比较出来的,我认为毫无意义,因为只要对充电电压稍加控制无论什么充电器都可以做到少失水。记得赵老师也曾讲过(大意):只要恒压阶段的充电电压不超过单节2.35v失水就可以大大降低。
6/“高精度的数字测量环境温度,模拟电池盒内部的温度,对失水电压的判断准确”
这个问题赵老师和水工上面都解答过:“模拟电瓶内或电池合内的温度是要智能算法的,也是根据统计数字综合而来”;“温度检测需要定量的计算恒压值和浮充电压值,模拟的方法复杂且难以调整”。至少我认为这个高精度的模拟是几乎不可能的,即使用复杂的智能的算法高精度地模了电池合内的温度,它能反映电池内的真实温度吗?
7/“针对不同电池量身定做不同的充电器”
这是优点吗?对各种电池通用岂不更好。既然电池合内的温度就能在充电器中用复杂的智能的算法高精度地模拟,自动判别电池的类型就更该是小菜一碟了。
8/“市电电源与“可触及部件”之间抗电强度(耐压)不低于交流3500V”
工业级的开关电源耐压要求好象才1500v(记不太准),3500v的耐压既不必要也是一种资源的浪费。另外,我不知道这个充电器用没用光耦,交流3500v相当于直流5000v,耐压5000v的线性光耦我是没见过。
9/“空气漏电间隙不小于6mm”
我认为这是出于商业宣传的目的有意混肴了“漏电间隙”的概念,上面已讨论过。如果是特指一、二次之间,这个6mm既无过人之处更无值得称道之处,因为很容易做到。
从这个“简介”和前面的解答讨论中我对该充电器的主观印象是:性能不错、价格不低、性价比不高、噱头不少。
邵总讲“比我们的充电器还好的不多了”虽说是实在话,但口气似乎稍微大了一小点。
43#
 楼主| 发表于 2003-12-10 08:28:27 | 只看该作者

36121型电动自行车用数字脉冲充电器

1/“电源最大消耗功率:100W”
百瓦级的开关电源通常不需要装散热风扇,因为一个小小的风扇会带来诸如功耗、易损、噪声、振动、增大体积重量、增加内部积尘、风叶孔中易进水和杂物、风扇故障或风道堵塞会引起充电器损坏等等一系列的问题,但它为什么要加风扇呢?我只能理解为因为某种设计缺陷(如效率太低、散热器太小)而发热严重。
诚然,从100W电源采用半桥式电源来说,完全可以不用风扇。而本机的风扇主要是吸入环境空气以测量环境温度。有2种方法测量环境温度,其一是利用风扇,其二是把测量的热敏电阻引到机外。以前的军用的产品就是引到机外的。所以,风扇采用低速风扇。附带具有降低机内温度的作用。如果单纯是降低机内温度的的确确是大可不必的。
2/充电脉冲峰值电流:2A
太小了吧?是否应为“最大充电电流(有效值):2A”
是考虑到成本、性价比和用户实用。以前的产品多为0.5~1C充电。
3/“严格控制的脉冲前后沿,使脉冲前后沿与电池内大的硫酸铅结晶谐振......”
说实话这个“脉冲前后沿”怎么与“硫酸铅结晶谐振”我是一点都不懂。
这是脉冲充电消除硫化的原理。这里重复讲一次:
晶体具有谐振频率,晶体体积越大,其谐振频率越低。
脉冲前沿可以利用富氏级数分解,其前沿越陡峭高次谐波成分越丰富,并且低频部分振幅大,高次谐波振幅小。
脉冲的谐波与硫酸铅晶体谐振,在充电的环境中,容易溶解。
这些可以利用频谱分析仪观察谐振峰。随着脉冲充电,谐振峰不断上移,说明硫酸铅晶体体积不断地减小。
这是恒压充电所无法完成的。这也是镍镉电池消除记忆效应的方法。
这个理论和大量的实践已经证明了是行之有效的方法。
利用这个方法,36121充电器还增加了脉冲维修,产生8.33KHz的脉冲,专门用来消除硫化,以维修类似超期贮存的硫化电池。对此,我维修了库存2年的电池,使容量恢复达到标称容量的97%以上,修复率达到97%!没有修好的电池是铅枝搭桥的。

4/“利用可调占空比的方法等效调节充电电流,动态范围大,抑止硫化效果好”
又有谁家的开关型充电器不是“利用可调占空比的方法等效调节充电电流”呢?
这个可调占空比不是指的电源,而是充电脉冲。充电始终是2A峰值的恒流电流,仅仅是充电的占空比不同,相当于调整电流。不是与一般的充电电源,输出的电流在变化。
这样,充电的扰动大。对消除硫化有好处。其他的恒压限流的充电器几乎没有扰动,所以消除硫化效果不好。
5/“采用dv/dt和测量环境温度计算大量析气电压方法双重判断失水,失水量是普通恒压限流充电器的6%~12%”
不知道这个数据是怎么比较出来的,我认为毫无意义,因为只要对充电电压稍加控制无论什么充电器都可以做到少失水。记得赵老师也曾讲过(大意):只要恒压阶段的充电电压不超过单节2.35v失水就可以大大降低。
这个数据是大量充电中试验搜集气体得来的数据。也被一些电池制造商验证过。如果不采用带大的负脉冲充电,改善电池充电接受能力,简单的把恒压值降低到单格2.35V,并且充电时间限制在10小时以内,电池将产生欠充电。这也是恒流充电过程中加大电流负脉冲的主要目的之一。
44#
 楼主| 发表于 2003-12-10 08:45:55 | 只看该作者

36121型电动自行车用数字脉冲充电器

6/“高精度的数字测量环境温度,模拟电池盒内部的温度,对失水电压的判断准确”
这个问题赵老师和水工上面都解答过:“模拟电瓶内或电池合内的温度是要智能算法的,也是根据统计数字综合而来”;“温度检测需要定量的计算恒压值和浮充电压值,模拟的方法复杂且难以调整”。至少我认为这个高精度的模拟是几乎不可能的,即使用复杂的智能的算法高精度地模了电池合内的温度,它能反映电池内的真实温度吗?
所谓高精度仅仅是相对而言。36121充电器是采用10位A/D测量热敏电阻上的电压得来的温度。这样,把温度转换为数字,直接参与计算公式,来实现每单格电池-4mV/℃的关系。这个精度够用就可以。
关于充电器与电池盒中电池的温度问题,我们在恒温室内部,每隔5℃一个点,测量了从0℃到40℃环境条件下,充电过程中的电池盒内部电池温度和充电器测量的温度,除了故障电池以外,都是误差在1℃左右。一共测量了十个不同的电动自行车的电池盒,获得了一致性的结论。铅酸蓄电池的温升与镍氢电池、镍镉电池不同,前者耐温度差异教后者好的多,对于镍氢电池和镍镉电池,温度传感器必须设在电池组内部,甚至要设多点,以消除电池离散性引起的误差,以其保护电池组。对此,我在关于对春兰车电池失效的帖子中已经有论述。
45#
 楼主| 发表于 2003-12-10 08:56:20 | 只看该作者

36121型电动自行车用数字脉冲充电器

7/“针对不同电池量身定做不同的充电器”
这是优点吗?对各种电池通用岂不更好。既然电池合内的温度就能在充电器中用复杂的智能的算法高精度地模拟,自动判别电池的类型就更该是小菜一碟了。
到目前为止,电动自行车的充电器对天能、超威的电池,华富、金徽的电池,沈阳松下的电池的充电器都是不一样的。这3种流行的电池的恒压值、恒压转浮充的电流值都不相同。如果说是万能的,就是蒙人。我们每年都从市场上采购各兄弟电池制造商的样品进行测量,不断地跟踪其电池特性,以其优化充电模式。尽管参数设定差异是微小的,也是绝对不可忽略的,否则将影响充电效果和寿命。到目前为止,我还没有见到国际上任何一个单位发表通过外电路测量可以知道电池电解液特性的方法,所以,我也没有能力完成这样的“智能”。
46#
 楼主| 发表于 2003-12-10 09:10:49 | 只看该作者

36121型电动自行车用数字脉冲充电器

8/“市电电源与“可触及部件”之间抗电强度(耐压)不低于交流3500V”
工业级的开关电源耐压要求好象才1500v(记不太准),3500v的耐压既不必要也是一种资源的浪费。另外,我不知道这个充电器用没用光耦,交流3500v相当于直流5000v,耐压5000v的线性光耦我是没见过。
3500V是我的笔误。应该是交流3750V。
对此,我估计LH网友以前熟悉的是电子仪器和视频、声频设备的安全标准。1500V是针对Ⅰ类设备的,有金属的外壳,外壳需要接保护地,就是采用3端单向的插头的产品。而消费类产品多数采用塑料外壳,应该是Ⅱ类设备,所以是要求其抗电强度为交流3750V。关于光耦的问题我再查一查,应该有应对方法。36121充电器是采用开关电源变压器和推动变压器隔离的,其抗电强度要求是在48小时相对湿度90%~95%预处理后立即进行抗电强度测试的,暂时还没有涉及到光耦的抗电强度要求问题。
47#
 楼主| 发表于 2003-12-10 09:15:13 | 只看该作者

36121型电动自行车用数字脉冲充电器

9/“空气漏电间隙不小于6mm”
我认为这是出于商业宣传的目的有意混肴了“漏电间隙”的概念,上面已讨论过。如果是特指一、二次之间,这个6mm既无过人之处更无值得称道之处,因为很容易做到。
6mm是指变压器,不是变压器的需要8mm。这不是过人之处,是合格之处——满足按规的基本要求。但是,国内多数充电器没有按照这个要求做。
48#
 楼主| 发表于 2003-12-10 09:26:52 | 只看该作者

36121型电动自行车用数字脉冲充电器

    最后,我表一个态度,就是我非常喜欢LH网友的帖子,提出了一些高水平的问题。而这些问题也恰恰是目前电动自行车行业非常关切的问题。我殷切的企盼提高电动自行车行业的识别水平,而疑问是什么我一直是似是而非,有LH网友提出明确的疑问,我非常喜欢,特别喜欢不同的意见。通过讨论,共同提高。例如,LH网友提出的光耦问题,就把我问住了。我也需要不断地再学习。LH网友对我已经有了促进,肯切希望LH网友继续发帖子,以探讨更加深入的问题。
   我反对以势压人,反对卖似是而非的概念来愚弄用户。我主张深挖用户的潜在需求,为用户想在前边。这就是敝公司的法宝——“用户想到的我们做到了,用户没有想到的我们也做到了。”
49#
发表于 2003-12-10 22:40:49 | 只看该作者

36121型电动自行车用数字脉冲充电器

赵老师,您好。我有一个问题想问一下,我的华富充电器充华富胶体电池时浮充电压是41.6伏特,这个电压值是不是有点高了?胶体电池和普通铅酸电池的正常浮充电压应该各是多少?恳请赵老师指点。
50#
发表于 2003-12-11 00:38:14 | 只看该作者

36121型电动自行车用数字脉冲充电器

谢赵老师的解答。赵老师谦和虚心的态度和敬业精神令人敬佩!
关于“测量环境温度,模拟电池盒内部的温度,对失水电压的判断准确”我想再说点看法。
首先我承认对充电电压进行温度补赏是必须的,有补赏比没有好点。问题是在充电器内测量环境温度模拟电池盒内部温度的有效性,特别是这个模拟的精度。赵老师在上面给出了一个实测数据:误差为1度。就这个1度我说几句钻牛角尖的话:
撇开电池合内的温度能否代替电池内的实际温度及电池合内的温度受不受环境因素影响等问题,单说充电器。假设电池合与充电器都放在室内充电(在室外受环境影响更大),室内的温度每时每处也都不相同。电池合不动,充电器放置的位置不同或同一位置方位不同,其检测到的温度就不相同,这个温差可能大于1度甚至会有几度。还有,电网电压的波动会引起充电器发热的变化和风扇转速的变化(不知道风扇的供电是否稳压,影响风扇转速还有其它因素),对测温带来的误差恐怕也不止1度。
我觉得对十组电瓶的某种测量结果难以令人信服。
与其用复杂的算法去模拟电池合内的温度,我看倒不如直截了当把热敏电阻装在电池合内,仅仅是充电器插头上多一根线而已。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|电动车论坛 ( 京ICP证041302号 )

GMT+8, 2025-12-21 20:40 , Processed in 0.078000 second(s), 13 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表